Чем экопоселение отличается от деревни, дачи и коттеджнего поселка

Это очень закономерный вопрос, я все думал, когда же меня об этом спросят. В чем же заключается отличие экопоселения от деревни, и что вообще означает эта нынче модная приставка ЭКО? Спросили в статье про быт экопоселенца, отвечаю.

Сразу хочу оговориться, все написанное здесь является моим взглядом на эко-поселения в России. Я бывал в некоторых из них, наши друзья живут в таких поселениях, и вообще мы с женой вращаемся в этой теме уже много лет. Так же стоит понимать, что поселения бывают разные, люди в них тоже, и мне придется обобщать, чтобы говорить в целом об этой теме. В основном поселения создаются после прочтения определенных книг в результате вдохновения идеями, но я могу с уверенностью сказать, что те, кто уже пожил на земле несколько лет, немного поменяли свой взгляд на изначальные идеи.

Лично мне все равно, кто что и когда читал, мне более важно, дела человека, а не его слова. Мне нравится, что в таких поселениях я получаю окружение из людей схожих со мной взглядов, чего довольно сложно добиться в городе. И мне все равно, если среди них попадаются фанатики, куда сейчас в нашем мире без них, они есть везде и в соседнем подъезде тоже. Так как мы с женой давно вращаемся в этой среде, то мы «знаем, как себя вести». Не нашел более подходящего выражения для того, чтобы объяснить нашу адаптационную позицию. Грубо говоря, нам гораздо проще адаптироваться к такой среде, чем к городской. И нам гораздо ближе интересы таких вот экопоселенческих сообществ, где мы можем не бояться выпускать своих детей на улицу, хотя бы из-за того, что никто не будет учить ребенка пить и курить. Но так же мы не строим иллюзий, люди они везде люди, со всеми вытекающими… И совсем неизвестно, что будет дальше, правда так можно сказать про все в нашей стране :)

Отличия экопоселения от деревни

Чем экопоселение отличается от деревни, дачи и коттеджнего поселка

Попробую ответить на вопрос по пунктам. В целом все сводится к тому, что люди в поселении или уже используют ЭКО, или только стремятся к таким принципам. Бесспорно, что экопоселения зарубежом далеко ушли от российских, но нашим поселениям очень мало лет, они совсем недавно начали зарождаться. И так как особо не у кого перенимать опыт (только заграницей), то процесс будет долгим, с пробами и ошибками.

  • Контингент. Поселенцы в большинстве своем придерживаются различных принципов, типа ЗОЖ, вегетарианства, духовного развития, эко-земледелия, поэтому шашлыков с пьяными песнями там не будет, как и много еще чего не должно быть, что встречается на дачах и деревнях.
  • Люди планируют здесь жить всю жизнь, пустить корни, что довольно сильно отличается от дачи, но наоборот похоже на деревню.
  • Как правило, в поселениях не используется бытовая химия, и если используется то та, которая с грифом «эко». Многие экспериментируют с природными средствами, беря опыт деревенских жителей полвека назад. Один из примеров — это мыть посуду горчицей, вместо ферри. Я вот уже как лет 7 это делаю и очень доволен, ферри и рядом не лежало. Есть и другие моменты связанные с уменьшением химии в своей жизни.
  • Вместо обычного земледелия осваивается пермакультура, то есть никаких нитратов и такого рода удобрений. В основном берется прогрессивный опыт австрийского фермера Зеппа Хольцера, а также другие разработки современников. Суть в том, чтобы создать экосистему, которая не требует постоянных усилий, на что как раз жалуются многие крестьяне и дачники. Многие из поселенцев пытаются создать дендропарки на своих участках, сажая редко встречающиеся растения или вообще не встречающиеся в нашей стране, но имеющие возможность тут произрастать.
  • Многие поселенцы планируют заниматься пчеловодством, лошадьми, завести кур и коз, это похоже на деревню, но не похоже на дачу и коттеджный поселок.
  • Дома строятся по возможности из эко-материалов, а также нетрадиционных технологий. Тут вам и дома из самана, и дома из соломенных блоков, и каркасные дома с саманным наполнителем, и купольные здания.
  • Стремление к автономности в плане коммуникаций, чтобы получить некую независимость от системы. Идеальный вариант — самодостаточный участок, самодостаточное поселение. Но до этого момента еще пройдет много лет, и технологии должны развиться, и люди другими стать.
  • Так же в поселениях есть некая тенденция отказа от благ цивилизации во имя экологии. Проявляется очень по-разному, начиная от землянок и передвижения на лошадях, заканчивая технологичными домами пассивного отопления и электромобилями. Так как оба варианты крайности, то стандартно — это что-то посередине.
  • Люди объединены общей идеей создания поселения, создания общества для себя и своих детей. В некоторых поселениях все это выглядит, как община.
  • Есть еще славянские всякие темы, но я стараюсь искать те поселения, где таких вещей по-минимуму.

Возможно, я что-то забыл, но примерно вот такие отличия, плюс минус. Помимо эко, другое важное отличие — это люди и их цели в жизни. Если вам близки перечисленные выше интересы, то имеет смысл искать себе подходящее поселение. Если не очень, то оно тогда того не стоит совсем. Свои впечатления о двух неделях проведенных у наших друзей мы изложили в статье Почему стоит уехать жить в деревню и экопоселение.

Я думаю, что все поняли, что приставка ЭКО заключается пока по большей части в стремлениях, потому что все равно используются не экологичные вещи. Например, аккумуляторы, которые приносят существенный вред, о котором все поселенцы знают, но не могут их не использовать, так как нет альтернативы. Или же какие-то элементы в строящемся доме, современная одежда и обувь. Но по мне полное ЭКО — это утопия.

Не скажу, что я разделяю все принципы текущих экопоселений, но плюсов там для меня гораздо больше, чем минусов. Возможно, я был бы не прочь создать что-то свое, и малой группой. То есть купить некоторое количество земли, и поселиться с друзьями рядом, чтобы семей 5 в итоге получилось. Но у данного варианта есть несколько существенных минусов:

  • Не думаю, что получится найти несколько семей-друзей для переезда.
  • Если переругаемся, жить рядом будет не комфортно, да и такое малое количество людей несколько ограничивает общение.
  • Мы с женой хотим и будем путешествовать, и не факт, что другим понравится наше частое отсутствие.
  • При таком малом количестве семей не получится потянуть серьезный проект по типу дороги или электричества, а значит остается только вариант жить в деревне.

Живая деревня или вымирающая

Остановимся на последнем пункте минусов, что придется жить в деревне. Мне такой вопрос задавали в комментариях. Я бы подразделил деревни на вымирающие и живые, каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы. Мне, честно говоря, не особо нравятся оба.

Живая деревня
— Купить сразу несколько участков сложно, не продаются они скопом. И если мы купим один для себя, то не факт, что наши друзья смогут присоединиться в обозримом будущем.
— Контингент с другими интересами. Не хочу никого обидеть, но сомневаюсь, что я смогу найти общий язык с деревенскими, учитывая, что я еще и москаль. Удаленная работа и интернет, путешествия, зож и вегетарианство, антипотребление — дай бог один человек из всей деревни будет чем-то одним увлекаться. А хотелось бы целое сообщество.
— Во многих деревнях унылая атмосфера, грязь и алкаши.

Вымирающая деревня
— Мы когда-то ездили по таким, искали пустующие дома и участки. Концов не сыщешь, кто хозяин и где он не знает никто, а значит не купишь ничего.
— Из коммуникаций осталось только электричество (если провода не сперли), а его реализовать проще всего сейчас. Других коммуникаций и дороги, как правило, нет. Какой смысл тогда из-за одного только электричества тут селиться.

P.S. А ежели отойти вообще ото всего этого, то я бы сейчас пожил бы в каком-нибудь обычном благоустроенном поселке с друзьями рядом, только чтобы это аренда была и поселок где-нибудь в теплом климате с минимальной зимой. Как временный вариант очень даже привлекательно :)

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 55)

  • Avatar

    Мария Анашина

    |

    У меня был опыт жизни в деревне — настоящей, за 100 с лишним километров от Москвы, в Калужской области. Жуть. Главным образом то, что вокруг пьянство, воровство, бессмысленная жестокость. Плюс непролазные дороги. Хотя деревня деревне рознь.
    Про экопоселения ты здорово расписал. Смущает только то, что изначально люди объединены общей идеей. Человек меняется, и не факт, что лет через 10 он будет придерживаться этих же принципов. Получается, он может стать изгоем?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Вот-вот, и я такие деревни видел, но согласен, не везде так. Но почти в 99% как минимум уныние какое-то и все покосившееся. Помню, такой контраст, когда заграницу выезжаешь на машине, буквально черту пересек и уже нормальные домики, хотя уверен, достаток у людей не сильно выше.

      Касательно твоего вопроса. Да, фактически ты заложник интересов. Может и другая ситуация произойти, все в поселении поменяют свои взгляды, а ты один такой со старыми идеями останешься :) Так что никто не предугадает. И еще ты забыла про то, что вырастут дети, которые возможно там захотят жить, а предсказать взгляды подрастающего поколения довольно тяжело.

      Reply

      • Avatar

        Мария Анашина

        |

        Боюсь, что дело именно в менталитете. Мы увлечение деревней прошли в конце 80-х — начале 90-х годов. Тогда многих знакомые моих родителей осенили «зеленые» идеи. И стали покупать дома в деревнях. Насколько я знаю, сейчас все они продали те дома и купили дома в поселках.
        Беда еще в том, что и фермерством трудно жить. Моя знакомая, которая живет на озере Велье — фактически, фермер. И, одно из главных препятствий — зависть со стороны местного населения и дачников. Причем как только у тех случится беда, тут же к ней.

        Reply

      • Avatar

        Татьяна

        |

        В этом случае можно продать дом, я думаю.
        Хотя, учитывая, такую удаленность от соседей, можно и пожить спокойно не заглядывая к ним в гости.

        Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ой забыл написать. Если произойдет такой сценарий, то фактически мы придем к обычной деревне/дачам в плане сообщества, каждый сам по себе и не такие как все — изгои. Я сейчас со своими взглядами буду в деревне, уже сразу как изгой, в то время как твоя ситуация и изменениями взглядов в будущем пока еще гипотетическая :)

      Reply

      • Avatar

        Мария Анашина

        |

        Согласна. Мой опыт подсказывает, что везде приходится идти на какие-то компромиссы. Просто одних случаях их будет больше, в каких-то меньше. И у каждого свои предпочтения. Главное, не ошибиться на стадии выбора.

        Reply

  • Avatar

    ula

    |

    Вы как-то слабо описали круг своих интересов) То есть понятно, что говорить о квантовой физике или творчестве Пастернака все равно не придется, но такие темы как выращивание цветов-овощей, детей), глина, лозоплетение, прочий быт, велосипеды и т.д, они могут быть достаточно «универсальными» ;) Это я, конечно, не о дальних деревнях, а о полу-дачных деревеньках Московской области.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да вроде бы не слабо, перечислил все, что меня хоть как-то интересует на текущий момент. Понятно, что есть универсальные темы, но ведь хочется порой именно единомшыленников встретить, с кем можно вегетарианство обсудить или сыроеденье, философские взгляды на жизнь. На дачах таких людей будет очень немного, да и туда отдыхать ездят, а не жить, а это все-таки разные вещи. А вот в деревнях я до сих пор помню, как мне хотели морду набить за длинные волосы, казалось бы ерунда какая-то. И еще помню, когда говорил, что мясо не ем, так у виска крутили, думали, что больной )))

      Reply

  • Avatar

    Exploreworld

    |

    Прочел статью, сразу вспомнились мои две деревни, в которых я проводил лето. Было замечательно. А насчет ЭКО поселений, узнал впервые, и скажу удивлен. Понравилось про «Горчицу вместо фери», а так же про использования не химических вещей в жизни. Задумался над этим. Спасибо ;]

    — Во многих деревнях унылая атмосфера, грязь и алкаши.
    Так это же «основа деревни»… Без такой атмосферы деревня уже не деревня…
    — Не думаю, что получится найти несколько семей-друзей для переезда.
    Единомышленники найдутся, а вот дойдут ли руки до «дела», уже другой вопрос. Многие лишь «говорят»…

    Передвигаться на лошадях…
    Вы смогли бы передвигаться на лошадях постоянно в эко-поселении?

    -Удаленная работа и интернет, путешествия, зож и вегетарианство, антипотребление — дай бог один человек из всей деревни будет чем-то одним увлекаться.

    Опять же, благодаря блогу, у вас много тех кто поддерживает взгляды. По этому думаю найдутся те, кто захочет создать целое сообщество)

    Спасибо за «новое», и мы следим за вашими новостями.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Рад, что узнали что-то новое для себя :)

      На лошади не хочу ездить, мне нравятся велосипеды и машины, что собственно не возбраняется. А на счет того, чтобы собрать свою команду с помощью блога, пока не вижу необходимости в этом. Я наверное, как и многие сейчас, хочу придти на готовое, потому что в текущий период жизни вопрос времени стоит очень остро. А раз уже есть поселения и там уже есть друзья, то почему бы и нет.

      Reply

      • Avatar

        Exploreworld

        |

        Вообще, всё это делается не для себя, а для детей. И это самое главное, что вы стараетесь, что люди стараются обезопасить своих детей, дать им лучшее, научить их многому. В общем это делается ради большего. Не только ради себя одного, и это правильно. Подумал сейчас, и действительно, комфорт не главное, главное это зож, природа, и выход в интернет ;]
        Ещё, т.е вы всё же рассматриваете вариант эко-поселения, для длительного пребывания в нем? Или же это скорее временный этап жизни? К чему больше склоняетесь? Или же это зависит от потребностей «детей»?
        Думаю что долгое время жить в эко-поселении, будет слишком (моё личное мнение), потому что сейчас 21ый век, технологии и прочее, всё же интересней, не так ли?

        Недавно рассказывал знакомый (женатый и с детьми), как они приехали в деревню, и его дети увидели гусей, и дети восклицали «смотри Папа, гуси! Как в телевизоре!».
        Я вырос практически в деревне, и многому там научился, собственно работать руками, сажать картошку и даже доить корову, и даже пасти целое стадо с дедом. А сейчас дети ничего не знают об этом… Как вы думаете, должны ли дети быть ближе к природе/деревне/эко-поселению.

        Какое ваше детство? Городское? Дачное?

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Сложно сказать, все в мире так быстро меняется, есть ли сейчас варианты, в которых будешь уверен на 100%? Поэтому мы бы и так, и так расцениваем :) Так же сын подрастет, сложно сказать, что ему потребуется, но в любом случае было бы неплохо иметь хороший дом на природе, куда можно уехать в любой момент, и где еще друзья-знакомые живут рядом. А технологии я там такие же буду использовать, тот же ноутбук, тот же фотоаппарат. Да и путешествовать много хотим ))

          Мое детство городское, но было много дачи. Могу сказать, что были и приятные моменты и не очень, но на природу всегда тянуло, хорошо там. Имхо дети должно много времени там проводить, причем можно сделать так, чтобы без ущерба для всего остального.

          Reply

    • Avatar

      Татьяна

      |

      Согласна ))

      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    я тут на досуге изучаю сайт деревняонлайн, тоже все сравниваю «экопоселенцев» и «городских эммигрантов» и в плане быта, отношения к жизни и вообще, отличия чувствуются но порой трудноуловимы, хотя у меня и нет глубокого погружения ни в одну из этих систем, сложу мысли в стройный ряд может и опишу ощущения)

    «Вы смогли бы передвигаться на лошадях постоянно в эко-поселении?»
    не вижу проблем, для небольших индивидуальных поездок есть велосипед, лошадь как грузовой транспорт вполне.

    Reply

  • Avatar

    aloha-family

    |

    Еще раз убеждаюсь, что, как ни крути, а зимовка в Таиланде или в другой тропической стране или вообще переезд в эту страну — похоже лучший вариант из того, что ты перечислил… Лично для моей семьи конечно, у каждого свои приоритеты. Но я не представляю себе, как можно жить в экопоселении и уезжать на 2-6 месяцев в году…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Можно, почему нет, особенно, если только на зиму уезжаешь. Фактически во всех поселениях процентов 50-70 не живет зимой, по крайней мере пока.

      Reply

  • Avatar

    Тим

    |

    Я бы ещё отнёс к существенным отличиям то, что:
    1. Поселения все очень молодые.
    Не знаю, есть ли на территории СНГ поселение которому больше 15 лет.
    В поселениях не найти стариков. Дети, если есть, то сравнительно маленькие.
    2. Поселения состоят из городских жителей переместившихся в сельскую местность по тем или иным причинам.

    По-моему, это чуть ли не основные отличия от деревень и дач. Нет?

    Сама мысль жить рядом с эко единомышленниками — да, очень привлекательна. Всё что «эко» тоже созвучно ценностям нашей семьи и явно не одной только нашей. Однако, есть несколько «но», которые окрашивают эту идею скорее в утопические краски.

    По-моему, тут самый главный подвох, это именно идеи и «посылки».
    Претензии/требования на «единомыслие» всех соседей. Именно это слабое место поселений.

    Быт и временные неудобства — не самое главное и это решаемо.
    Важнее вот эти сноски и нюансы и расчёт на наличие единомышленников/друзей/контингент вокруг, что собственно и составляет суть идеи поселения. А это люди. А у людей обстоятельства. И обстоятельства часто меняются ( да и сами люди — тоже ). Гарантии на то, что через 5 лет жизни в глуши на природе вокруг тебя будут всё те же добрые друзья/соседи — никакой. Это всё на столько шатко и непостоянно, что выстроить что-то надёжное и красивое очень сложно ( но может и возможно ).

    Кроме того, не легко выстроить самоподдерживающуюся систему, которая выдерживала бы смену поколений.
    То есть, чтобы твои дети ( и дети соседей ) поддерживали твои эко ценности в той же мере.
    Иначе, выйдет, что поселение — это игрушка для тебя и друзей/соседей на 20-30 лет.

    Ведь насаждать собственные ценности насильно не очень-то получается.
    Приобрести их самостоятельно можно только с опытом.
    А как мы лично эти ценности приобрели? Правильно, живя в городе…
    Да, детей можно стараться сразу воспитывать в эко русле. Собственным примером и всё такое.
    Но, думаете, современные деревенские жители не пытаются воспитывать своих детей в похожем духе?
    А детишки эти, вроде бы имея все предпосылки, не особо озабочены такими заморочками и рвутся в город ( там больше возможностей ). Факт.

    Имеем, что наши ценности взрастились у нас — городских жителей и подвигли нас подумывать о том как бы переместиться на природу. Чтобы то же самое возникло у наших детей — их надо вырастить в городе. Противоречие однако…

    И вот ещё соображение.
    Я не слышал о жителях деревни, которые захотели бы создать эко поселение. А ведь по идее — это те люди у которых реальный опыт жизни вне города и реальные знания о том, что да как. Им было бы на много проще. Собрать таких же, объединиться. А там глядишь и городские подтянулись бы. Может просто я не слышал о таких поселениях и они где-то есть, не знаю, но то что они не часты — это точно.
    Это тоже настораживает как-то :). Даже сам Зепп Хольцер не стремится в поселение. ( Вместо этого, он с удовольствием учит «поселенцев», причём за немалые деньги ).

    Итоговые соображения: по-моему, поселения в том виде как они есть сейчас — это игры-эксперименты. Скорее всего они просто постепенно превратятся в те же деревни/дачи. Когда «контигент» изменится/повзрослеет/постареет ( что неизбежно ). Возможно, приставка «эко» и сохранится и результат будет отличаться от обычной деревни. Но, думаю, чем больше времени будет проходить, тем меньше будет отличий.

    В общем, на даный момент мы для себя не ставим задачи целого поселения :). Такой вещью не заморачиваемся. Думаем начинать с того, что можем хоть немного контролировать, т.е. с себя. Максимум — своя земля не далеко от города и если повезёт и сложится, то хорошие соседи. Вот и все пока. А дальше будем посмотреть :).

    Reply

    • Avatar

      Zazu

      |

      дык автор и говорит о том что со временем «идейность» уходит на задний план и жизнь берет свое, в подтверждение этого можно посмотреть множество интервью с людьми которые прожили в разного рода поселениях 5 и более лет, все говорят одно и то же — сперва мол думали что нам птички еду носить будут, потом попустились и вошли в обычное русло :)
      А насчет соседей — разве есть гарантии что в селе это будут хорошие соседи поголовно, или у вас в городе идеальный подъезд с исключительно высокоинтеллектуальными особями, гарантии того что одна из них не съедет и не заедет туда обычный сосед с дрелью и пианино тоже есть?))

      Я не критикую ваше мнение, более того согласен с ним в целом

      Reply

      • Avatar

        Тим

        |

        Совсем не против критики, если она по делу :).
        Изложил свои мысли ибо тема мне интересна и немного думал об этом.

        Просто, по-моему, Олег как-то упустил и не указал прямо, довольно важные отличия существующих поселений ( мои пп. 1. 2. ) от дач и деревень. А это чуть ли не принципиальные отличия.

        Reply

    • Avatar

      Тим

      |

      И ещё, про путешествия.
      Мой личный взгляд.

      Путешествия — это хорошо и интересно. Но это всё-таки второстепенная вещь. Главнее, что ты делаешь и чем занимаешься, какие результаты у твоей жизни и что ты передал потомкам.

      Не покидал всю жизнь свою деревню и выстроил крепкую усадьбу, да ещё и попутно изобрёл несколько улучшалок в хозяйстве — молодца!
      Мотался всю жизнь как перекати поле, побывал в нескольких кругосветках, но не можешь передать сыну ничего кроме своих фотографий — не круто.

      Как-то так. Свою жизнь ставить в зависимость от могу/не могу путешествовать и если могу, то сколько именно и куда именно, я бы не стал.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        У меня другой взгляд, хотя и ваш понимаю тоже )) Что есть крепкая усадьбы и чем она лучше путешествий и знаний о том, какой мир и как живут другие люди? Это все вещи одного порядка, и зависят от конкретного человека. Мы передаем детям не вещи, мы передаем им мудрость и ценности в жизни, передаем свой опыт. Фотки или дом, это пустое, это наживается самостоятельно без особых проблем. В путешествии человек можно узнать свое место в этом мире, это очень и очень ценно. Заниматься чем-то полезным можно где угодно, что на месте, что в путешествии.

        Reply

        • Avatar

          Тим

          |

          Аналогично )). Вполне понимаю принцип «жизнь — путешествие».
          Просто есть вектор «куда бы поехать» и есть «куда возвращаться».
          Нам «куда бы поехать» довольно интересно, но «куда возвращаться» всё-таки приоритетнее.
          Во всяком случае пока.
          Может просто ваши предки скорее кочевники, а наши скорее оседлые — не ясно ;).

          «Фотки или дом, это пустое, это наживается самостоятельно без особых проблем» — тут не соглашусь. Нормальный дом «нажить самостоятельно» — это не комар чихнул.
          Построение и протекание жизни того, кому много чего досталось в наследство и того, кому приходится всё добывать с нуля — отличаются довольно сильно. ( Под «много чего» можно понимать как вещи, так и например образование и вообще взгляды на жизнь ). И проблем, у кого этого нет изначально, не мало. Правда, я не говорю, что такие проблемы — это плохо. Но, по-моему, очевидный факт, что далеко не всем удаётся удовлетворительно их решить даже за всю свою жизнь.

          «Заниматься чем-то полезным можно где угодно, что на месте, что в путешествии.» — наверное сильно от человека зависит. У меня пока не получается заниматься чем-то полезным в путешествии. В путешествии — путешествую. Приятно и интересно — да. Полезно — совсем не факт. Ну да ладно, тут можно уехать в философию о том что полезно, а что нет и как эту полезность измерить и кто тебе виноват если ты не проводишь своё время с пользой и что такое эта польза вообще :).

          Reply

          • Avatar

            Geleosan

            |

            Если честно, то «куда возвращаться» у нас тоже очень приоритетная штука, сложность в том, что хочется жить в другой стране, а пока не можется. Но как только мы определимся куда же мы будем возвращаться, то этим вопросом как раз и займемся. То есть хочется решить, и куда поехать, и куда возвращаться одновременно, без ущемления одного из вопросов. И, кстати, если бы мы смогли переехать в Тай, то получилось бы убить сразу этих двух зайцев, по крайней мере на время точно, пока Тай бы не стал бы настолько своим, что захотелось бы поездить по другим странам.

            И еще все-таки стоит определится что мы понимаем под форматом «жизнь — путешествие». При таком формате не получится всегда путешествовать, будет много жизни, а значит и полезным чем-то получится заниматься. Я, кстати, временную миграцию, когда просто живешь (а не путешествуешь на самом деле) в другом месте, тоже воспринимаю тоже как путешествие, и это как раз тот самый формат «жизнь-путешествие».

            Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Пункт 1 я упомянул в статье, но не перечислил в списке.
      Пункт 2 вроде и так без объяснений понятен :) Если поселение создается с нуля в чистом поле, то естественно, что там все городские, учитывая что вся тема называется переезд из города.

      Со всем, что вы написали, согласен в целом. Но это не совсем корректно. Понимаете, есть цели ради которых люди уходят в экопоселения жить, а есть мое понимание этого и мои личные цели, и они не обязательно должны совпадать с остальными людьми, даже при том, что я имею похожи с ними взгляды. Утопия или не утопия, это не важно, и не нам решать, стоит оно того или нет для других. Если кто-то решил что-то попробовать, флаг в руки. Если есть силы и оптимизм, то это даже и хорошо! Я думаю, что шанс, что из этого получится в итоге что-то хорошее, есть. У меня нет цели земледелия, но есть желание жить в более подходящем для себя сообществе. Фактически, я и в городе живу в таком, просто редко пересекаюсь с ним из-за пробок и отсутствия времени. И единомыслие — это некий гарант того, что в экопоселении не будет нежелательных для меня элементов. Понятно, что они в реальности будут, несмотря на всякие правила, но маленький процент меня вполне устраивает.

      Вообще я вижу в единомыслии, наоборот, плюс для себя и своей семьи. Да, конечно, никаких гарантий нет, что взгляды не поменяются у людей, что при смене поколений эко не превратится в анти-эко. Только, а где вообще есть хоть какие-то гарантии? Где? На дачах, в городе, или в коттеджном поселке? На мой взгляд их нет и вообще быть не может, поэтому 20-30 лет пожить в среде, которая меня почти полностью устраивает и на мой взгляд очень подходит и моему ребенку тоже, это даже очень хороший вариант. Все же в сравнении познается, мы должны сравнивать экопоселения с другими существующими вариантами, а не с гипотетическим идеалом. До идеала на данный момент вообще ничего не дотягивает, выбираем из того, что есть, если есть силы, то делаем что-то свое. Как я уже писал, свое делать пока не вижу смысла… Да и вообще есть ли смысл загадать на 20-30 лет вперед, мир так быстро меняется, сегодня есть Россия, а завтра уже нет. Были вон крестьяне, потом их раскулачили, в 90-х все вообще вверх дном перевернулось, от всего не убережешься.

      Еще хотел сказать про деревенских жителей. Дело в том, что они научены горьким опытом и не применяют те технологии, которые уже существуют. Так же у них нет образования, чтобы зарабатывать достаточно денег, им не близки взгляды эко, да много еще нюансев и различий. Мне, наоборот, понятно, почему им не хочется в поселения, а поселенцам не нужен их опыт. И потом не стоит забывать о российских реалиях, с нашими пенсиями и «поддержкой» малого бизнеса очень тяжело жить и быть типичным крестьянином. Дайте уровень жизни деревне такой же как у европейской деревни и отток людей прекратится в города, хотя тут еще конечно от менталитета все зависит, но это отдельная тема.

      Reply

      • Avatar

        Тим

        |

        «Если кто-то решил что-то попробовать, флаг в руки. Если есть силы и оптимизм, то это даже и хорошо! Я думаю, что шанс, что из этого получится в итоге что-то хорошее, есть.» — подпишусь полностью!

        Да, есть шансы, что в поселениях мы как раз сейчас видим зароджение того образа жизни, который в скором времени станет повсеместно распространённым и само-собой разумеющимся. Ведь явно много народа и думает об этом и делает шаги в направлении более природной и естественной жизни.

        Правда, мне пока ближе сначала строить что-то лично своё. В этом подходе немало минусов и открытых вопросов. Не спорю. Но на данный момент это как-то более привлекательно. Во всяком случае всё более-менее понятно. Купил землю. Построил дом. Обустроился. Живёшь и радуешься. В поселениях же на данный момент как-то многовато неизвестных переменных.

        Так что есть пожелание. Больше материалов на эту тему! :) Мыслей и идей, рассказов о том как бывает и что происходит на этом фронте.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Чтобы было больше статей на эту тему, это нужно начинать пробовать лично, а не ездить по гостям ))) Может и надумаем таки ))
          А вам удачи пожелаю, свое строить тоже силы и энтузиазм нужны!

          Reply

    • Avatar

      Анна К.

      |

      Согласна с Вами на 100%
      Я вот выросла в городе, обе бабушки — в деревнях, у нас была дача (которую я ..навижу всем сердцем и сейчас, вспоминая, как полола клубнику в то время, когда мои одноклассники играли с другими детьми, ходили в кино).
      Но я училась в школе в 2х минутах ходьбы от дома, поступила в институт и училась в 3 х остановках на автобусе от дома.
      Теперь я сама мать — и знаю совершенно точно, что семья без детей может жить где угодно и переезжать с места на место. Но после появления на свет ребенка — жить надо там, где есть поликлиники-больницы, детские сады (и не только для того, чтобы освободить время родителям), хорошая школа, ну и все остальное — зависит от особенностей ребенка.
      Иногда кажется, что городские жители, уехав в экодеревню растить детей в согласии с природой и на чистых овощах — тем не менее обделяют своих детей и даже усложняют им будущее.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        У них просто нет возможности сразу создать всю инфраструктуру, это довольно сложно и затратно по деньгам. Естественно они хотят, и школу, и дет сад, но это реально сделать только через время, когда будет много людей жить, и когда у всех будут решены основные вопросы. И тут на самом деле все просто, если допустимо жить в городе, то живешь, если недопустимо, то едешь в экопоселение, деревню, заграницу, или еще куда, понимая при этом чего лишаешься. Это же осознанный выбор. И многие и не видят никаких лишений, для них это наоборот выход. По себе могу сказать, что я лично считаю, что моему ребенку гораздо полезнее находится по-максимуму на природе, но дальше от больницы, чем прям рядом с ней, но в облаке выхлопных газов.

        И опять же, мнение про больницы, школы и тд, это типичное мнение москвичей. А как бы в нашей стране еще 120 миллионов людей живет, и многие из них не хотят ехать в столицу, где есть «хорошие» школы и больницы. Им хорошо в провинции :)

        Reply

        • Avatar

          Анна К.

          |

          Ну про москвичей Вы и загнули :) Я преимущества жизни в городе имела ввиду.
          20 лет прожила в 100-тысячном городе, потом пару лет в 40-тысячном.
          Сейчас в Минске — и то, когда с лялей приходилось к неврологам-хирургам в другой район мотаться — тяжело было. А жили бы в другом месте — скорее всего ляле и вовсе не суждено было бы родиться.
          Буду читать Вас дальше — ждать когда Егор подрастет или второй ребеночек появится :)

          Reply

          • Avatar

            Geleosan

            |

            Идеальный вариант — жить в маленьком милом и уютном городке, почти в деревне, где есть все нужные коммуникации и магазины, а недалеко был бы более крупный город с хорошими больницами, школами, дет садами и торговыми центрами. Это, правда, не реально у нас. Я как москвич привыкший уже к цивилизации, могу ответственно заявить, что такой цивилизации, как в Москве и Питере, больше нигде нет. То есть на самом деле даже в столицах-то по сравнению с европейскими странами полный бардак, что уж говорить про мелкие города. Поэтому, это две большие разницы, говорить про преимущества жизни в столицах, и про преимущество жизни в городе.

            Это я к тому пишу, что все экопоселенцы живут недалеко от небольших городов, а не где-то в сибирской тайге. Например, Славное, где мы бываем, находится в 15 км от областного города, в 30 км от районного центра, и в 120 км от Москвы. То есть у них есть все преимущества жизни в небольшом городе (15 км это очень рядом), но совсем мало преимуществ жизни в Москве (далековато ездить). Надеюсь, не очень запутанно получилось? )))))

            Reply

  • Avatar

    Вика

    |

    Город, деревня, поселок, экопоселение…Как ни назови, но мне показалось, что главной мыслью проходит другое — неважно, где, а важно, с кем, кто рядом? И это такой сложный вопрос, что однозначно никогда не ответишь. Разве так важно, чтобы друзья были вегетарианцы, если сам придерживаешься таких принципов? Вот, например, я никогда не стану вегетарианкой, обожаю шашлык и вино, даже сама его делаю иногда, но я прекрасно общаюсь с теми, кто категорически не ест мяса, мы разные, но нам это не мешает. И так практически во всем, главное, чтобы люди были вменяемыми и уважали других, необязательно придерживались тех же принципов. Конечно, грустно, когда большинство твоих соседей — те, с кем не посидишь вечерком у костра, но это же не каждый день? В смысле, жить можно где-угодно, и встречаться с теми, кто вам интересен или дорог по выходным. Жить ближе к природе — это, по-моему, здорово, пытаться свести к минимуму потребительское отношение к жизни — вообще отлично. Развивать хозяйство в соответствии с зелеными принципами — замечательно и так должно быть. Иметь в запасе генератор, пользоваться чистой водой из колодца, выращивать все — да, но жить без электричества — нет, ну и т.д. В общем, правильно, когда есть середина и мера. И все же жить можно где-угодно, в наше время мир как никогда это позволяет! :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Не стоит здесь говорить о бытовых условиях, потому что это лично дело конкретного человека, хочешь джакузи, а хочешь землянку рой :) Так же и электричество — есть у всех, кто этого захотел, технологии позволяют.

      По поводу друзей не соглашусь. Кто такие друзья? Это люди, с которыми совпадают интересы и взгляды в жизни, и чем больше совпадений, тем ближе этот друг. Остальные — знакомые, с которыми можно лишь про погоду поговорить, да на пробки пожаловаться. У нас сейчас почти нет ни одного «друга», с которыми не было бы одного общего интереса, иначе просто не было бы общения. А со знакомыми общаемся просто эпизодически. И как бы я не вижу смысла особого в других вариантах, потому что общение должно давать что-то полезное, а то какой в нем смысл. Так что поселение лично для нас хороший выход и как раз то, место, где с такой большой толпой будут хоть какие-то пересечения в плане интересов. В городе у нас тоже есть подобное сообщество, но гораздо проще ходить в гости к соседям, чем ездить по пробкам на другой конец Москвы. Понятно, что это нужно не каждый день, но нам такого очень не хватает, а еще, чтобы родители жили рядом… Кстати, мы даже в нашем районе сейчас познакомились с другими семьями с маленькими детьми и общаемся тематически. Но! Это не просто семьи, это именно сторонники естественного родительства, и это очень здорово и удобно обмениваться опытом, знаниями тд, которыми мы не можем обменятся с другими родителями…

      И вот еще, что подумал. Когда твои взгляды, как у большинства, то и правда все равное где и с кем, а вот когда переходишь в ту группу, которая думает иначе совсем, то уже как-то не складывается полноценное (именно полноценное и близкое) общение. Тут именно взгляды в целом на жизнь играют роль…

      Reply

      • Avatar

        Вика

        |

        Конечно, взгляды на жизнь — самое важное, но они меняются. Никогда не бывает так, чтобы в 20 лет и в 40 взгляды оставались неизменными, так ведь?
        И я не соглашусь, что когда взгляды отличаются от большинства, нужно переходить в группу по интересам и там оставаться — это вакуум! Так жить удобнее, возможно, некоторое время интересно и комфортно, но всегда…? Хотя, конечно, подчеркиваю — это только мое мнение.
        А вообще надо делать так, как вы чувствуете правильно и хорошо для вашей семьи. В любом случае всегда можно сменить курс. Удачи вам!

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Конечно меняются, так и жизнь меняется, сегодня здесь, а завтра там. Пожить 10-20 лет на одном месте — это уже круто, я больше чем на полгода вообще не загадываю…

          Никакого ваккуума, так у всех людей получается в реале. Только единицы постоянно общаются с теми, с кем нет ничего общего, или вообще с новыми людьми. Среди моих знакомых таких всего 1-2 человека. Остальные — общаются только с друзьями :) Я так 30 лет живу, независимо от взглядов на жизнь, изменились взгляды — вскоре меняется и окружение, это неизбежно. Может быть у вас все иначе, но тогда вы исключение из всех правил :)

          Reply

    • Avatar

      Zazu

      |

      проблема некоторых современных «вегетарианцев» не в том что они не едят мяса, а в том что они фанатичны и это не связано непосредственно с мясом, таких фанатиков полно в религии, спорте, политике и т.д. во всех областях жизни.
      В нашей жизни достаточно адекватных людей которые «отклонены» от общепринятых норм, просто делают они это ради себя и не вмешиваются в жизнь других, у фанатиков же подход другой — кто не с нами — того клеймить, валять в смоле и пуху и бить камнями :) отсюда и вой этот на весь инет, вегетарианство стало поп культурой.

      Reply

      • Avatar

        Вика

        |

        Вообще фанатизм — это ужасно, вегетарианцы, православные христиане или мусульмане, кто угодно, Вы правы. В любой области. Именно поэтому уважение вызывают люди, которые могут придерживаться своих взглядов на жизнь, не пытаясь кого-то «пригнуть» к ним. Именно адекватные — очень подходящее слово.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Вооооот. Поэтому всегда и стоит задача — найти адекватных людей. И слава богу они есть, что в поселениях, что в городе :)

          Reply

  • Avatar

    Артём

    |

    Насколько я понимаю основная цель жизни в таких поселениях — это необходимость жить в социуме?

    Лично меня устраивает и жизнь среди деревенского быдла в сельском доме и жизнь в съемном бунгало среди туземцев с трудом понимающих мой тайглиш, наверное потому что у меня нет особой потребности в живом общении — главное чтобы скайп работал.
    Что вы думаете о поселениях экспатов в Черногории и Болгарии? Не рассматривали вариант пожить там?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Думаю да, большинство люде социальны. Ну и еще легче инфраструктуру создавать, когда не в одиночку.
      Думать ничего про Черногорию не могу, потому что не был там. Как я уже много раз писал, мы пока вынуждены быть в России, поэтому продумываем варианты нахождения тут. Если бы привязки не было — то мы уже были бы в Азии…

      Reply

  • Avatar

    Viktoria Zlata

    |

    Интересно, как раз размышляла на тему экопоселений, почему именно так называете, если есть уже готовые деревни. Теперь понятно.

    Понравилась идея мыть посуду горчицей. Нужно бы попробовать ) Спасибо.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Главное порошком мыть, а не готовой из супермаркета :)

      Reply

    • Avatar

      okssi

      |

      Да это уже древний способ. Очень эффективный и экологичный, не содержит огромную кучу химических бомб

      Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Олег, я недавно в Крыму познакомилась с ребятами, которые представляют пространство ECO Camp. Мне кажется для вас это будет интересно. Я раньше никогда с подобным не сталкивалась, но вот сейчас захотела попробовать, главное — там можно отдохнуть на все 100%. Почитайте заметку у меня в блоге, там, кстати, есть ссылка на их сайт.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Прочитал заметку и сайт посмотрел. Сложно что-то сказать, это нужно ехать и смотреть. Но нам в любом случае не до отдыха сейчас и не тренингов всяких с семинарами, поэтому пока только редкие перемещения в поисках своего дома )))

      Reply

      • Avatar

        Ольга

        |

        Сейчас понятно, что не до этого. Это я для информации, вдруг пригодится )))

        Reply

  • Avatar

    Татьяна

    |

    Никогда ранее не задумывалась над этой темой.
    Теперь мне понятно почему люди уезжают.
    Действительно жизнь у них легкой не кажется, но, безусловно, более экологичная.
    Я бы, попробовала так пожить месяц.
    Но не думаю, что надолго меня бы хватило.
    Все же я — городской житель )))

    Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    У нас с мужем схожие взгляды, мы очень любим природу и мечтали жить в окружении всего натурального, но в российскую глубинку уезжать совсем не хотелось, так как цивилизация (в виде интернета и туалета в доме) нам все же важна. Об эко-поселениях, правда, не знали. У меня перед глазами был только пример моего папы, который сначала уехал из Москвы на дачу, потому что шум и гам надоел, а потом и вовсе купил домик в деревне, где даже мобильный телефон не ловит, и совершенно счастлив. А мы в итоге совершенно случайно прочитали в интернете о поселке «Аматциемс» в Латвии — поехали посмотреть, как на экскурсию, влюбились и купили там землю, в этом году будем строить дом. На участке растут белые грибы и брусника, перед домом озеро с форелью, в гости приходят зайцы и олени, но при этом никаких бытовых проблем — все коммуникации под землей, высокоскоростной интернет, все коммуникации «как в городе», а вокруг красотень. Когда ближе к лету доедем до Латвии, напишу большой пост про мой маленький рай :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Точно, ты писала же об этом. И прикинь, только сейчас до меня дошло, что та Ольга на встрече и Ольга собирающаяся жить в Латвии, один человек :) Совсем уже запутался в комментаторах.

      Скажи, а почем земля вышла? На сайте написано, что от 100 тыс евро стоит, так? И, если будет желание и время, с радостью разместил бы от тебя гостевой пост про это поселение. Очень интересно было бы, и про бытовые вопросы, и как это все выглядит, и взгляд изнутри так сказать.

      Reply

      • Avatar

        Ольга Ао Нанг

        |

        С таким количеством комментариев это не удивительно :) Буду подписываться Ольга Ао Нанг, чтобы понятнее было, а то уж очень нередкое у меня имя.
        У нас земля стоила сильно меньше (около 60, хотя заплатили мы все равно 75, чтобы по документам пройти на ВНЖ, остаток лежит где-то у них на счетах до сих пор, ждет стройки), но мы покупали на этапе разметки — у нас до сих пор ведутся работы по наполнению пруда, плюс мы выбрали себе самый маленький участок из существующих, тк учитывая отсутствие заборов и возможность ходить по территории свободно это вообще не принципиально (и все равно получилось 27 соток с кусочком воды). Плюс нам сделали большую скидку, уж не знаю за что, видимо жалко нас стало :)
        Я с удовольствием напишу гостевой пост, только подскажи поточнее — какие вопросы интересуют? В каком формате пост должен быть?
        Прямо сейчас у меня нет нормальных фотографий, но мы там будем в июне, я к тому моменту текст подготовлю и проведу наконец нормальную фотосессию, а то мне все лень было прогуляться по поселку с камерой, будет стимул :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Давай, как будете там, так и вернемся к этому разговору. У меня тут на блоге есть несколько статей про то, как мы жили 2 недели в экопоселении, вот примерно тот же формат. Быт, чем люди занимаются, как это все выглядит, какие плюсы и минусы. Можем позже обсудить конкретику :)

          Reply

          • Avatar

            Ольга Ао Нанг

            |

            Окей, поняла. Давай где-нибудь в середине мая обсудим (поставлю себе напоминалку), а то у нас после отъезда из Тая в конце мая какой-то безумный график получается со множеством разъездов по Европе на машине, почти без интернета и свободного времени, в Аматциемс заедем на несколько дней, лучше бы к этому моменту точно представлять, что важно не забыть сфотографировать, может что-то у местных спросить и тп :)

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Слушай, ну, давай тогда сейчас обсудим. Можно в личке, например, в ВК. Только для начала погляди все мои 3 статьи про поселение :)

              Reply

  • Avatar

    Любовь

    |

    Добрый день!
    Откликается Ваше описание отличий между Эко поселением и деревней.
    Очень похожее направление мыслей относительно жизни у нас с мужем.
    Тоже есть мечта создания небольшого поселения(5-7 семей), и мы ищем людейне сильно фанатичных традиций, поскольку сами более широкого мировоззрения, и ограничивать себя, поклоняясь какому-то культу или нечто подобное не хочется…. думаю, Вы понимаете о чем это)))

    Мы тоже путешественники, с небольшим опытом, прошлой весной начали.
    Сначала ездили полгода по Украине, искали место где поселиться, но так ничего и не нашли… и к слову по той причине, что в деревнях не хотелось селиться, опыт такой был — будешь чувствовать себя постоянным изгоем, не таким как все в деревне… И атмосфера конечно грустная там, не говоря уже об инфраструктуре…

    Сейчас путешествуем по Азии, возможно тут что-то сможем найти.

    Вообще есть идея построить некий центр, где люди могут отдыхать и душой и телом, с уклоном конечно в природную эко-жизнь. Муж увлекается пермакультурой, пробовал начинать, но опять же не сложилось с поселением. Я психолог, и хотелось бы развивать свою практику дальше, вижу ее в таком вот ключе, более природном…

    Кстати, очень откликнулось у Вас, что стоит вопрос с путешествиями -как бы кто будет терпеть, если будем отсутствовать долго в поселении.. Мы точно также думали -как бы организовать такое место для жизни, чтобы по возможности можно оставить и уехать в путешествие, скажем на полгода… Мне кажется тут могут понять друг друга именно путешественники, для которых это важно и понятно…

    Интересно будет пообщаться дальше на эту тему.)
    Ваш блог вообще начали читать сначала по Таиланду, а потом вот увидела тему ЭКО…
    Здорово! Когда есть люди, которые мыслят похожее…

    Удачи)
    Люба

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Мир тесен, мысли сходятся )))
      Попробуйте про Аматциемс почитать, это как раз то, что надо — http://life-trip.ru/kak-zhivetsya-v-latvii-v-amatciems/
      Только цена не для всех. Просто в России и Украине легко было купить земли сельхоз назначения за совсем небольшие деньги, чем многие эко-поселенцы и воспользовались. Боюсь в большинстве стран подобных цен не будет.

      Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1178
Фотографий: 17072
Комментариев: 49537

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus