Эмиграция в Аргентину из России — роды и ПМЖ, плюсы и минусы

Гостевой пост Светланы Некрасовой об Аргентине и возможностях эмиграции туда. Света с мужем и дочкой решили не так давно поехать родить второго ребенка в Буэнос-Айрес и потом на этом основании в итоге получили ПМЖ. Так что в статье будет личный опыт из первых рук, так сказать. Так же я попросил осветить не только вопросы ПМЖ, но и плюсы и минусы этой страны. Это важно, потому что на мой взгляд она подходит явно не всем…

Как мы оказались в Аргентине?

У нас никогда не было особого желания побывать в Аргентине, тем более в ближайшем будущем. Все получилось само собой. Я была беременна, шел шестой месяц, и я готовилась рожать в Москве. А муж в один из вечеров решил погуглить «роды за границей» и на следующий день огорошил меня идеей улететь рожать в Аргентину. Я отмахнулась, сказала, что как-нибудь в другой раз и продолжила свое беззаботное беременное житье. И все же событие за событием привели нас в Буэнос-Айрес, куда мы летели почти тридцать часов — я, будучи беременной на восьмом месяце, муж и трехлетняя дочка.

Аргентинский паспорт дочки Анастасии и Прекарии на меня, мужа и старшую дочку

Аргентинский паспорт дочки Анастасии и Прекария на меня, мужа и старшую дочку

Почему именно Аргентина?

Как вы уже поняли, у нас не было никогда цели рожать именно в Аргентине. Этот выбор получился методом исключения. Стали искать «роды за границей». Из развитых стран, где было бы приятно рожать, многие отпали из-за необходимости визы, которую нам бы не дали. Стали смотреть, куда без визы пускают россиян. Это большинство стран Латинской Америки. Тогда же узнали, о таком приятном преимуществе родов в этих странах, как гражданство для новорожденного и оформление ПМЖ для семьи.

Пересадка в аэропорту Рио-де-Жанейро (Бразилия)

Пересадка в аэропорту Рио-де-Жанейро (Бразилия)

Выбирали между тремя странами — Бразилия, Аргентина, Уругвай. Стали читать, сравнивать. Бразилия отпала из-за португальского языка. Если уж учить, то испанский язык — решили мы и стали выбирать дальше. Привлекал Уругвай, ведь там сразу дают именно гражданство, а не ПМЖ как в Аргентине. Но по родам там было совсем мало информации и совсем никого, кто бы мог что-то разъяснить и помочь на месте. Осталась Аргентина.

Во-первых, она достаточно развитая страна, дешевле по сравнению с Бразилией, интереснее по сравнению с Уругваем и безопаснее по сравнению с Мексикой или Венесуэлой.
Во-вторых, здесь отличный уровень медицины и медицинских учреждений.
В-третьих, мы нашли людей, готовых полностью сопроводить нас в организации проживания, ведения беременности, родов и в документальных вопросах.

Вот так из всех стран мы остановились на Аргентине и за неделю до намеченной даты купили билеты в Буэнос-Айрес.

argentina_03

Аргентина

Визовые правила

Россияне могут находиться в Аргентине без визы 90 дней, после чего необходимо покинуть страну без возможности продления и визарана. Вернуться вновь можно будет только через три месяца, чтобы общий срок проживания не превысил 90 дней за полгода. Для украинцев условия аналогичные.

К слову — вообще-то какое-то время назад россиянам можно было продлить свою визу не покидая страны, но Россия «попросила» эту практику приостановить, и теперь россияне получают отказ в продлении визы после трех месяцев проживания в Аргентине.

argentina_16

Море

Вся восточная граница Аргентины — Атлантический океан. Вдоль побережья идет основная трасса с множеством приморских городов. Пляжи большие и песчаные, с развитой пляжной инфраструктурой. Но! Это все-таки океан с большими волнами и непредсказуемыми течениями.

От Буэнос-Айреса до ближайшего приморского городка примерно 350 км (4-5 часов на автобусе).

Пляжный сезон продолжается с декабря по март включительно. Это высокий сезон, когда все отели заполнены, жилье дорожает в три раза, а билеты покупаются за месяц.

argentina_14

Сейчас мы как раз живем в маленьком приморском городке Пинамар. Первая и вторая линия — это сплошь отели, которые уже сейчас закрылись до следующего сезона. В городе опустело, и много жилья сдается в аренду. Нам нравится — экология лучше и значительно безопаснее. Для спокойной семейной жизни такой город отлично подходит.

Последний раз нам комфортно было купаться в море 3 апреля. Сейчас все чаще дует холодный осенний ветер и даже в солнечную погоду залезать в воду не хочется.

Язык

В Аргентине говорят на испанском, вернее его аргентинская вариация, которая называется кастежяно (castellano) и почти не говорят на английском. Честно сказать, мы были этому несколько удивлены. Иногда, узнав, что мы «но абло испаньол» (не говорим по-испански), нам предлагают перейти на английский, но это редкость и скорее исключение. Именно поэтому взаимодействие с различными организациями и многие свои вопросы мы решаем с помощью переводчика.

Аргентинцы очень разговорчивые. Со мной разговаривают прохожие, мамы и дети в парках, в лифте, в магазинах и овощных лавках — везде, где я бываю.

Мы учим язык самостоятельно. Постепенно запоминаем все, с чем сталкиваемся — цифры, название дней недели, название продуктов, овощей, фруктов, приветственные фразы и так далее. Знание слов позволяет хоть немного понимать, но для беседы, к сожалению, этого мало.

argentina_08

Климат

Так как Аргентина — это южное полушарие, то времена года и месяца здесь противоположны привычным нам. С декабря по февраль — лето, а с июня по август — зима. Аргентина большая по площади страна и захватывает много климатических поясов — от тропиков до полупустынь.

В Буэнос-Айресе, где мы жили, весна была очень теплой, лето — жарким и солнечным. Солнце сильное, поэтому обеденное время — сиеста. Люди лишний раз не выходят из дома, а многие лавки закрываются. Что приятно в столичном климате — это комфортный перепад температур ночью и днем. Даже если день был очень жарким, ночью ждет приятная прохлада. В дождливые дни может быть довольно холодно. Настолько, что летние платья заменяются брюками и куртками.

В стране нет центрального отопления. Все зависит от дома и регулируется на уровне дома.

Сейчас — в середине апреля — днем в полдень примерно 20 градусов тепла. На солнце, когда нет ветра, довольно комфортно. Ночью температура опускается до плюс 13. Это ощутимо холодно, особенно в доме без отопления. Спим под несколькими одеялами. Огромный минус при таком климате — это ледяные кафельные полы, которые здесь так же распространены, как и в Азии. Сама хожу в обуви, старшую дочку обязательно прошу надеть штаны и носки, так как она играет часто на полу, а младшую, которой сейчас 4 месяца, пока вообще не рискую отправлять ползать на пол, только в кроватке.

Отношение местных

Я не заметила какого-то особого отношения к иностранцам и русским в частности. Есть интерес. Часто спрашивают, откуда мы. Когда слышат «русо» многозначительно кивают. Некоторые называют город Москва. В Аргентине много иностранцев и эмигрантов, а сами аргентинцы доброжелательны и вежливы.

argentina_10

Качество продуктов и их выбор

Кухня Аргентины привычная для российского человека, поэтому и продукты все известные. Макароны, картошка, мясо — наверное, это три самых популярных продукта здесь. Овощи и фрукты есть круглый год, вкусные, но экзотики мало. Так, манго, папайю, маракуйю можно встретить только в сезон.

В Аргентине распространены специализированные лавки, где можно купить определенную категорию товаров. Например, мясные лавки, сыры и сопутствующие товары, овощи и фрукты, хлеб и хлебобулочные изделия, диетические продукты.

В них ассортимент намного лучше и выбора больше по сравнению с супермаркетами. Местные покупают именно там. Все свежее и вкусное.

Аргентинская кухня славится вином и мясом. Действительно, эти продукты здесь очень вкусные и доступные по цене. Про вино знаю лишь в теории, доверяю мнению знатоков.

argentina_13

За все время проживания я больше всего скучала по сметане, кефиру, ряженке. Почему-то, не смотря на развитое скотоводство, этих продуктов здесь совсем нет.

argentina_11

Цены

В Аргентине мы оказались в тот самый момент, когда доллар стремительно рос. И если по приезду я все цены в песо умножала на три и так узнавала их стоимость для меня в рублях, то после возросшего доллара стала умножать на семь. Ощутимо, правда! Если пачка овсянки, стоимостью 10 песо по приезду для меня стоила 30 рублей, то сейчас 70.

В целом цены не маленькие, особенно на импортные товары. Дешевизны мы не заметили.

Медицина

Медицина разная.
Вообще в Аргентине она бесплатная, и это огромный плюс для тех, у кого нет возможности платить. Правда есть ряд неудобств: большие очереди (иногда даже с вечера), чтобы взять turno (направление) к врачу, и сам визит можно ждать недели. В Аргентине врачи из частных клиник в обязательном порядке дежурят время от времени в бесплатных клиниках, поэтому качество самого обслуживания зависит от специалиста, к которому попадешь. Лично я в бесплатной клинике была всего раз — осталась не в восторге, особенно сравнивая со своим опытом посещения платных врачей.

Частные госпитали оборудованы намного лучше, так как имеют спонсорскую поддержку, и квалификация врачей выше. Впечатлило общение врачей с детьми. Они как друзья обнимаются и целуются со своими маленькими пациентами, развешивают их рисунки в кабинете, а как улыбаются! Несколько раз была свидетелем таких сцен, когда со своей новорожденной дочкой приходили в госпиталь.

Практически каждый в Аргентине имеет страховку. Она действительно работает и значительно упрощает взаимодействие с медицинскими учреждениями. Можно выбрать подходящий семейному бюджету план страховки. Он может быть дешевле и включать более простые клиники и случаи обращения или более дорогую, по которой бесплатно обслужат в лучших клиниках столицы.

Оплата по страховке осуществляется наряду с квартплатой и арендой парковочного места в гараже, например.

argentina_07

9. Возможности для путешествий

Аргентина огромная по территории и такая разная! Здесь множество прекрасных мест, которые стоит посетить, и в первую очередь это именно природные достопримечательности:

Ледник Перито Морено
Край земли Ушуайя — самый южный город планеты
Озерный край Барилоче
Гора Фиц рой (Fitz Roy)
Виноградники Мендосы
Степные равнины Патагонии
Водопад Игуасу

К сожалению, мы пока нигде из этих мест не были, так как сперва было желание благополучно доходить беременность и родить, а сейчас хочется комфорта и оседлости. В марте переехали из столицы в приморский городок Пинамар, где наслаждаемся океаном и соснами.

Кладбище Реколета в Буэнос-Айресе

Кладбище Реколета в Буэнос-Айресе

Удаленность от России

Да, Россия очень далеко. Добирание в Южную Америку долгое и всегда состоит из нескольких перелетов. Прямых перелетов Москва — Буэнос-Айрес нет. Так что, учитывая стыковки рейсов и время ожидания, в пути находишься сутки и более.

Плюсы Аргентины

— Менталитет людей. Основные ценности — приветливость, открытость, уважение, радость, семья, дети.

— Испанский язык. Довольно простой в освоении и полезный в путешествиях.

— Возможность стать «своим». Можно легко интегрироваться в местное сообщество, так как нет таких сильных визуальных различий как, например, в странах Азии.

— Развит малый бизнес. Это дает большие возможности, как в роли предпринимателя, так и в роли покупателя.

— Широкий ассортимент продуктов питания, которые производятся на территории страны. Вкусно и доступно по цене.

— Географическое положение, включающее несколько климатических поясов. Можно выбрать для себя комфортную зону проживания.

— Уникальная природа и животный мир.
В Аргентине сосредоточены красивейшие природные достопримечательности и необычная растительность.
Особенно восхищают цветущие деревья. Это не просто кустики, а огромные гиганты все усеянные цветами. Мы прилетели в Аргентину весной и цветущие деревья стали нашим первым ярким впечатлением.

argentina_04

А еще бурю восторгов у меня вызывают попугаи, которые вместе с голубями облюбовали парковые зоны столицы и колибри, которые почти каждый день прилетают на цветущие кусты рядом нашим домом в Пинамаре.

Минусы Аргентины

1. Нестабильная политическая и экономическая ситуация в стране.

Регулярно проходят массовые забастовки. Так, мы стали свидетелями транспортной забастовки, которая проходила в последний день марта. Именно в этот день муж запланировал поездку в столицу. О забастовке транспортников узнали в последний момент, когда уже ничего нельзя было переиграть. Уехал еще до ее начала, а вот возвращение затянулось.

Муж лишних семь часов провел на автовокзале в ожидании окончания забастовки. А сколько километров он находил пешком за этот день! Честно сказать я основательно поволновалась, так как время от времени такие забастовки сопровождаются беспорядками. К счастью, все прошло благополучно.

В Буэнос-Айресе в этот день:
— не вышел на рейс ни один автобус
— не работало метро
— только рискованные таксисты вышли на работу, так как транспортники бойкотировали всех, кто решил не участвовать
— не летали самолеты (местные авиарейсы)
— не вывозили мусор (ох и грязно стало за сутки в столице!)
— не подвозили горючее на заправки
— не заполнялись банкоматы
— не вышли на работу никто, кому нужно было добираться на общественном транспорте
— и наверное еще много того, о чем я не знаю.

А не так давно, в одной из провинций Аргентины устроили забастовку правоохранительные органы. Ни один полицейский не вышел на работу. Вот там было тревожно — беспорядки, массовые грабежи, разбой на улице.

В такой обстановке не чувствуется личная защищенность. Удивляет, что такие забастовки существуют, что правительство их допускает (все были оповещены заранее) и никак не подавляет. Например, в России я не представляю такое волеизъявление народа. Просто побоятся!

2. Наличие неофициального валютного курса.

На территории Аргентины действует два валютных курса — официальный и неофициальный. И между ними существенная разница! Так на конец апреля 2015 года официальный курс составил 8,9 песо за доллар, а неофициальный — 12,5 песо.

В связи с этим существуют «подпольные» обменники. Все официальные банковские операции, в том числе снятие денег с карты, можно осуществить только по низкому (официальному) курсу, что крайне невыгодно. А подпольные обменники меняют только наличку: ты им американские доллары — они тебе аргентинские песо по выгодному курсу.

В Аргентине запрещены американские доллары, поэтому, когда они заканчиваются, нужно ехать в соседнюю страну, например Уругвай.
Все это — результат экономического и политического кризиса в стране. Как долго это продлится — неизвестно, так же как и то, что будет потом.

Сейчас соотношение доллар-песо меняется по нескольку раз в неделю, и никогда не знаешь, обменивая валюту, выигрываешь ты или теряешь. Сплошная рулетка и непредсказуемость. А когда доход рублевый, доллар растет, а песо падает по отношению к доллару, то оказываешься в крайне невыгодном положении из-за двойной конвертации.

3. Нет ощущения безопасности.

В Аргентине много наркотиков, доступное оружие и бедняки, готовые на отчаянные поступки ради выживания. Это заставляет быть начеку. Постоянно.

Нас заверили, что центр столицы безопасен, а вот окраины — это территория «черных». Так здесь называют бедных латиноамериканцев. На окраины столицы даже полиция не выезжает.

Здесь я ощущаю свою уязвимость и уязвимость моей семьи, которую не сгладит даже многолетнее пребывание в Аргентине, и это для меня является значимым недостатком.

Правда хочу отметить, что контингент людей и сама обстановка в городах сильно отличается между регионами и населенными пунктами. Так, в Пинамаре, где мы живем сейчас, все очень спокойно. Настолько, что наш сосед оставляет ключи от дома под ковриком, когда уходит, а стеклянные витрины магазинов не имеют решеток.

argentina_09

Зимовки и переезд

Зимовки

Так как Аргентина находится в Южном полушарии, то российской зиме здесь соответствует лето и наоборот. Теоретически на зимовку сюда приезжать можно, но есть несколько факторов, которые нужно учитывать.

Во-первых, сами аргентинцы разъезжаются отдыхать. Летом в столице и крупных городах многое закрывается на месяц и более, а курортные районы становятся мега-дорогими и переполненными.

Здесь люди также любят тепло и стремятся в летние месяцы отдохнуть. В Азии с этим проще. Там нет ажиотажа по поводу смены времен года, поэтому именно зимовать там все же комфортнее и дешевле.

Во-вторых, чем южнее столицы ехать, тем холоднее становится. А ведь именно там основные природные достопримечательности! Например, в Барилоче даже в самые жаркие месяцы понадобится куртка. А про Ушуайю и ледник — вовсе молчу. Край света!

argentina_15

Способы переезда

Способы переезда стандартные, как и для большинства стран:
1. Организовать или купить бизнес
2. Обладать высоким пассивным доходом (рантье)
3. Инвестировать средства в экономику страны
4. Приехать работать (или учиться)
5. Жениться/выйти замуж за аргентинца

Каждый из этих вариантов дадут возможность сколь либо долго находиться в стране и по прошествии времени получить ВНЖ, ПМЖ и гражданство Аргентины.

Но есть еще один не очевидный способ, которым мы и воспользовались — родить ребенка в Аргентине.

Почему не очевидный? Дело в том, что часто сами по себе роды за границей вовсе не дают никаких прав ни ребенку, ни родителям. Сейчас популярно рожать в Таиланде или в Индонезии. Но ребенок в таком случае все равно получает гражданство родителей. И статус проживания за границей в стране родов так и остается туристическим.

Еще есть страны, где ребенок получает гражданство страны, в которой родился. Так называемое «право почвы». Это почти все страны Северной и Южной Америки, в том числе США и Канада.

В Аргентине все интереснее. Ребенок, родившийся здесь, сразу получает гражданство по праву рождения. А родители на основании этого — ПМЖ и возможность сразу же подавать на гражданство. В таком случае гражданство реально получить за полтора — два года с момента рождения ребенка.

Что дает ПМЖ Аргентины?

ПМЖ дает иностранцам право на работу, учебу, регистрацию различных форм собственности, возможность получать кредиты в банках и путешествовать без визы по всей Южной Америке.

Что дает гражданство Аргентины?

Стандартно — возможность голосовать и быть избранным. Но самое вкусное для путешественников — это аргентинский загранпаспорт, который дает право на безвизовый въезд практически во все страны Европы и Южной Америки, а также в Мексику, Россию, Таиланд, Малайзию. Также в некоторых странах можно получить визу по прибытию, например, в Новой Зеландии.

Важное замечание — на сегодняшний день при оформлении аргентинского гражданства не требуется отказ от предыдущего гражданства.

argentina_05

Наш способ

Мы прилетели в Аргентину, когда у меня было 33 недели беременности. Для полета подготовили две справки от врача, о том, что мой срок и самочувствие позволяет осуществлять перелеты. Одна справка на русском языке, другая на английском. Справку спросили два раза — при регистрации на рейс в Москве в аэропорту Домодедово и при посадке в самолет в аэропорту Дубаи. Летели мы компанией Emirates.

Аргентинским пограничникам было все равно беременная ли я, на каком сроке и где планирую рожать.

После нескольких недель адаптации я определилась с врачом и госпиталем, в котором буду рожать. Выбрали частную клинику и платные роды, хотя можно было и бесплатно все организовать.

Роды прошли хорошо. Нас довольно быстро выписали. И уже на девятый день после родов, мы оформили аргентинское свидетельство о рождении малышке. Спустя два месяца получили ее ДНИ — внутренний паспорт аргентинцев.

argentina_17

Вот тогда мы и пошли в Миграционный отдел и подали документы на получение резидентства для себя и старшей дочки. Документы приняли с первого раза и до формального окончательного решения о предоставлении резидентства выдали Прекарию. Этот документ дает возможность законно находиться в стране, работать, обучаться, выезжать и въезжать в Аргентину.

На сегодняшний день уже принято решение о предоставлении нам резидентства и мы ожидаем свои ДНИ (их делают три-четыре месяца). Как только ДНИ будет на руках, сможем сразу подавать документы на гражданство. А можем и не подавать, а жить и работать сколько захотим в том статусе, что есть сейчас.

Стоит отметить, что на момент нашего посещения Миграционного отдела мы прожили в Аргентине уже четыре месяца и превысили допустимый срок для россиян. Но офицеры отнеслись лояльно и никак не прокомментировали это нарушение. Получается, как только Настя родилась, мы автоматически получили право долговременного проживания, а Прекария, которую нам выдали в Миграционном отделе, закрепила это право официально. Было лишь одно неудобство: когда наши туристические три месяца истекли, а Прекарии на руках еще не было, мы не могли покидать страну и даже выехать в соседний Уругвай за долларами.

Стоимость ПМЖ и родов

Сразу скажу, что цены меняются, и уже сейчас может быть по другому. С момента родов сильно изменился курс валют (рубль — доллар, доллар — песо) и запросы врача и госпиталя. Все цифры, что я указываю, актуальны на декабрь 2014 года. Платили мы аргентинскими песо, здесь цены привожу в рублях и долларах.

1500 долларов — контракт с доктором на роды
2500 долларов — цена госпиталя, где я рожала.

Контракт с доктором — это исключительно мое пожелание. Я могла прийти в час «х» в госпиталь и меня бы приняли. Так что уверенным в себе мамочкам со спокойно протекающей беременностью можно вполне сэкономить эти деньги.

Цена госпиталя рассчитывается сугубо индивидуально. Это работает так. Доктор дает направление в госпиталь и бронирует палату (в моем случае за месяц). В направлении указывает особенности беременности и родов (кесарево или естественно). Госпиталь выставляет максимальный счет, который включает в себя возможные осложнения, основываясь на информации от доктора. Этот счет необходимо оплатить до родов. По итогам родов выдают распечатку, где указаны абсолютно все затраты на пациента: аренда палаты (посуточно), аренда операционной, инструменты, материалы, медикаменты, вплоть до каждой таблетки, питание. Неиспользованный остаток денег возвращается.

У меня было кесарево сечение, я провела в госпитале двое суток и наша итоговая сумма составила 2500 долларов.

Доллары мы покупали еще по курсу 40 рублей за доллар. Получается, что общие затраты на роды в Буэнос-Айресе (врач + госпиталь) составили примерно 160 тысяч рублей.

Если говорить про оформление документов на ПМЖ, то переводы и другие формальные процедуры обошлись в долларов 300-400, точно не помню.

P.S. Вот так наша семья, имея дочку аргентинку, стала резидентами Аргентины. Обо всем этом мы рассказываем на нашем блоге Быть ветром.

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 176)

  • Avatar

    Volkerball

    |

    Из мест, где можно получить гражданство по рождению, вы забыли про Гуам и Марианские острова, которые безвизовы для россиян. Но есть минусы — получаешь недогражданство США(не будет политических прав, так как Гуам и Марианские острова не штаты), и никаких послаблений для родителей. Уезжаете без ничего, да и скорее всего, вам потом будет закрыт въезд в США.

    Из более менее приличных стран таки Аргентина самый лучший вариант, имхо. У Чили какие-то усложнения при jus soli. Уругвай таки по ощущениям, что захолустье. Но гражданство сразу и ещё для родителей — звучит вполне прикольно. Бразилия, а именно южная часть очень даже приличная, но криминогенная обстановка всё-таки хуже Аргентины.

    Есть парочка относительно приличных стран в Карибском бассейне. Но туда разве, что лететь ради получения «безвизового» паспорта. Жить там не очень прикольно.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      А можно про Чили поподробнее?

      Reply

      • Avatar

        Volkerball

        |

        Я не особо сильно вникал, но в Вики он вписан в категорию Restricted jus soli. Там нужно подавать запрос на получения гражданства ребёнку, то есть автоматически это не происходит, судя по всему. Но у Чили есть безвизовый США и Канада. У Аргентины пока нет, да и не очень понятно будет ли. Вообще Чили и Аргентина единственные страны Латинской Америки(кроме Пуэрто-Рико, который как бы уже территория США) когда-то имевшие безвизовый въезд в США, но быстро его потеряли из-за миграционной опасности. Чилийцев года 2 назад снова допустили к visa waiver, а Аргентину — нет.

        P.S. Из Карибского бассейна для получения паспорта сгодятся — Сент-Китс и Невис(но плюшки безвизовости может потерять, так как торгуют паспортом — Канада в прошлом году им закрыла безвизовый въезд), а также Антигуа и Барбуда(идут разговоры об упразднении jus soli). Из Центральной Америки вполне прилично выглядят Коста-Рика и Панама. Но это именно, как бы сказать, «недостраны». Паспорт имеет безвизовость, но сами страны рассматривать для жития и работы довольно сложно. Что там делать — сидеть и продавать сувениры круизным туристам? Если есть приличные доходы вне страны, то вполне сойдёт, к примеру, Коста-Рика, где можно устроить жизнь а-ля американских пенсионеров.

        Reply

      • Avatar

        Анастасия

        |

        Родившийся в Чили ребёнок становится его гражданином. Но это не даёт абсолютно никаких преимуществ для родителей в получении гражданства.

        Reply

    • Avatar

      Людмила

      |

      Зря Вы так про Уругвай, довольно развитая страна, ну во всяком случае в плане туризма. Плюс уругвайцы могут упрощенно получать гражданство Испании.

      Reply

      • Avatar

        Volkerball

        |

        Уругвай не трэш уровня Гондураса, Венесуэлы и т.п., это-то понятно. Он захолустье по сравнению со своими соседями — Чили, Аргентина и юг Бразилии. И это не моё мнение, а мнение жителей тамошних стран. Это примерно, как шведы относятся к норвежцам и к Норвегии. Типа захолустье и деревенщины.

        А про упрощённое получение гражданства Испании для уругвайцев — открою вам секрет. Могут получить испанское гражданство в упрощённом порядке(за 2 года) все граждане стран Иберо-Америки(туда входит не только испаноязычные страны Латинской Америки, но и Бразилия и Португалия), граждане Филиппин, Андорры и, та-дам, даже Экваториальной Гвинеи.

        Но открою вам ещё один секрет — нельзя получить гражданство Испании в упрощённом порядке, если гражданство страны из вышеперечисленных получены в процессе натурализации. Будет иметь право только ребёнок, который родился с уругвайским гражданством.

        Reply

        • Avatar

          Людмила

          |

          Спасибо! Но все же, если ребенок получит испанское гражданство, родители получат ПМЖ? И так же можно натурализоваться?

          Reply

          • Avatar

            Volkerball

            |

            На счёт ПМЖ — не знаю. Скорее всего — нет. Ну и натурализация будет за 10 лет.

            Reply

      • Avatar

        Александр

        |

        Уругвайцы могут, но только рожденные…

        Reply

  • Avatar

    SashaZerg

    |

    Блин, очень круто, спасибо за такой пост! По ходу, это самый дешевый способ получить второе гражданство. Ещё бы по ценам расписали, цены бы не было)
    Volkerball, вот именно: самое ценное — наличие второго безвизового паспорта. Случись что в России — будет куда направить лыжи)

    Reply

    • Avatar

      Volkerball

      |

      Я бы не сказал, что безвизовый въезд в ЕС или Британию очень уж будет ценен в случае атаса в России. Ну уедешь в ЕС, где у тебя нету разрешения на работу, ограничено пребывание(90 дней из 180), деньги быстро закончатся и т.п. Так что сама страна тоже довольно важна — в случае чего уехать туда и осесть как гражданин, найти работу и т.п. На островных государствах Карибского бассейна толком делать нечего, да и жильё приличное будет стоить немерено.

      Так что либо запариться и сделать гражданство США через Гуам или Марианские острова, но там, судя по всему, довольно строго следят за въездом беременных. Либо выбрать из Аргентины, Чили, Бразилии и, возможно, Уругвая.

      Reply

      • Avatar

        Олег Лажечников (Geleosan)

        |

        Но согласитесь, это лучше, чем вообще ничего. Хоть уехать можно. А там уже на месте можно хоть что-то придумать, в крайнем случае на беженство подать или еще чего. В ту же Аргентину вернуться, где гражданство. В том-то и дело, что способ получения паспорта в Аргентине очень простой и дешевые, без запар вообще. Ну, в случае, если ребенка ждешь, конечно.

        Reply

      • Avatar

        SashaZerg

        |

        Да, самый большой плюс: дешево и без заморочек. Всё-таки, второе гражданство пытаются сделать в большинстве своем состоятельные люди, но не очень богатые. А значит есть какой-никакой запас денег. Или, если человек зарабатывает удаленно и независимо от страны (фотостоки, сайты), ему без разницы: есть работа\нет работы по месту ПМЖ. Главное — спрятать пятую точку в тёплое место :)
        Вот, во сколько обойдется гражданство Аргентины для всей семьи? По прикидкам в 1 млн. руб. ($20k) — поправьте, если не прав. Это стоимость бюджетной иномарки. Ну, а получив это гражданство, можно уже думать и о США с Европами :)

        Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          ПМЖ для всей семьи нам обошлось примерно в 4500 долларов по курсу (40 рублей за доллар). По опыту знакомых оформление гражданства — это еще тысяча долларов. Но лично это еще не проверяли. По мне, суммы более чем доступные.

          Reply

    • Avatar

      Леонид

      |

      >Случись что в России
      Такое впечатление, что в Росии скоро случится всемирный потоп или конец света.

      Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      Быстрее, легче и менее затратно получить ВНЖ, ПМЖ и гражданство возможно только в Аргентине и Парагвае. В Уругвае (очень милая страна, кстати) легко получить ВНЖ, через 3 года ПМЖ , и через 5 или 8 лет (в зависимости от семейного положения) — гражданство. Купить гражданство за 120 000 долларов и более можно во всяких мелких островных странах. Но оно ничего не дает. Исключительно РОЖДЕННЫЕ уругвайцы и парагвайцы имеют право на льготное ПМЖ в Испании…

      Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    Самое вкусное — это безвизовый проезд в Европу, Америку и т.д..? Хм… а вы цены на билеты видели..?
    Тут как бы проще получить шенген на 1-2 года в России или многолетнюю визу в США…
    Я уж не говорю про время полета в Европу…
    Тут скорей плюс для того, кому реально по каким-то причинам хочется уехать в ЮА и жить и путешествовать именно в ЮА…

    Reply

    • Avatar

      Татьяна

      |

      Так а что мешает с аргетинским «вкусным» паспортом вернуться в РФ и кататься в Европу оттуда?

      Reply

      • Avatar

        Олег Лажечников (Geleosan)

        |

        Да-да! Поддерживаю. Очень здорово просто иметь второй паспорт на всякий случай, а жить то можно где угодно, и в России тоже.

        Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          Все верно, именно этим мы и руководствовались. Аргентинский паспорт значительно расширяет возможности и упрощает перемещение по миру.

          Reply

          • Avatar

            Дарья

            |

            Светлана, скажите пожалуйста, в какой клинике и у какого врача вы рожали? Муж присутсвовал на родах и с кем оставляли старшую дочь? Сасибо

            Reply

            • Avatar

              Светлана

              |

              Даша, я рожала в Немецком госпитале. Муж на родах не присутствовал, так как был со старшей дочерью. Все время дочка была вместе с папой, а днем плюс в палате со мной и малышкой.

              Reply

        • Avatar

          Людмила

          |

          Олег, а Вы не изучали тему насчет социальных гарантий второго государства? Возможно ли проходить бесплатную реабилитацию, выплачивается ли пособие и т.п.?

          Reply

          • Avatar

            Олег Лажечников (Geleosan)

            |

            Если вы про Аргентину, то нет, я вообще в Южную Америку не хочу. К тому же, наверняка, какие-то есть нюансы, если ты изначально переезжаешь с необходимостью в социалке. В Словении вот точно знаю, что положены садики и школы бесплатные (в том числе и коррекционные), причем на основании ВНЖ, гражданства не надо ждать.

            Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      А сейчас визу в США легко дают? Никогда не был там и желания не было, но вот что-то появляется понемногу…

      Reply

      • Avatar

        Владимир Лапшин

        |

        Я студенческую без проблем получал. Даже, вопросов практически не завали.

        Reply

      • Avatar

        Travelmom

        |

        Не знаю как сейчас, но в конце 2012 года нам — всей семье, в т.ч. мне глубоко беременной дали без проблем на три года. Задали только один вопрос — почему так часто выезжаем заграницу.

        Reply

    • Avatar

      Volkerball

      |

      Через 2 года получат всей семьёй паспорта Аргентины и вернутся в Россию. И будут кататься из России сколько душе будет угодно.

      Reply

      • Avatar

        Volkerball

        |

        А хотя я сейчас посмотрел на обсуждения в профильных форумах — старшему ребёнку не повезло. Если матери и отцу ребёнка достаточно просто дают, то старшему ребёнку вроде только право на ПМЖ и до достижения 18 лет ничего не сделаешь.

        Reply

        • Avatar

          Андрей

          |

          Возможно… но только ради этого уезжать для меня все равно странно, с учетом, что сейчас очень легко получить шенген…

          Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          Старший ребенок тоже без проблем получит гражданство, только основания другие будут. К сожалению, даже на профильных форумах встречаются неточности и заблуждения.

          Reply

        • Avatar

          Александр

          |

          Если родители уже получили гражданство, то по их ходатайству перед федеральным судьей старший ребенок тоже может получить гражданство практически в любом возрасте.

          Reply

  • Avatar

    Ренат

    |

    Интересно, а не могли бы вы раскрыть стоимость клиники для родов (и как сами доктора, роды) и какие документы вы подавали на резиденство?

    Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      А не надо ничего платить, есть отличные бесплатные госпитали,родильные дома, хорошо экипированные, с обученным персоналом. Прямо в госпитале находится офис иммиграции…вообщем, для меня, аргентинца с 20-летним стажем, «принявшим» (фигурально, разумеется, хотя пришлось и присутствовать в качестве переводчика) не одни роды, лучший вариант- общественный госпиталь, например, «Фернандес»…Частная клиника в зависимости от патологии родов может обойтись до 7000долл. Документы надо собирать перед поездкой, какие- отвечу в личке…

      Reply

      • Avatar

        Дарья

        |

        Александр, здравствуйте, а вы сейчас в аргентине? Проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу родов в аргентине поподробнее: где, кто, сколько, дорогое ли жилье, продукты? Я так поняла вы переводчиком там работаете, сколько стоят ваши услуги? Буду очень благодарна

        Reply

      • Avatar

        наталья

        |

        добрый день! я беременна и заинтересована рожать в аргентине. пришлите пожалуйста стоимость, пакет документов, стоимость ваших услуг в организации и переводе?

        Reply

  • Avatar

    Марина

    |

    И все-таки «castellano» — это испанский (точнее кастильский, ведь в Испании еще полно диалектов вроде галисийского, валенсийского и т. п.) язык вообще, а не его аргентинская вариация. Другое дело, что слово это в Арегнтине читается как «кастежяно», а не «кастеййано», как в Испании.

    Reply

  • Avatar

    Ксения

    |

    Спасибо за статью! Интересно узнать информацию «из первых рук». У нас прошлой осенью стоял вопрос о переезде в Аргентину, но потом ситуация изменилась. У меня два вопроса: как вы получали российское гражданство для новорожденной и нет ли повышенного внимания на блондинок у местного населения? :))) Я вот, наверное, зашоренная, но не люблю, когда на мою дочку глазеют, а она у меня по типажу как Ваша старшая.

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Ксения, российское гражданство для новорожденной мы оформляли в российском консульстве Буэнос-Айреса. Самые лучшие отзывы об их работе. За несколько дней оформили нам и гражданство и российский загранпаспорт.

      Про повышенное внимание к блондинкам. В Аргентине повышенное внимание к детям — открыто восхищаются, если ребенок понравился. А блондинок там хватает. Много эмигрантов из Германии, Украины, Италии. По мне, в Азии намного больше пристают.

      Reply

      • Avatar

        Ксения

        |

        Светлана, спасибо за информацию!

        Reply

  • Avatar

    Надя и Денис Жук

    |

    Очень интересно, не знали, что в Аргентине гражданство таким образом получить можно. Теперь будем знать…

    Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      Каким образом? Только новорожденный получает гражданство автоматом, а родители нет, им ПМЖ и через 2 года- на гражаднство плюс сам процесс около года…

      Reply

  • Avatar

    land_driver

    |

    Судя по рассказу, Аргентина — это такой Back to USSR. Ну или to Russia, один в один

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Ну нет. Так скорее про Уругвай сказать можно. Аргентина аристократична и любвеобильна)

      Reply

      • Avatar

        Александр

        |

        Как раз самые аристократичные и знатные аргентинцы в свое время отделились от Аргентины и стали уругвайцами…

        Reply

  • Avatar

    Екатерина Батова

    |

    Света, так а вы в итоге будете менять гражданство или оставите пока ПМЖ? Я этот момент не очень поняла. И да, очень интересно узнать цены на роды.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      Тут плюс в том, что отказываться от российского гражданства не надо. Поэтому менять ничего не надо, будет просто два гражданства. Если я не прав, Света поправит.

      Reply

      • Avatar

        Екатерина Батова

        |

        Олег, я оказывается неправильно прочитала. Мне показалось, что Света написала, что надо отказаться от гражданства своего. А сейчас посмотрела и увидела, что наоборот не надо. Тогда, конечно, очень круто.
        Я, когда у папы была, тоже узнавала про получение гражданства Сальвадора. Вроде как я его могу получить, т.к. отец сальтвадорец. И вроде как это достаточно просто. Но у меня в голове почему-то всё время сидело, что я должна отказаться от российского. Возможно, такой стереотип, потому что так было, когда я получала российского с украинского.

        Reply

        • Avatar

          Volkerball

          |

          Прикольно, папа из Сальвадора :). Так-то, да, в Новом Свете в прошлом не только давали гражданство по факту рождения на территории страны, но и не требовали отказываться от предыдущего гражданства. Ну и там действует не только право почвы, но и право крови, естественно. Так что по отцу вы можете получить гражданство Сальвадора. А это всё-таки некий профит в виде безвизового паспорта в Шенген, Великобританию, Ирландию и Японию. Но, судя по отзывам, жизнь в Сальвадоре стремноватая. Так что профит заключается только в паспорте. Заглянул в ваш блог, заметил, что есть заметки из Центральной Америки. Почитаю, интересно же :0

          Reply

          • Avatar

            Екатерина Батова

            |

            Да, папа сальвадорец, который родился в Гватемале, а живет в Никарагуа))) На блоге написано о том, как я его нашли и о нашей зиме в тех краях)
            Мы и думали о гражданстве ради паспорта. Жить в Сальвадоре нет желания. Были там — немножко представляем. Мне очень понравилась Гватемала. Я бы там пожила, но там уж слишком всё печально с криминальной обстановкой. Так что пока мысли только о паспорте ради паспорта. Но и то, пока это только мысли. Думаю, к следующему визиту к папе, определимся и если что займемся.

            Reply

      • Avatar

        Светлана Некрасова

        |

        Все верно, когда оформим, то будет просто два гражданства.

        Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      Не надо ничего менять, хотя закон Аргентины и формально заставляет отказываться от родного гражданства, но на практике это не применяется и не применялось, а так как право в аргентине прецедентное, то вряд ли когда применится…

      Reply

      • Avatar

        Сергей

        |

        Александ, можно ваш e-mail?

        Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    Я все думал что это имя ребенку такое дали, Прекария)))

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Дочку назвали Анастасией)

      Reply

    • Avatar

      татьяна

      |

      Я, кстати, тоже поначалу подумала, что Пекария — это имя ребенка ))).

      Reply

  • Avatar

    Оксана

    |

    Офигеть! И на этом пожалуй все)))).
    На 33й неделе так далеко лететь….. Как будет решаться вопрос с обучением дочери? Что с работой? Удаленка?
    У меня культурный шок)

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Работа разная и удаленная в том числе. Старшей 4 года и пока ее образованием занимаюсь сама. А вообще в Аргентине есть бесплатные сады и школы.

      Reply

      • Avatar

        Ксения

        |

        Светлана, а русские сады — школы есть?

        Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          Ксения, я о русских садах не слышала. Знаю, что есть какие-то занятия для русскоговорящих деток в «русском доме» и есть русская школа при Посольстве.

          Reply

  • Avatar

    Светлана

    |

    Да валите уже. Чего вы распинаетесь.
    В России живут вопреки.=)
    Всем благ. И радости вопреки.

    p.s.
    Вы думаете, что это вы поехали рожать в Аргентину?
    На самом деле это ваша дочка решила родиться в Аргентине… И никуда вы теперь от этого не денетесь.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      Свет, это кому валить? Что так зло?

      Reply

  • Avatar

    Эвелина

    |

    Олег, спасибо за гостевые посты! Благодаря им расширяю свой кругозор в блогосфере, нахожу интересных мне людей. Да и сам пост интересный.

    Reply

    • Avatar

      полина

      |

      Поддерживаю!

      Reply

  • Avatar

    Миша

    |

    Люди походу все реально сошли с ума.. возможно такая прозомбация была в 80ые или ещё что-то.. но Аргентина это же ад, как туда вообще можно додуматься эмигрировать? почему тогда не в Киргизию или Сомали? я кстати удивляюсь тому,что если зайти в интернет и набрать Кения,Албания,Гватемала и слово Эмиграция — мы найдем сотни сообщений об этом, но это же полная шиза!

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      В Аргентине уровень, насколько я понял, как в России. Поэтому кому-то просто климат захочется поменять, или может человеку нравится испанский. Для себя вижу только один весомый плюс — второй паспорт. Их бы вообще штуки 3 иметь про запас :)

      P.S. Так…посмотрел, вы указали левый емейл. Попахивает троллем. Либо вы пишете под реальным емейлом, либо не пишите вообще. Нет желания общаться с анонимами.

      Reply

      • Avatar

        Ксения

        |

        Олег, ну ведь второй паспорт не только плюшки дает, но и обязанности. Почему многие об этом забывают? Ну вот не так уж шоколадно все, если покопать. Я уж молчу про моральный аспект, например, американского паспорта. Страна, благосостояние которой строится на крови. Ну ведь это факт. Причем изначально: сначала индейцы, потом развязывание войн, чтобы не платить по долгам. «Нравится» последнее тема: ох-ох, простые американцы далеки от политики. Конечно, кто захочет задумываться, что его пособие, кредит и «плюшки» — это убитые дети, старики, женщины. Сорри, но прям наболело. Ничего не вижу, ничего не слышу, ем свой гамбургер. Так нельзя.

        Reply

        • Avatar

          Ксения

          |

          Если что, у нас стоял вопрос о переезде в США. Мы подумали и решили, что жить там не сможем. Это сделка с совестью. Хотя в России нам особо ничего не светит. Но вот видеть своего ребенка американцем, с их менталитетом — нафик-нафик.

          Reply

          • Avatar

            Олег Лажечников (Geleosan)

            |

            Если по хорошему, то только на Марс :) Люди же везде люди. Таким образом, от людской природы не уйти никак, с ней только смириться. Я всегда вспоминаю книгу «Мир реки», там очень хорошо об этом сказано. Что даже если отобрать лучших из лучших и перенести на другую планету, то все равно получим планету Земля со всеми вытекающими.

            Reply

            • Avatar

              Ксения

              |

              Как точно про Марс! Последнее время, прихожу именно к такому выводу :)))

              Reply

          • Avatar

            Леонид

            |

            Браво, Ксения, поддерживаю!

            Reply

            • Avatar

              Ксения

              |

              Если это не сарказм, то спасибо :))

              Reply

          • Avatar

            Дарья

            |

            Смешно. Времена идут, а менталитет не меняется. Вы давно в последний раз общались лично с американцами?

            Reply

          • Avatar

            Roman

            |

            А что вы знаете о менталитете американцев? Или судите о них по высказываниям Задорного? Вам не хочется, чтобы ваш ребенок был свободной, самостоятельной, предприимчивой личностью?

            Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников (Geleosan)

          |

          Я думаю, каждый взвешивает за и против, и не эмигрирует (не получает второй паспорт) от балды, это же серьезный шаг. Поэтому каждому свое, я за свободу выбора. По поводу Америки высказываться не буду, сейчас это очень муссируемая политическая тема, холодная война же не закончилась, и противостояние это еще долго будет, как и вечное сплочение против внешнего врага. Я в Америке не жил, и даже туристом не был, поэтому мне сложно делать однозначные выводы.

          Reply

          • Avatar

            Ксения

            |

            Вы очень политкорректны, Олег :)) Мы жили три месяца. Сначала «вау-вау», а потом понимаешь, что за этим «вау» стоИт. Просто многие предпочитают об этом не задумываться, более того — начинают усиленно ругать «Рашку». Которая дала им, например, образование, благодаря которому они, в принципе, и перебрались в Америку.

            Reply

            • Avatar

              Олег Лажечников (Geleosan)

              |

              Касательно «ругать Рашку». Можно быть чему-то благодарным, а чему-то нет, одновременно. Но так как людям свойственно чаще писать о негативной стороне, то они будут именно об этом писать, потому что это задевает и мешает жить. Причем, надо понимать, что образование дала не Россия, а конкретные люди, преподаватели, им-то как раз можно быть благодарным. А вот, как быть благодарным чиновникам, которые это самое образование пытаются развалить? Помню, мы учились в зимних куртках в Бауманке, отопления зимой не было ))

              В общем, в ругани не вижу ничего странного, это не показатель чего-либо, я тоже иногда что-то ругаю. Просто не нужно обобщать, не страна дает что-то людям, а другие люди. Причем все наши права и обязанности закреплены законом и конституцией. Нигде не сказано, что человек, получивший образование в России, стал ей что-то должен. Таким образом, не нарушил закон — ты чист и никому ничего не должен. Как-то так :)

              Reply

              • Avatar

                Ксения

                |

                Стоп-стоп-стоп: я имела в виду бесплатное образование — 90% моих знакомых учились на бюджете. Т.е. образование дало именно государство. Хотя бы за это можно быть благодарным.

                Я вот тоже любила поругать Россию, но когда увидела, как это выглядит со стороны, завязала :)

                Reply

                • Avatar

                  Олег Лажечников (Geleosan)

                  |

                  Во-первых, что оно только условно бесплатное. Мы же живем тут, родители жили, налоги платим, экономику поддерживаем. Родители некоторых так вообще, можно сказать, жизнь положили свою ради сверх идей каких-то. То есть авансом отблагодарили «страну» на несколько поколений вперед :)
                  Во-вторых, вы зря используете термины «страна» и «государство», потому что они абстрактные и удобные для манипулирования людьми, как я уже сказал, термины ни о чем, под ними что угодно трактовать можно. Давайте лучше реально смотреть на вещи. Возможность образования дали люди, конкретные люди, чиновники. Которых мы сами выбрали и поставили во главе страны. Эти люди выражают волю народа, то есть мою волю и вашу. Таким образом, это мы сами себе дали возможность образования. Если я сам сделаю стул, то я должен быть благодарен ему за то, что я могу на нем сидеть? :)

                  Какая цель у государства, а точнее у той горстки людей во главе? Служить народу. Причем не на альтруистических началах, а получая за свой труд зарплату. Я должен быть как-то отдельно благодарен автослесарю за то, что он починил мою машину? Нет, моя благодарность выражается в том, что я заплатил ему деньги за это, мы квиты. Но если автослесарь хреново сделает свою работу, я могу его поругать? Написать о нем плохой отзыв и даже хотеть, чтобы его уволили? Или я должен его благодарить только за то, что он снизошел позаниматься моей машиной? :) У меня совсем другое понятие государства, оно для народа, а не народ для него, поэтому государству нельзя быть благодарным, его надо воспринимать, как должное, как автослесаря. Чиновник — это просто работа, обычная самая работа, которую надо работать, а не просиживать задницу, используя положение, чтобы ни за что получать зарплату. И если государство/система начинает сбоить (это по сути означает, что люди выбранные для этой работы, ее не выполняют), то такую систему надо ругать, привлекать к ней внимание, упразднять, менять и так далее. Или, переходить из одной системы в другую, в ту, которая работает лучше (эмигрировать). Так что все эти «а что ты сделал для страны», «образование тебе дало государство» и тд, не более, чем манипуляции тех самых чиновников, которые не хотят работать и пытаются внушить массам, что они должны благодарны даже за просиживание задницы :) На самом деле никто никому ничего не должен сверх того, что написано в законах и конституции. И чиновник тоже никому ничего сверх не должен. Но каждый должен соблюдать закон и выполнять свою работу, и если он этого не делает, то он достоин ругани.

                  Reply

                  • Avatar

                    Ксения

                    |

                    Олег, я с вами АБСОЛЮТНО согласна про «чиновники — слуги народа». И настоящая ситуация в России — абсурд. Но вот про «никто никому ничего не должен» — не могу принять. Возможно, пока. Вообще, с Вами очень приятно дискутировать. Спасибо Вам за это и за блог, конечно, тоже.

                    Reply

                    • Avatar

                      Олег Лажечников (Geleosan)

                      |

                      Ну, не прям «никто никому». Имхо достаточно, чтобы все просто выполняли свою работу. Утопично, но как было бы здорово :)
                      А пока кому-то приходится делать работу за других, к сожалению. Только это личный выбор, я как-то писал об этом — http://life-trip.ru/nachni-s-sebya/

                      Reply

                    • Avatar

                      полина

                      |

                      Блин, Олег, мне нужен смайл поклоняющийся :)) Высказывания про что государство тебе дало и как ты теперь обязан меня неимоверно бесят, а вы умудряетесь так терпеливо и спокойно пояснить свою позицию, что я не знаю, вы просто волшебник какой то. Не смотря на годы работы с собой, меня несёт на гребне чувств сразу послать очень грубо.

                      Reply

                    • Avatar

                      Олег Лажечников (Geleosan)

                      |

                      Так тут дискуссия нормальная, почему не пообщаться :) Это с троллями у меня разговор теперь короткий.

                      Reply

                • Avatar

                  Ольга

                  |

                  Если что, то первая тройка экспортеров оружия в мире — Россия, США и Германия. Экспортируется оно, ясно дело, не для мирных целей. Так что при оценке «воинственности» государства не стоит об этом забывать. Кстати, деньги от продажи оружия потом идут в казну, из которой потом оплачивается наше бесплатное образование…

                  Reply

                  • Avatar

                    Владислав

                    |

                    за прошлый год Россия продала оружия на 10млрд$, а США мультиков УолтДисней на 28млрд$. так, к слову..

                    Reply

                    • Avatar

                      Ксения

                      |

                      А я теперь не хожу на американские фильмы/мультфильмы в кино. У меня личные санкции :)))

                      Reply

                  • Avatar

                    Ксения

                    |

                    Если что, РФ только недавно расплатилась с США по поставкам в годы Второй мировой войны. И пока у нас гибло 17 миллионов, кое-кто очень хорошо зарабатывал, не спеша открывать второй фронт. А потом провел PR-кампанию в лучших традициях «Хвост виляет собакой» и «директива Далесса» и вот уже Вторую мировую выиграли США, а Советский союз — оккупанты и агрессоры. Прэлесто!

                    Reply

                    • Avatar

                      Ольга

                      |

                      А какое это имеет отношение к тому, что я написала? что про расплату за поставки во время ВОВ, что про мультики диснея. Типа они «плохее» нас? Поэтому мы имеем право торговать оружием? Я не вижу логики в ответах. По-моему, обида не должна лишать здравого смысла.

                      Reply

                    • Avatar

                      Людмила

                      |

                      Оружее не только инструмент насилия, но инструмент защиты. Как говорится, хочешь мира-готовься к войне.

                      Reply

                • Avatar

                  Сергей

                  |

                  Позволю уточнить, образование дало не государство, а налогоплатильщики.

                  Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      Миша, твоя фамилия не Шульга случаем? А то есть один псих шульга в ОК, который 20 лет назад 2 дня побыл в Аргентине, считает себя знатоком страны и обсирает все и всех…злобный укроп…

      Reply

  • Avatar

    Ксения

    |

    Да, у нас люди злые и не улыбаются. А кто от такой жизни и погоды улыбаться будет?

    Reply

  • Avatar

    Марина Саморосенко

    |

    Уберите инфу про то, что у белорусов такие же права! Не вводите в заблуждение народ! Нам без визы и специальных условий из стран обеих Америк только в Венесуэлу путь открыт))

    Reply

    • Avatar

      Мила Деменкова

      |

      Еще в Эквадор, Перу (до 180 дней) и Бразилию скоро должны открыть :)

      Reply

      • Avatar

        Марина Саморосенко

        |

        А, да, Мил, согласна, погорячилась!)) Спасибо за поправку! Для интереса решила перешерстить Тиматик по всем государствам этой части света, с радостью обнаружила, что можно еще добавить парочку-другую безвизовых стран. Но не суть. В Аргентину нам все-равно нельзя без визы :(

        Reply

  • Avatar

    Ксения

    |

    Возвращаясь к статье: очень понравилась «холодная голова» автора. Четко, по делу, без эмоций.

    Еще не могу не упомянуть такой момент: в Аргентине есть детский госпиталь J.P. Garrahan, где лечат многие заболевания, в т.ч. онкологию, бесплатно. Причем и гражданам других государств.

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      В Аргентине очень круто с медициной. Там бесплатно можно получить высоко квалифицированную помощь. Люди из соседних стран (и не только из соседних) специально едут туда лечиться. И даже коммерческое лечение намного доступнее европейских клиник.

      Reply

      • Avatar

        Ксения

        |

        Да, это меня и удивило в свое время: страна не шибко богатая, а медицина на уровне и бесплатна.

        Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      По Закону Аргентиным медицинское обслуживание и образование предоставляется всем гражданам, находящимся на территории Республики, независимо от их национальности, статуса, времени пребывания в стране…то есть и нелегалам тоже….

      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Все же хотелось узнать сумму потраченную на это все мероприятие,? Все красиво, шикарно, но во сколько это все обошлось,?

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Сергей, я дописала информацию по ценам. Олег добавит в статью.

      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Из всего написанного выше я понял, что бы получить гражданство родителям, необходимо прожить в Аргентине 2 года никуда не выезжая? Если я правильно понял,,,
    Спасибо!

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      По опыту знакомых — два года всего и чуть больше года после рождения ребенка. Если жить не выезжая, то сама процедура быстрее проходит. Им время от времени какие-то бумажки приносить надо. Выезжать можно)

      Reply

  • Avatar

    Настя

    |

    Хорошие фотки, особенно природы.

    Reply

  • Avatar

    Вика

    |

    Ух ты, очень интересный пост, спасибо! Мы тоже когда-то думали о переезде в Аргентину, правда, это уже давно было и тогда мы предпочли открыть фирму в Малайзии. Но все равно очень интересно почитать тех, кто это осуществил, репортаж с места событий, так сказать. Удачи вашей семье!

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Вика, спасибо!

      Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      А не хотите про Малайзию рассказать? :)

      Reply

      • Avatar

        Вика

        |

        Да что рассказывать-то? ) это было давно — 2009 год. Про открытие фирмы в Малайзии и получении рабочих виз у меня на блоге подробный пост есть. А жили мы там не очень долго, потому что, во-первых, решили ребёнка рожать в Тае, а во-вторых, потому что по ряду причин, никак не связанных с житием-бытием в Малайзии, уехали через полгода. Но Малайзия и конкретно КЛ в плане работы и возможности путешествовать — очень неплохой вариант! Опять же, английский наравне с малайским.

        Reply

  • Avatar

    Оксана

    |

    Здорово написано, хорошая история. Только я так поняла там все мечты о путешествиях по континенту, да и самой Аргентине, заканчиваются, когда люди узнают цены на перелеты. Мы когда-то тоже собирались ехать пожить и посмотреть, а потом для себя определили, что чтобы там что-то посмотреть, лучше ехать туристом с пачкой денег побольше.

    Reply

  • Avatar

    Светлана Некрасова

    |

    Стоимость перелетов значительно возросла, когда доллар подскочил. А по самой Аргентине можно и автобусами перемещаться.

    Reply

  • Avatar

    Anna

    |

    Я вас сильно разочарую, но не прожив 2 лет (безвыездно! Допускается отсутствие в стране не более 15 дней в году) в легальном статусе в Аргентине вы не можете подавать на гр-во. Мы сами 4 года назад попались на эту удочку, прочитав на русско-аргентинском форуме про какой-то «закон», который якобы существует, но на самом деле ни в одном аргентинском суде о нем не знают и у людей со «свежим» ДНИ документы на гражданство не берут. Не верьте посредникам! Получение ДНИ совершенно бесплатно после рождения ребенка (неужели вы заплатили 4500 долларов за эту услугу??? Или имеется в виду цена за роды?), но пока не исполнится 2 года с момента его выдачи вы не сможете подавать документы на гражданство.

    Reply

    • Avatar

      Игорь

      |

      Все так и есть по части гражданства.

      Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Да, нет, это я вас разочарую. Перед глазами самый свежий пример 2015 года. Семья получила гражданство по причине рождения ребенка-аргентинца спустя 1 год и 2 месяца после подачи документов. А документы на свое гражданство подали СРАЗУ как получили на руки ДНИ ребенка. Два года с момента прилета в Аргентину и они ее граждане. Поймите, родить ребенка в Аргентине, то есть стать родителями аргентинца — это особый случай упрощеного получения гражданства. Не путайте с трудовой эмиграцией.

      Reply

      • Avatar

        Anna

        |

        Мы тоже живем в Аргентине и тоже родили тут ребенка, так что я ничего не путаю. Мы уже подали на гр-во, ждем его получения поэтому я с темой хорошо знакома.
        Мы и наши друзья побывали в сумме в 4 судах в разных частях страны и ответ был один — пока не пройдет 2 лет с момента получения ДНИ перманенте подавать на гр-во бесполезно.
        Тот пример, о котором вы говорите — вы знакомы лично с этой семьей? Или это информация с форумов?

        Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          Анна, интересная ситуация получается. Я слышала, что в Аргентине исполнение законов хромает, но лично не сталкивалась. Семью эту мы знаем лично. Уже сейчас они по аргентинскому паспорту улетели в Новую Зеландию.

          Reply

          • Avatar

            Anna

            |

            Исполнение законов тут очень хромает! Мало того, в разных инстанциях говорят противоположные вещи.
            Мы рожали в 2011 году и с нами еще 2 пары, и мы все ходили в разные суды с этим вопросом — и ответ был один — ждать 2 года.
            Но вы можете узнать это уже сейчас, сходив в суд по гражданским делам, который относится к вашему месту жительства (адрес суда можно узнать в registro civil, обычно там висит бумажка с информацией, по какому адресу сидит судья по делам гражданства). В секретариате на приеме документов можно задать этот вопрос и они ответят.
            Я не исключаю что у ваших знакомых был какой-то частный особый случай, обычное везение или человеческий фактор — судья попался добрый, но я вас уверяю, что закон такой в Аргентине если и существует, то не работает должным образом.
            У нас были точно такие же иллюзии и намерения, как и у вас, но получилось подать на гр-во только по истечении 2 лет.

            Reply

            • Avatar

              Светлана Некрасова

              |

              Анна, спасибо вам за информацию. Видимо действительно человеческий фактор большое значение имеет. Удачи вам в получение гражданства Аргентины.

              Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Анна, добрый день! Я ваш блог давно читаю, у вас очень красивые фотографии. Особенно Озерный край…
              Надо же, так много оказывается русских в Аргентине прямо сейчас. А я думала, вы практически единственные там :)

              А можно еще раз для сложно понимающих — вы, получается, уже пятый год в Аргентине. Если сразу после рождения ребенка подавать на ВНЖ, то уже должен пройти срок в 2 года. Или в вашем случае вы уезжали из страны и поэтому не было два года непрерывного проживания?

              Reply

              • Avatar

                Anna

                |

                Мария, спасибо за добрые слова!
                Да, мы тут далеко не единственные русские, но все таки нас тут очень мало по сравнению с другими странами. С Таем не сравнить))

                Мы получили ПМЖ почти сразу после рождения ребенка, в начале 2012 года (через 4 месяца после родов). Хотели сразу же подать на гр-во, но когда узнали, что нужно ждать 2 года, то приуныли и идею эту забросили. В итоге мы уехали в Мексику на полгода, и когда вернулись, то уже формально прошли 2 года со дня выдачи ПМЖ и мы подали на гражданство.

                Reply

                • Avatar

                  Мария Мурашова

                  |

                  Спасибо за ответ! А вы, как уже практически аргентинцы, каким видите будущее Аргентины? Какие у нее перспективы по выходу из кризиса?

                  Reply

        • Avatar

          RL

          |

          Согласна с Анной, я правда на гражданство подала после 11 лет проживания здесь, но гражданство мне делали 2,5 года в : то одной бумаги не хватало, то другой. Удивило что до сих пор сюда едут русские пусть даже за паспортом

          Reply

        • Avatar

          Александр

          |

          Вам отказывают,если это правда, неправомерно. Не имеет значения , с каким ДНИ вы подаете документы на гражданство- с временным или постоянным, или с прекарья, артикул 20 Конституции Аргентины ясен и категоричен- надо прожить 2 года на территориии Республики для получения права на гражданство. Остальное- детали, какие документы собрать…и т.д. Возьмите Конституцию, адвоката или нотариуса и в суд…не посмеют отказать,если у вас все в порядке…

          Reply

  • Avatar

    Евгений

    |

    По сравнению с выездом в Польшу немного дешевле. Но стоит ли оно этого? Что скажите, куча проще — Аргентина или Польша? Спасибо, очень важно!

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Евгений, стоит или не стоит — это каждому решать. Здесь не будет правильного ответа. Мне ближе не то, что проще, а то, что интереснее.

      Reply

  • Avatar

    SashaZerg

    |

    2 года безвыездно — это, конечно, печалька. С другой стороны, если есть достаточно денег, можно пробовать что-то организовать в Аргентине: купить коммерческую\жилую недвижимость под сдачу в аренду. Да и язык можно подтянуть существенно.
    По деньгам — $4500 роды, но ведь ещё питание\проживание\билеты?
    А откуда информация, что в Уругвае при рождении ребенка сразу дают гражданство родителям? Так то в визовых вопросах Уругвай = Аргентине, поэтому не особо важно, чей паспорт будет.

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      В Аргентине достаточно просто начать свое дело. Например, открыть парикмахерскую, прачечную или другой магазинчик.

      А в любых других странах нет питания, проживания и билетов?

      Про Уругвай читали в интернете, но проверить эту информацию не было возможности)

      Reply

      • Avatar

        SashaZerg

        |

        Ну, в своей стране это явно дешевле))
        А можете сказать, сколько стоит снять\купить 1-ку\2-ку в хорошем районе Буэнос-Айреса?

        Reply

        • Avatar

          Светлана Некрасова

          |

          Про цены на покупку жилья сказать не смогу, так как не владею информацией. Аренда сильно зависит от сезона (декабрь-февраль будет дороже). Примерно аренда квартиры в столице 800 долларов.

          Reply

        • Avatar

          Kirill

          |

          В Байресе плохих районов в русском понимании нет. Аренда квартиры «в долгую» — от 300 долларов, но без мебели и с 2-летним контрактом. Короткая аренда — от 500 долларов за студию, от 600 — за 1к квартиру. Снять этаж в 2-3-этажном частном доме с хозяином — от 400 долларов, при этом, своя кухня, свой санузел, своя спальня и отдельный вход :).

          Reply

          • Avatar

            Александр Некрасов

            |

            Мне не попадались варианты обычной аренды дольше, чем на полгода. Возможно, потому что был горячий сезон, и предложений в целом было меньше.
            Кроме того, в зависимости от сезона цена на одно и то же жилье при кратковременной аренде может отличаться в два-три раза.
            И от района опять же зависит: на аналогичное жилье цена, к примеру, в Puerto Madeiro и Recoleta будет в среднем выше, чем например в Almagro.

            Reply

            • Avatar

              Kirill

              |

              Да, обычно в короткую аренду недорого сдают то, что будут продавать позднее, но так не всегда :)

              Если есть желание, реальное понимание «зачем» и реальная возможность жить в Реколете или Пуэрто-Мадеро, то, думаю, вопрос цены у таких желающих не стоит :)) Мне вполне хватило Палермо-Сохо :)

              Reply

              • Avatar

                Александр Некрасов

                |

                «…вопрос цены у таких желающих не стоит…»
                Дааа, полностью согласен!)))

                Я вообще к чему всё писал: говорить о средней цене на недвижимость в Байресе сложно и, наверно, получится несколько оторвано от действительности. Это же средняя температура по больнице получается!)) Много разных факторов, влияющих на цену — и срок, и состояние, и район, и время года, etc.

                Reply

    • Avatar

      Александр

      |

      Это неправда, про Уругвай…не дают родителям гражданства…

      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Спасибо Светлана, Олег, очень интересно!
    Вы писали: В-третьих, мы нашли людей, готовых полностью сопроводить нас в организации проживания, ведения беременности, родов и в документальных вопросах. Сколько стоили услуги этих людей, вы нашли их на форумах? Они Вас встречали по приезду? Я имею в виду было ли у вас все подготовлено, в плане, жилье или это все решалось по приезду?
    Спасибо!

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Сергей, да, на форуме в интернете нашли людей, готовых помочь и все организовать. Нас встретили, заселили в заранее найденную квартиру и делали все, чтобы наше пребывание в Аргентине было более комфортным. Так как языком на момент прилета мы не владели, то для нас это был единственно приемлемый вариант. Переводчик со мной был на каждом приеме к врачу, в операционной и даже ночевала со мной в палате.

      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Прошу прощения не увидел 300-400 у.е. Услуги !

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Сергей, эта сумма за официальные переводы документов, апостили, справки из интерпола о несудимости и так далее. Сопровождение родов и помощь в оформлении документов — это отдельная услуга.

      Reply

  • Avatar

    Anna

    |

    А еще уберите информацию про безвизовый въезд в США для аргентинцев — его несколько лет назад отменили, и за визой США аргентинцам надо идти в посольство.
    В Австралию у аргентинцев тоже нет безвизового въезда.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_Argentine_citizens

    Reply

  • Avatar

    Бывш. Житель Буэноса

    |

    Комментарий Анонима удален (примечание админа)

    Reply

    • Avatar

      Мария Мурашова

      |

      Вы думаете, рожать, лечиться и отдавать ребенка в ВУЗ в Бишкеке лучше, чем в Аргентине?

      Reply

      • Avatar

        Бывш. Житель Буэноса

        |

        Комментарий анонима удален (примечание админа)

        Reply

        • Avatar

          Мария Мурашова

          |

          Понятно, спасибо.

          Reply

          • Avatar

            Бывш. Житель Буэноса

            |

            Комментарий анонима удален (примечание админа)

            Reply

            • Avatar

              Олег Лажечников (Geleosan)

              |

              А что есть в Майкопе, кроме рынка и атмосферы? Я читал как-то похожий текст про него, но там мнения разделились, кто-то говорит, что дыра, кому-то нравится. Там я в дискуссию вступать не стал, но ту не могу пройти мимо. Как правило, люди уезжают за повышением уровня жизни. Как повысится уровень, если я перееду из столицы (Москвы/Буэнос-Айроса/Вашингтона) в Майкоп? Там же нет цивилизации, за любой ерундой придется в Краснодар ездить, а то и в Москву. То есть даже из Краснодара если переехать в Майкоп, то уровень жизни понизится. Мне кажется, ваши варианты отлично подходят только фрилансерам одиночкам, ну, или людям, которым, кроме тишины и свежего воздуха, больше ничего не надо. Я сам тоже раньше хотел жить в глуши, но это пока семья не появилась.

              P.S. Вы пишите под несуществующим емейлом, если хотите продолжить общение, указывайте реальный емейл.

              Reply

              • Avatar

                Мария Мурашова

                |

                И касательно Бишкека и Ферганы не ясно, как там с визовыми правилами и ПМЖ.

                Reply

              • Avatar

                он же самый

                |

                Комментарий анонима удален (примечание админа)

                Reply

                • Avatar

                  Олег Лажечников (Geleosan)

                  |

                  Прежде всего медицина. Ее там нет. Рядовые врачи есть, конечно, но они и в Москве не очень, приходится перебирать. Обследований некоторых и анализов не сделать даже в Краснодаре. Про больницы молчу, не дай бог загреметь куда-то, если у ребенка высокая температура будет. Предполагаю, что очень мало вариантов всяких кружков, развивашек и прочих преподавателей, за этим тоже в Краснодар. Хотя я вот специально про Краснодар недавно узнавал (мы думаем может в Краснодарский край поехать на время), так там тоже все так себе, выбор совсем небольшой, особенно в плане реабилитации (нам нужны не простые группы, а коррекционные). В супермаркетах продаются не все продукты, нужно ездить в Ашан в Краснодар или заказывать из Москвы. Интернет-магазинов нет, и многих услуг, по типу ремонта техники Apple. У меня друзей много живет в Краснодарском крае, кто где. Так вот они все заказывают с Москвы, начиная от техники, заканчивая обувью для походов, имхо это не очень удобно. В принципе с товарами можно смириться, просто заранее все заказывать и все, но вот плане экстренных каких-то моментов, медицина и прочее, стремно.

                  Ночная жизнь не интересует…

                  Reply

                  • Avatar

                    он же самый

                    |

                    Комментарий анонима удален (примечание админа)

                    Reply

                    • Avatar

                      Ольга

                      |

                      А насчет Грузии что скажете? Вот Батуми, например?

                      Reply

            • Avatar

              Людмила

              |

              Но вообще-то статья в основном о праве почвы? Разве она есть в Узбекистане?

              Reply

            • Avatar

              Ольга

              |

              @обязательный укол неким «витамином К» без ведома родителей, от чего печень крашится или вакцины «специальные» от МВФ — для повышения скорости убыли населения.@ — это че, правда?? А ссылку можно??
              Меня так заинтересовали ваши посты, а блог есть вас?

              Reply

              • Avatar

                Олег Лажечников (Geleosan)

                |

                Подобных теорий полно в сети, почитайте про теорию мирового заговора, тайное правительство, про золотой миллиард и тд. Есть целые форумы, где все это обсуждается, найти не сложно. В любом случае тут не проверить никак, поэтому либо веришь в это все, либо нет.

                Reply

                • Avatar

                  Валерия

                  |

                  Комментарий Анонима удален (примечание админа)

                  Reply

                  • Avatar

                    Валерия

                    |

                    Комментарий Анонима удален (примечание админа)

                    Reply

                    • Avatar

                      Roman

                      |

                      А в чем проблема работать в США и исправно платит налоги? Вы не правы, налоговая система в США эффективная и справедливая. Там вообще справедливости во многом больше, чем в РФ.

                      Reply

                    • Avatar

                      Валерия

                      |

                      Комментарий Анонима удален (примечание админа)

                      Reply

                    • Avatar

                      Roman

                      |

                      Весьма справедливо. Это я к тому, что имея американское гражданство, возвращаться на родину уже не обязательно :) Лично для меня в США есть все: и условия для работы, и интересные места для путешествий.

                      Reply

                    • Avatar

                      Валерия

                      |

                      Комментарий Анонима удален (примечание админа)

                      Reply

                    • Avatar

                      Олег Лажечников (Geleosan)

                      |

                      Кстати, в эту же тему. Если уехать из России и стать налоговым нерезидентом, то ставка подоходного налога станет 30% вместо 13%, что тоже на айс. Но там правда есть нюансы и этого всего можно избежать.

                      Reply

                    • Avatar

                      Валерия

                      |

                      Комментарий Анонима удален (примечание админа)

                      Reply

                    • Avatar

                      Олег Лажечников (Geleosan)

                      |

                      Ну, я и говорю, что есть разные нюансы. Например, продал квартиру (в собственности менее 3-х лет), и будь добр отдать 30% от стоимости, если ты налоговый не резидент. Тоже ничего хорошего. Также надо знать нюансы налогового нерезиденства, и просто нерезиденства. Про США ничего не знаю, только тему России немного отслеживаю. Сейчас идет ужесточение, обязательное уведомление об открытии счета заграницей, при определенных случаях доходы зарубежом должны проходить только через российские счета, и тд. Довольно динамично меняется, не исключаю, что будет также жестко, как в США :)

                      Отвечаю на вопрос.
                      Я бы не возвращался в Питер. Какой смысл получать гражданство США и уезжать оттуда? Изначально ясно, что это не то гражданство, которое получают про запас. Смысл получения гражданства США — чтобы там жить. Предположим, возвращение в Питер временное, тогда я бы не нарушал законы и платил налоги в обоих странах. Если вернулся бы навсегда в Россию, то отказался бы от гражданства США.

                      Советовать, как поступать, касательно знакомых не буду. Это вопрос не требующий ответа или совета (по сути трольный вопрос), и вы это сами прекрасно знаете.

                      P.S. Блин, вы тоже пишите под левым емейлом. Что за фигня такая, к каждой статье про эмиграцию появляются анонимы и начинают дебаты про США. Вы на зарплате что ли? :) Либо пишите под реальным емейлом, либо заканчиваем. Буду удалять сразу анонимные комменты, ибо мне не нравится общаться с анонимами, а также получать кучу репортов, что письмо было недоставлено.

                      Reply

                    • Avatar

                      Roman

                      |

                      А зачем получать доход за пределами США? Вы знаете такую страну, где можно зарабатывать больше, чем в США?

                      А если нужно, можно офшор зарегистрировать легко. Есть схемы, при желании можно не платить. Другое дело, что мешает зарегистрировать компанию в США или, если ты наемный рабочий, работать в США?

                      Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Слушай буаносайрэс житель, хватит тролить свои Майкопы Беларуси и тд, ты название темы читаЛ?
    Иди на форумы и троль там свои домыслы, Олег и Света молодцы сделали то, что большинству вообще трудно понять, была бы у меня возможность я бы без раздумий поехал! Respect!

    Reply

  • Avatar

    Катя Гликман

    |

    Светлана, прочитала ваш пост. Спасибо за полезную инфу.
    Стоит ли нам обратить свой взгляд в сторону Аргентины, поскольку мы с мужем и малышом вегетарианцы.
    Светлана, а расскажите, пожалуйста, какие фрукты распространены в Аргентине?

    Reply

    • Avatar

      Светлана Некрасова

      |

      Катя, в Аргентине хватает фруктов, овощей и зелени. Все они вкусные и продаются круглый год. Ассортимент самый привычный — яблоки, груши, сливы, персики, нектарины, виноград, бананы, апельсины, мандарины, арбузы, дыни, черешня, клубника, авокадо. Из тропических — манго, папайя, ананасы, но только в сезон.

      Про мясо. Мы в России его мало ели, а в Аргентине много и с удовольствием. Вкусно! А вот вино и другое спиртное мы не пьем, поэтому и в Аргентине нас не соблазнили дешевым и вкусным вином. Это дело личных убеждений и ценностей.

      Но специально вегетарианскую инфраструктуру мы не изучали. Про кафешки и их меню ничего не могу сказать.

      Reply

  • Avatar

    Alex Block

    |

    Никогда не знал, что если рожать на территории США, то получаешь гражданство на ребенка. Это действительно так?

    Reply

  • Avatar

    Илья

    |

    Позвольте высказать свое мнение, с которым кто-то будет согласен, а кто-то не будет:
    Нет идеальной страны где все хорошо, есть критерии оценки по которой каждую страну можно оценить ( от 1 до 5):
    Стоимость жизнь:
    Еда
    Проживание
    Коммунальные услуги
    Медицина
    Транспорт
    Одежда
    Возможность найти работу
    Безопастность для себя и семьи
    В районе/городе
    Уровень развития инфраструктуры и сервисов:
    Дороги
    Публичный транспорт
    Медицина
    качество сервиса
    Уровень коррупции
    Уровень бюрократии
    Легкость получения гражданства/визы
    Количество стран для безвизового вьезда
    Экология
    Основной язык
    Стоимость обучения для детей(сад,школа,институт)
    Качество образования
    Какие налоги?

    И надо понимать у каждой одиночки/пары/семьи свои приоритеты.А во вторых что бы разобраться где хорошо, стоит пожить не туристом/зимовщиком, а как местные живут.
    Вот тогда и сложится картинка…

    P.S. Штаты уже давно не эталон по многим критериям.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников (Geleosan)

      |

      Мне кажется, сейчас вообще нет эталона. И эталон может быть только для конкретного человека, так как свои у всех приоритеты, вы правильно сказали. А еще для кого-то может один какой-то минус вообще все остальные плюсы перечеркнуть. Например, легкость получения гражданства, финансовые затраты на это. Допустим, хочет человек уехать в Словению, туда надо через бизнес. На начальные затраты деньги есть, а как организовать регулярный доход в 2000 евро на словенский счет, вопрос, так как все доходы у человека в России и на российские счета. Это я к тому, что даже если оценить весь перечень с 1 до 5, то смотреть будешь не суммарную оценку…

      Reply

  • Avatar

    Олег Лажечников (Geleosan)

    |

    Сообщения анонимов «Житель буэносайреса» и «Валерия» (это один человек, IP адреса одинаковые), удалены. Либо вы пишите под настоящими емейлами и одним именем, либо не пишите вообще. На блоге не будет пропаганды, да еще и анонимной. Тут обмениваются мнениями и личным опытом живые люди.

    Что за фигня такая, к каждой статье про эмиграцию появляется человек и начинает дебаты про США, хотя тема не про США вообще. У меня подозрение, что это платные тролли.

    Reply

  • Avatar

    Kirill

    |

    В принципе, всё верно рассказали, кроме пары моментов, которые стоит уточнить для тех, кто может быть введён в заблуждение.

    1. Продлить туристическое пребывание в Аргентине не покидая страну русским всё ещё возможно. Не знаю, кто вам сказал обратное (про то, что Россия «попросила»), но мне в Миграсьёнес предлагали это сделать, когда я метался между тем, чтобы заплатить за обучение в UBA и получить студенческий ВНЖ сразу или подождать до августа и записаться на любые бесплатные курсы.

    2. Один доллар сегодня на Флориде стоит 13,8 песо или 57 рублей. В апреле он стоил 12,5 песо и примерно 50 рублей. Считаем. Если 13,8 песо стоят 57 рублей, то 1 песо стоит 4,1 руб. Если 12,5 песо стоят 50 рублей, то 1 песо стоит 4 рубля. В этом смысле, курс песо за последние полгода к рублю мало как поменялся и колебался в пределах 3,8-4,6 песо за доллар с нахождением в максимальных отметках не более недели. 7 рублей за песо — это, может быть, только в пересчёте на официальный курс. Когда песо к доллару падает — вам это выгодно. Потому что то, что вы меняете на песо — это доллары. Если ваш доход привязан к рублям, то, конечно, уже получается плохо, но не потому что песо падает (у вас в песо только расходы), а потому что рубль в последнее время опять покатился вниз (и вам на это не плевать только при рублёвых доходах).

    3. Про жителей окраин вы перегнули — просто не ходите ночью одна по окраинам и ничего страшного не случится. Причём, самое страшное, что может случиться — отберут кошелёк и телефон. В Новосибирске, к примеру, есть целый список районов, куда даже днём ходить не нужно.

    4. Оформление ВНЖ вместе с переводами мне обошлось в 630 песо за переводы и 640 песо госпошлин. Это полный эквивалент 100 долларам США. Ну, плюс ксерокопии и фотографии, 10 песо за домисилио и 60 песо за отпечатки пальцев — но это даже считать как-то странно. Если бы нас было четверо, то я отдал бы 400 долларов. Как у вас получилось больше (в несколько раз) я плохо понимаю :)

    5. И про отопление. Купите обогреватель :)) у меня в съёмной квартире стоит газовый обогреватель — я нарадоваться не могу. В кухне кондиционер постоянно работает на обогрев. Во всяком случае, дети хоть на полу играть смогут :)

    Reply

    • Avatar

      Александр Некрасов

      |

      1. В первой половине января 2015 лично ходил продлевать туристическую визу в миграсьёнес. Специалист отказала в продлении, объяснив каким-то полуофициальным соглашением, ака «Россия попросила». Вызванный старший подтвердил это же. В конце января-феврале знакомый столкнулся с той же ситуацией. А еще в декабре 2014 россиянам тур визы можно было продлить.

      2. 7 рублей за песо — это да, в пересчете на официальный курс. У нас был период, когда пользовались рублевыми банковскими картами. А оно, естественно считается по официальному курсу.

      Неофициальный курс доллар-песо колебался весьма существенно. Осенью 2014 он был 14,5, а нижнюю границу весной 2015 поймали 11,5. Разница на 20%! Падение курса доллар-песо совпало с зашкаливающим курсом доллар-рубль зимой 2015. Доходы у нас рублевые, так что конвертация валют чувствовалась сильно.

      3. Есть реальные примеры реальных людей, которым приходилось сталкиваться с вооруженными ограблениями — на улице, в машине в пробке, в офисе. И это были совсем не окраины. Контингент же живущих ближе к окраинам можно представить, если увидеть трущобы, хотя бы в Retiro и Boca.

      4. Все верно: на одного около ста долларов. На семью, как и написано в статье получилось 300-400.

      Reply

      • Avatar

        Kirill

        |

        Про продление туристического статуса. Я свои хождения закончл в мае. Никто даже не заикнулся о том, что что-то мне не продлят. Наоборот, настаивали на том, что надо продлевать туристическую, но я, в результате отказался, потому что второй раз её потом продлить уже совсем нельзя будет. Я думаю, что это была обычная лень сотрудников. Или проблемы перевода. Я бы ссылку на закон попросил. От того, что «Россия попросила» миграционное законодательство страны здесь менять не станут :))

        Про 7 рублей за песо — жесть, конечно :) я так один раз в ресторане счёт за четверых на 1000 песо оплатил карточкой, чтоы разжиться наличными в поездке :)) Вышло чуть меньше, но тоже неприятно. Но есть пользоваться Ксумом (не так выгодно) или знакомыми, которые держат интернет-магазины и постоянно нуждаются в карточках физлиц для оплаты покупок за границей, то русские деньги можно гораздо выгоднее конвертировать. Даже выгоднее, чем на Флориде. Я такое один раз опробовал — быстро и безопасно.

        По поводу 20 %. Да, колебания есть, но если вы в рублях, то вы их не почувствуете. Колебания рубля и песо гораздо менее заметные, в смысле. До настоящего момента. Зимой рубль укреплялся всё время (после 16 декабря, разумеется), песо проседал (декабрь-март, в конце февраля покупал 13,1 песо за доллар, который стоил 60 рублей, получается 4,6 рубля за песо). В марте песо стал укрепляться сильнее, рубль тоже пошёл вверх. В апреле доллары стоили по 50 рублей и 12,2 песо (минимум, по которому я менял, получается, 4,2 рубля за песо). Примерно всегда чёрный песо стоит около 4-4,5 рублей, то есть колебания — 10 % и только в пользу песо. Разница была только в прошлом году, местной весной, в октябре, когда доллар стоил 37 рублей и 15 песо (2,5 рубля за песо). Надеюсь, дальше эта разница вернётся :)

        Про 300-400 баксов извеняюсь, почему-то запало в голову 1500 долларов. Очень удивился :)

        Я тоже знаю реальных людей, которых грабили вооруженные люди. Реально грабили. Ночью, шли в одиночку по улице, светили телефонами по 10 тыс. песо за штуку, нетрезвые, как раз-таки в пригороде. Еще у одной знакомой телефон в электричке на Конститусьон выхватили перед самым отправлением поезда. Но защититься от таких нападений несложно: пользуйся такси в тёмное время суток, если пьян и одинок или если пьян и девушка :) ну, и прячь телефон в общественном транспорте, когда двери вот-вот закрываются :) В общем, гораздо безопаснее, чем в России :)

        Reply

  • Avatar

    Alex

    |

    Все говорят по-разному насчет получения ПМЖ, ВНЖ и гражданства. Часто слышал, что надо, грубо говоря, прожить в стране 5 лет. И все. Для этого можно записаться в языковую школу или что-то подобное, чтобы была виза. И все. Это так?

    Reply

    • Avatar

      Светлана

      |

      Алекс, чтобы подать документы на гражданство, нужно показать твои доходы в песо в Аргентине. То есть найти работу или открыть свое дело. Так что просто отсидеться в языковой школе не получится.

      Reply

  • Avatar

    Ирэн

    |

    Вся эта спекулятивная беременность русских, ради «халявного» гражданства в экономически слабых странах довольно смешна. Проштудировав десятки блогов русских эмигрантов (Бали, Кипр, Испания и пр.), которые решили подзаработать рекламируя себя на ю-тубе, не имеет ничего общего с реальной жизнью. Почти все живут на съемном жилье, основная масса — потенциальные безработные (без востребованных профессий), часть живет от сдачи жилья в Москве («халявщики»), без конкретных целей…Но всем придется рано или поздно работать на тяжелых, низкооплачиваемых работах (переводчики исключение). Надо прожить несколько лет, чтобы информативно дать представление о стране, а весь этот «инфо-мусор» вновь переехавших не оцениваю серьезно.

    Reply

  • Avatar

    Лиза

    |

    «Регулярно проходят массовые забастовки. » — это наоборот ПЛЮС, ПЛЮСИЩЕ! В Греции тоже часто забастовки устраивают и добиваются изменений положительных. И если гос-во по тюрьмам не сажает потом, а договаривается — это цивилизация. Не как у некоторых )))

    Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я решил уволиться и начать осуществлять свои мечты. Теперь путешествия - это моя работа.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1180
Фотографий: 17093
Комментариев: 49689

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus