Митинг 10 декабря — выборы — Единая Россия — начинать с себя или же бороться?
Сегодня хочу отойти от темы самостоятельных путешествий и написать на тему выборов и митинга 10 декабря. Я бы этого не делал, но есть причины: во-первых, редко, но я позволяю себе в блоге писать на другие темы, а в-вторых эта тема уже начинает задевать окружающих меня людей.
Ни к чему не хочу призывать, и за что-то агитировать, всего лишь хочу задать волнующий вопрос «что можно сделать» и поинтересоваться, кто что думает на эту тему. Сами мы хотим уехать из страны, но пока мы здесь, это нас касается, хотим мы того или нет.
Моего друга посадили на 15 суток
Началось все с того, что моего друга Виталия Апакидзе задержали на митинге 5 декабря. После чего он провел три «восхитительные» ночи в камере с другими заключенными. Камера, к слову, площадью 5 кв.м, и, представляете, в ней еще 20 человек содержится, при том, что даже посидеть не на чем, не говоря уже о поспать, а про воду и еду, я вообще молчу. Если бы не передачки от сторонних людей и родственников, совсем бы коньки там все отбросили.
В итоге осудили его и многих других на 15 суток, чтобы не повадно было на митинги ходить. Судили по шаблонному приговору, без свидетелей и адвокатов, план выполняли и заказ сверху. Что в результате? Вышел человек однажды на улицу мнение высказать, а теперь вот судимость у него, и проблемы на всю жизнь. И таких как он, сейчас каждый день сотнями прибавляется, так как митинги ежедневно продолжаются. А что будет после митинга 10 декабря, вообще представить сложно. Кстати, гребли не только тех, кто на митинг шел, но и тех, кто просто рядом оказался, случайно, ведь кому какое дело.
Задержание моего друга - попало в ЖЖ
Проблема в нас, а не в правительстве
Все говорят, что рыба гниет с головы. Но мой жизненный опыт показывает обратное. Что не во власти дело, а в менталитете русском. Так всегда было, что народ у нас властью не доволен, а в своем глазу бревно не видит. При этом я нисколько не хочу нашу власть оправдать. Но я где-то уже писал, что больше всего нас поразило, когда мы по России ездили- самые обычные люди хапают, воруют и плюют друг на друга, и даже сами этого не замечают. Та самая хамоватая продавщица в магазине, она ведь помогает своим подругам советом и содержит родителей, а вот тот водитель, который сейчас пробку по обочине объезжает, обдавая всех пылью так, что задыхаешься — отец двоих детей и внимательный муж, а тот чиновник в администрации, берущий взятку — душа компании и очень хороший друг кому-то.
Я все время думал, что вот где-то существуют люди, которые все из себя такие плохие, мусорят, воруют, правила дорожного движения не соблюдают и тд. А оказалось, люди эти не абстрактные и за примерами далеко ходить не надо: некоторые мои знакомые ездят по обочинам без зазрения совести, кто-то мусорит спокойно в лесу, а есть и те, кто откатами занимался. И ведь все они люди хорошие, мною уважаемые…Но вот не включается у них в голове, что плохо они иногда другим делают. Я теперь на едущих по обочине уже другими глазами смотрю — ага, мои «друзья» поехали. И наверняка, я сам и за собой что-то не замечаю, тоже ведь гадости какие-нибудь делаю.
И что же получается, если обычные люди так себя ведут (наши любимые друзья, коллеги, живущие рядом соседи), то, что можно требовать от тех, кто у кормушки стоит, там-то ведь какие соблазны огромные, всяк ли устоять сможет?
Кому верить и нужна ли революция?
Ежели говорить об активной позиции, то кто-нибудь знает, что в действительности происходит и кому можно верить? Это же прям информационная война какая-то. Есть фильм хороший на эту тему «Хвост виляет собакой», о том, как массами управляют, отвлекают, создают специально события и тд. Где гарантия, что митинги, или же фальсификация выборов, это не очередное управление стадом? Как обычному человеку с запудренными со всех сторон мозгами истину узнать?
Прошли вроде как нечестные выборы, с фальсификацией, но уж больно она явная была, что на специальную дискредитацию похожа. Кто заказал? Единая Россия так открыто лоханулась? Или может кто-то специально революцию затеять хочет? Да, я читал призывы вести себя на митинге 10 декабря спокойно, без агрессии, с улыбкой, чтобы просто высказать свое мнение о нечестных выборах, это здорово! Но какой процент откликнется? К тому же специально провоцировать будут, кому-то это точно на руку.
К радикально настроенным, которые будут бороться за смещение Путина, Медведева и Единой России, другой вопрос. А кого на их место поставить, снова таких же, кто воровать начнет? Или нынче популярного Навального? Где гарантии, если самый обычный народ ворует, то и эти не начнут? К тому же примеры революций 1917 и 1991 годов показывают, что ничего хорошего из этого не вышло, люди успокоятся, а их потом снова новое правительство иметь будет, и в итоге простые люди только пострадают.
Начинать надо с себя или этого не достаточно?
Я всегда придерживался позиции — начинать надо с себя: жить честно, по совести, не идти по головам ради своих целей, соблюдать закон, прививать детям свои принципы и ценности, то есть, своим примером показывать, как можно и нужно жить. А еще с недавних пор (последние лет 7), я старался свести свои отношения с системой к минимуму, чтобы меньше зависеть от нее. Мне кажется, что только тогда можно требовать от других что-то, когда и сам чист. Ведь правительство и чиновники на местах, когда-то тоже были самыми обычными людьми и им папа с мамой, а также друзья не сказали, что хорошо, а что плохо.
Так вот, с одной стороны, я убежден, что этот метод хоть и медленный, но самый действенный, но с другой стороны возникает вопрос, не малодушие ли это и достаточно в сложившейся ситуации таких действий? Может быть есть еще что-то, что мы можем (и я в том числе) сделать, чтобы как-то повлиять? Стоит ли ходить на митинг 10 декабря? Сложно оставаться безучастным…
Поддержите нас ссылкой в социальных сетях:
| Твитнуть |
Похожие посты
Подпишитесь на обновления блога:
Профили:
С себя начинать это идея здравая, но на то что сейчас творится в судах, как проходят дела задержанных на митингах, как митинги подавляются, как прошли выборы, на все это глаза закрывыать нельзя. По моему свою позицию высказывать надо. По моему то что сейчас происходит это есть зарождение гражданского общества, когда недовольство откровенными нарушениями закона активно выражается, а не тихо обсуждается на кухне.
Сразу пару вопросов. А имеет ли право человек, который не начал с себя, идти на митинг, имеет ли право высказывать свое мнение, если поступает до сих пор по-старому? И второй вопрос, как узнать точно, было нарушение, или это очередная провокация? Там наверху не дураки сидят, управлять массами их прямое дело…
Имеет ли право? Да, имеет! Потому что гражданин этой страны. А если исходить из позиции — ты на себя сначала посмотри, а потом уже другим указывай, то оправдать можно самые страшные преступления. Было ли нарушение или нет, надо разбираться, а не замалчивать и подавлять недовольства. Когда предъявляют доказательства и их не берут в рассчет это настораживает и наводит на мысли. Почитайте о том как проходил суд над Навальным, любые доказательства — видео, фото, свидетели просто не принимались, также с видео о фальсификациях на выборах, так же с протоколами о результатах подсчета голосов и несовпадении данных на сайте цик. Наверху конечно сидят не дураки, были бы дураки не сидели бы там, но не стоит слишком идеализировать их, там тоже ошибаются и тоже есть некий бардак и они тоже люди.
То, что были нарушения я и сам знаю. Я же писал, что друга судили не по закону, его примера мне достаточно, и у меня нет оснований ему не верить. Согласен, так быть не должно.
Но вот насчет высказывания недовольства, не могу согласится. Ну, не поворачивается у меня язык требовать что-то от других людей, если я сам этого не делаю. Как можно требовать соблюдения закона, если большая часть населения его сама же и нарушает? Как можно чертыхаться на пробки, и самим же их создавать? Как можно ругаться на коррупцию, но брать откаты? Как можно требовать чистоты улиц и мусорить? Может и надо высказывать свое мнение в любом случае, но я не могу.
Вот это «не могу» на мой взгляд и есть неправильный подход. Есть народ, есть правительство работой которого является управление страной так, чтобы всем жилось хорошо. Но если работу оно свою делает не хорошо, то сказать об этом нужно и сказать так, чтобы услышали, а не исходить из позиции — ну что я буду им высказывать свое недовольство их работой. когда сам в общем иногда бываю плохим. Это круговая порука.
А вот случай из жизни со мной. Мелочь совсем, но все-таки. Приехал я как-то к брату. Забежать надо к нему на 5 минут, забрать его и дальше поехать. Припарковаться негде совсем. Ну я поставил машину немного криво, хотя в общем никому не мешал. Осознавал, что поставил ее не очень хорошо, но оправдал себя тем, что поставил всего на 5 минут. Поднимаюсь к брату, он тоже водитель и тоже не всегда все делает правильно, и тут он мне заявляет — видел как ты машину поставил, на других я всегда ругаюсь когда кто-то так ставит машину. И таким способом он дал мне понять, что не одобряет моего действия. Мне стало не ловко перед ним, я пошел вниз и сказал, что жду его за домом. Спустился и убрав машину отъехал за дом. А вот если бы он исходил из позиции — «я сам плохой, так какое я имею право другим указывать», то я бы не спустился сразу и не убрал машину.
Да и к тому же право голоса имеет каждый гражданин этой страны и на честный суд тоже имеет право, а вот если это право отняли и об этом промолчать, то это на мой взгляд негласное одобрение таких действий и поддержка того произвола, который творится.
И Сергей ниже правильно пример привел, и ты, Олег, правильно говоришь!
Я тоже не понимаю как можно винить других не начав с себя, поэтому давно начал. Но не могу сдержать себя иногда, могу наехать на человека, когда он мусорит или ведет себя не подобающе, особенно много я видел русских туристов в Тае и простых россиян, которые и мусорят в лесу, да даже в подъезде у себя, плюют на всех и на вся, считая себя выше и лучше!
Нужно попытаться самому действовать по совести и уважать окружающих, но, не всегда это получается. Если меня не уважают, мне сложно будет отнестись к человеку с уважением.
И на счет имеет ли право, есть у меня почти убеждение, что когда человек идет бороться за справедливость и за порядок он и на себя начинает по другому смотреть и свои поступки переосмысливает. А вот как раз люди, которые ведут себя не очень хорошо чаще имеют позицию — «моя хата с краю, главное чтобы меня не касалось». Хотя это наверное все очень индивидуально и во многом зависит от самого человека, его умственных способностей, способности к самоанализу ну и от его воспитания.
Все-таки я думаю, это от человека зависит. Нельзя всех под одну гребенку, все настолько разные. Но для меня работает правило — «днем деньги, вечером стулья» (с), сначала сам хочу изменится, потом от других требовать начну.
Нисколько не отрицаю, что у других может быть иначе. В любом случае, время нас всех рассудит. Как легко сейчас рассуждать о том, была ли нужна революция в 17 году, через почти 100 лет то. А тогда люди, за идею, за свои идеалы боролись. Скажи им тогда, на кол бы сразу…
На счет революций согласен, но не стоит кидаться в крайности, революцию никто не предлагает, митинг это способ выразить свое несогласие с действиями властей, не более того, свергать пока никого не собираются.
Я помню в моем детстве, а это еще было в СССР если я делаю, что-то не так, ругаюсь, курю за углом дома, обижаю кого-то, любой прохожий мог меня отругать и так и делали, вне зависимости от того хорош ли сам прохожий или нет. Мне кажется потому что была у каждого некая социальная ответственность. И мне кажется это лучше, чем то что происходит сейчас, когда каждый занят лишь собой.
Требовать с себя надо в первую очередь, но и с других спрашивать тоже надо. Если делается, что-то не правильно нельзя об этом молчать, надо высказать свою позицию, но конечно без вмешиваний в личное дело кого-то. А закрывать глаза на явные преступления оправдывая это тем, что я сам не ангел, мне кажется не правильно и с таким подходом никогда не будет гражданского общества, а будут властьимущие и толпа.
Спасибо за этот пост, у меня как-то и в голове даже прояснилось) мысли такие же мелькали, но во что-то цельное так и не выливались.
Мне кажется путь снести все старое и построить на руинах что-то новое с нуля — не работает. Опять же, история подтверждает. Нужно стараться оптимизировать то, что уже имеем. А не возвращаться к коммунизму или устанавливать какой-то очередной гениальный строй.
В митингах есть толк хотя бы потому, что русские люди запуганные правительством, начальством и Бог знает кем еще, могут наконец-то показать, что у них есть свое мнение. Власть должна бояться народа, а не наоборот. Вряд ли это приведет к чему-то глобальному, но шорох нашей стране даже полезен.
А по поводу провокаций. Родителям моего мужа на работе настойчиво рекомендовали сходить на выборы. проголосовать за ЕР и отзвонится(!) после. Не знаю откуда идут такие команды, но с этим уже давно пора завязывать.
А вы уверены, что кто-то должен боятся? Страх — не самое хорошее чувство. И насколько вообще реально, чтобы люди друг с другом могли договорится (власть и народ), если уровень осознанности очень низок у большинства? Мне приходилось наблюдать, как люди одних и тех же интересов, хорошие друзья, ругаются в пух и прах обсуждая какую-то проблему. То есть даже в таком случае договоренностей не наступает, что уж говорить про большое количество людей.
К тому же на улицы выйдут и те, кто реально просто требовать будет, но ничего в своей жизни менять не хочет. Да и митинги могут управляться кем-то…В общем, куча вопросов, но я пока не могу себе ответить на вопрос, полезны они или нет.
мое мнение, если человек чем-то недоволен, то он должен об этом говорить. Во всяком случае своим начальникам, пока они у меня были, я всегда в лицо говорила все, что меня не устраивает. А не шушукалась недовольно по углам. А власть у нас людей видимо вот только в такой форме готова слушать..
Таких друзей как Вы описали в главе «Проблема в нас, а не в правительстве» у меня нет и быть не может! И таких презираю! Сам я ничего подобного тем более не сделаю.
То, что задержали кучу ПОЛУПЬЯНЫХ имбицилов — это правильно! Им разрешили поорать, но в одном месте. Они же попёрли дальше. Теперь представьте ситуацию, если бы полиция не вмешалась. Началось бы битьё витрин, поджог чьих-то кредитных автомобилей и т.д. Но это ведь чужая собственность, ни их. А то, что задерживали случайных прохожих — бред. Никто здравомыслящий случайно не будет прогуливаться около орущей толпы. Пришли попялиться — получите.
Уже давно считаю, что наше сегодняшнее правительство слишком мягко относится к подобным отбросам. Давно пора рты им позатыкать. Из рунета сделали какую-то антиправительственную помойку. На дорогах, как Вы правильно написали, ведут себя как уроды! И во всём остальном тоже самое. Слишком много свободы русской быдлоте дали. И правильно «не во власти дело, а в менталитете русском». Я против бойни, поэтому надеюсь на то, что до десятого числа «революционеры» протрезвеют. А, если нет (т.к. перед десятым снова будет бухая пятница) пусть их там в асфальт и закатают. Заодно решится проблема с перенаселением в Москве.
P.S. Если кому-то и не нравятся В. Путин и Д. Медведев относится к ним всё равно нужно с уважением, а не анонимно в Интернете подпукивать «медвепуты» и «ПЖиВ». Любой достойный враг заслуживает уважения.
Честно говоря я сомневаюсь, что у вас нет таких знакомых, соседей или еще кого, кого вы знаете лично, кто же это тогда делает все?
Презрение не самое хорошее чувство, а также категоричность. Человек, которого задержали, не относится к тем, кого вы описали. На счет прогуливаться — да человек мог просто не знать, или жить в этом районе. То что сейчас описывают некоторые СМИ — попали под руку обычные люди, мне кажется может быть правдой. Меня как-то раз тоже задерживали, лет 5 назад и тоже для выполнения плана, правда отпустили со штрафом через 3 часа. Ну, и гаи меня пару раз штрафовало просто так. Это все факты, которые были в моей жизни. Да, конечно, это всего лишь мог быть человеческий фактор, не отрицаю. Но проблемы в России есть, и будут ли они решены неизвестно, кому верить мне лично тоже непонятно. Остается верить только себе.
Я говорил о друзьях, а не о знакомых, соседях и коллегах. Знакомых может быть очень много и с ними приходится общаться не от своего горячего желания. А за родственников и друзей ручаюсь.
В сложившейся ситуации правду мы всё равно не узнаем, но я категорически против тех кто попёрся за А. Навальным, о котором до выборов я даже не слышал. Кто ищет грязь, тот всегда её найдёт. Если капнуть поглубже, то республиканцев в США не особо жалуют. Между А. Навальным и республиканцами США много текста, поэтому расписывать не буду.
И что значит «как-то раз задерживали для выполнения плана»? Скорее всего находились в ненужном на тот момент месте. Я ни в коем случае не оправдываю наши доблестные органы, но и у Вас (без обид) вид хиппи. И компашка наверное была как наподбор? Вывод: место + вид = подозрительно. Задержали — разобрались — отпустили. Но штраф за что-то? влепили.
По поводу ГАИ. Я не состою ни в каких партиях и к госслужбам тоже отношения не имею, т.е. нужных корочек у меня нет. Но за мой серьёзный стаж вождения ни разу не было такого, чтобы меня оштрафовали не заслуженно. Были ситуации когда можно было и простить нарушение, и пару раз даже прощали.
И да, я не ходил на выборы. Во-первых, потому, что для себя я не вижу ни одной полностью соответствующей моему желанию партии. Но при обязательной явке голосовал бы за Единую Россию. Во-вторых, что более важно, в скором времени переезжаю в другую (без подробностей) страну. Но иммигрирую даже не из-за правительства, моего здесь положения или нашего климата, а из-за основной отвратительной массы народа, с которой приходится часто сталкиваться. Да, Россия страна возможностей! Но мне больше нравится приятная стабильность в окружении разных, но не менее приятных людей.
Тогда, когда меня задержали, у меня не было вида хиппи, обычный офисный работник. К слову, я и сейчас не выгляжу как хиппи, в метро вы меня от толпы не отличите :) Так вот и компании тогда не было, просто с другом были. Штраф мне за мелкое хулиганство, другу за переход в неположенном месте, что-то в таком духе, мы молодые были, просто подписали и все, особо даже не смотрели. Про гаи разговор отдельный, у меня друг занимается тем, что с ними судится постоянно, свои права отстаивает. Нарушений с их стороны много, сейчас конечно уже меньше.
И еще, задержанных на митинге, какими бы они не были (опустим это), надо судить по закону, соблюдать его,не нарушать конституцию. А этого сделано не было 100% (я своим друзьям доверяю), всем один и тот же приговор под копирку. Ст.19.3 (неповиновение, которого не было). Трое суток без воды, еды и сна — тоже не по закону. Так что нарушения есть, и от них ни куда не деться.
Про эмиграцию, я вас прекрасно понимаю. Мы примерно по тем же причинам уехать хотим, а климат, фрукты на втором месте.
спасибо за пост! общалась с друзьями из России (сама я из Казахстана), но никто из них не видит ситуацию так, я бы сказала «со стороны» (Вам, на мой взгляд, это удалось). На вопрос «А кого на их место поставить, снова таких же, кто воровать начнет? Или нынче популярного Навального?» никто ответить не смог, главное, говорят, чтобы не Путин-Медведев-ЕдРо. Некоторые из них и на выборы не ходили, а теперь кричат на каждом углу о своей гражданской позиции. Я от политики далека, тем более политики в России, может быть поэтому не понимаю чего-то? Мне тоже фальсификация показалась больно уж явной и организованной.
Вы знаете, я тоже очень далек от политики и отношусь к тем, кто старается быть в нее ее. Вероятно поэтому мне сложно разобраться с тем, что происходит. С другой стороны, обязал ли каждый россиянин разбираться во всех тонкостях политический игр, чтобы жить хорошо? Мне даже сложно представить, что для этого нужно сделать, когда со всех сторон идет противоречивая информация и каждый тянет одеяло на себя. Пока у меня только один ответ, начинать надо с себя, так как себе не соврешь, и отчет будешь только перед сами собой держать.
Ответ про то кто ходил и пойдёт на митинг ниже, в 13:53. И ник говорящий.
Олег, все верно ты говоришь. Поддерживаю каждое высказывание.
На счет выборов: По примеру многих умные знакомых, я «проголосовал ногами».
На счет «начать с себя»: так и сделал! (Выбросил из головы политику и прочий «опиум для народа»). Ну и пришлось соблюсти необходимое условие: Изолироваться от русских, насколько это возможно. Но, скажу вам, это уже очень сложно сделать. Наши люди повсюду!
«Проголосовали ногами» — это не участвовали в выборах? Достойная гражданская позиция, ничего не скажешь.
Не стоит так категорично )) Это личное дело человека, в какой стране ему жить. Решил уехать, значит это его выбор.
Ок, уехал так уехал. Но если «многие умные знакомые» уехали — то остались неумные, получается?
Не знаю, что получается, не проводил параллелей.
я во многом согласен, начинать надо с себя, но и сложа руки сидеть и смотреть как обычный народ страдает, тоже нельзя. Я сейчас не имею ввиду, что надо всем идти на митинг, я думаю, что достаточно помогать друг другу и относиться с уважением. «Рыба гниет с головы»- это факт, но это не дает право сваливать с себя ответственность и винить кого то и в чем то чего сами до конца не знаем. Конечно, проще всего искать проблему в другом, но не в себе. Это выражение верно, но наш менталитет не позволяет правильно его понять. В нашем случае надо начинать с себя и показывать пример остальным.
Я 10-го пойду на митинг, правда с оружием, на всякий, убить не убью, а вот в отключке минут на 15 полицай поваляется, если попробует задержать. Хотя у нас в Мурманске акции спокойно всегда проходили.
Ага, вот только таких там не хватало. Вдумайтесь только в то, что вы пишете. Все более менее понимающие люди призывают к неагрессии, а дружелюбию, к мирному решению вопроса ни смотря ни на что. Но ведь будут провокации, будут провоцировать, чтобы получилось как всегда. И вы прямой будете в этом участник.
Я всегда хожу с оружием, жизнь такая неспокойная, полиция ловит не преступников, а людей, недовольных своим низким уровнем жизни.
Олег! Если бы я тебя не знал лично, то не обратил бы ни какого внимания на данную статью. Такого «срача» сейчас сливают в массы полно.
Помнишь как часто я оказываюсь прав? Так вот и сейчас тебе говорю, у тебя есть о ком заботится и скоро еще добавится. Твоя мысль начать с себя, она правильная, но действие ты хочешь совершить не правильное, не нужны эти баррикады на улицах. Для того чтобы менять жизнь не нужно идти с белой ленточкой на улицу. Надо жить с этой ленточкой в сердце всегда.
Митинги и баррикады, для тех у кого память короткая… Где вы все были? Или ОНИ врать и считать вас скотом начали только во время выборов? Что это за брожения каловых масс началось? Кого вы зовете на улицу? Где лидеры и представители оппозиционных партий? Какие требования будете выдвигать?
Или вы думаете что люди после улицы изменятся? Что надев белую ленточку они стали добрее и светлее? Это адреналин в жопе играет у нестреляных. После всех этих баррикад и пролитой бездумно крови за перемены, придут те же самые и повяжут вам эти ленточки на шею…
Короче, Олег, даже писать не хочу больше. Кому надо, поймут. Не поддавайся на подстрекательства. Гаси адреналин. Думай перед тем как делать… Привет Марусе)))
Игорь, и тут я тебе отвечу, чтобы не висел, как безответный коммент. Все в порядке. Посыл был к тому, чтобы люди задумались, и осознавали, что делают. Нас дурят, и будут и дальше дурить, ну ты это и сам знаешь. Не мы ли вместе по России ездили и видели что там происходит. Да какое нафиг правительство, весь народ надо «менять».
респект!!!
Олег, правило «начинать надо с себя и тогда все будет ОК» работает, увы, только тогда, когда все так думают и делают. А у нас сейчас правит закон джунглей… Обратила внимание — русские, это кажется, одна из тех наций в мире, которая больше всего на свете не любит русских.
Только основная масса русских, которая русских не любит, поступает точно также как те самые русские. А есть русские, которые, мягко говоря, не любят русских, но при этом поступают как люди.
Если так думать, что это правило работает только тогда, когда все так думают, то это значит, что никогда и ничего не изменится в принципе. Независимо от политической позиции, и посещения митинга, в стране лучше не станет, если люди останутся теми же, пусть даже у нас будет самое лучшее правительство в мире :)
Как тут писал один комментатор, меняя себя, ты меняешь свое окружение, и вроде как для тебя и мир меняется. В целом я с ним согласен, так как по сути, мое окружение очень сильно изменилось за последние 5 лет, и внутри этого мира все хорошо. Однако иногда приходится вылезать наружу и понимать, что вокруг то все как-то не очень.
Мария, последняя фраза В ТОЧКУ ! Сама всегда так считаю.
Просто в России очень долго терпят, а потом устраивают революции.
Во Франции, например, люди хорошо знают свои права. Если они не согласны с тем или иным законом — сразу устраивают забастовки и демонстрации, а не ждут 10 лет, когда уже дальше некуда.
Однако, ведь закон про пенсии так и приняли в 2010 году, несмотря на все забастовки и горы мусора. Если не прав, поправьте, не отслеживал ситуацию.
Привет, Олег. Мы с мужем сейчас находимся в Тае, решили здесь перезимовать, подробно изучали Ваш блог, отдельное спасибо за него, но с первого дня нашего приезда что-то пошло не так и мы возвращаемся в Москву, однако это совсем другая история))
Что касается данной темы, пару дней назад мне на глаза попалась вот эта статья http://cifidiol.livejournal.com/ и меня понесло! Я начала рьяно доказывать мужу, что нельзя терпеть подобную несправедливость, надо что-то делать, как-то действовать и т.д. В общем, вечер превратился в оживленную политическую дискуссию под пальмами. Соседи-иностранцы осторожно на нас косились и, видимо, им было очень интересно, о чем это мы так горячо спорим)
Мой муж солидарен с Вами и считает, что начинать надо с себя и только с себя, а больше вообщем-то ничего сделать и нельзя, потому как любыми отрицательными эмоциями мы только лишь подпитываем негатив. Хочу поделиться итогом нашей беседы, к которому мы в процессе спора все-таки единодушно пришли.
Во-первых, все эти демонстрации, митинги и возмущения ничего не дают без крайней радикальной позиции. А ведь в таком случае, если уж ты радикально борешься за свои идеи, то ты должен четко осознаваться на что ты ради них готов. А ведь надо быть готовым пожертвовать не только какими-то благами, комфортом и привычными условиями, и даже не только своей жизнью, а ВСЕМ, ну абсолютно всем! Боюсь, что большинству из нас тяжело будет отказаться даже от своих «айфонов», хотя при этом мы с радостью строчим гневные посты в ЖЖ и нахваливаем сомнительного Навального, о котором Вы упомянули.
Во-вторых, надо понимать, что демократия сама себе *овно и пытаться изменить что-то внутри этого *овна по крайней мере глупо (простите за грубость). Все минусы подобного строя очень хорошо описал Гитлер в Майн Кампф, да-да, знаю, что он злодей и что книга запрещена, но не потому ли, что в ней слишком много правды? И не надо говорить, что на Западе в такой же системе люди живут лучше, то что они мягче спят и сытнее кушают еще не показатель. Показателем может быть лишь чистота души, а такой статистики, увы, ни в одной стране мира не ведется.
И в-третьих, и в последних. Нельзя забывать о том, что мы с Вами, наша страна, наша планета Земля всего лишь маленькая, микроскопическая крупинка во времени и пространстве и то, что нам с Вами кажется таким важным, на самом деле пыль. Не зря же, когда читаешь Достоевского или Толстого постоянно ловишь себя на мысли, что ничего не изменилось, а ведь прошли десятилетия. Может быть правы индийские гуру, считающие главной задачей человека познание себя. И это не эгоизм, кто пробовал, тот знает как это трудно))
Хочется еще вспомнить БГ, который мне очень симпатичен, каждый раз, когда ему задают вопросы о политике, о ситуации в стране, он отвечает примерно следующее – всё так как должно быть. И мне кажется, это ответ на многие вопросы. И все что мы можем делать, это познавать себя и через это познание творить добро, творить любовь, творить истину…а результат..результат будет….через сто лет, через тысячу, а может быть уже был в далеком прошлом, это не так уж важно.
Приветствую! Жаль, что у вас не сложилось с Таем, даже предположить не могу, что у вас там не так, но наверное это личная история.
Этот ЖЖ я тоже видел и тоже читал. Вообще я за последние несколько суток, начиная с выборов прочел слишком много информации и уж больно она похожа вся друг на друга, после чего пошли сомнения. Я все время пытался понять, почему мои ощущения против того, чтобы участвовать в том, что происходит. Вот даже статью написал на эту тему :)
Больше всего мне понравилось ваш третий вывод. Тут это уже упоминалось еще одни комментатором. Может действительно все так и должно быть, и все сводится к познанию себя. Представляете, какой толк был бы от того, что прошел бы не митинг и новые выборы, а все эти люди, а их десятки тысяч, попытались сделать что-то хорошее друг для друга, попробовали стать лучше, попробовали понять себя и зачем они живут. Мне лично кажется, что намного больше повлияло на нашу жизнь, нежили еще одни, только уже честные выборы.
Проблема правительства и народа, будет всегда. Я сейчас читаю биографию Ганди, и вот с тех пор мало что изменилось. Мир конечно другой, но проблемы примерно те же все.
А книга Гитлера прям так и запрещена? То есть ее нельзя скачать?
Законодательством РФ она запрещена, но скачать, конечно же, можно)), а читать, я считаю, даже нужно. Мне вчера еще вспомнился фильм «Инстинкт» с Энтони Хопкинсом в главной роли, вот такое кино и подобное творчество, мне кажется, действует на умы людей, лучше любых митингов и настраивает их на «правильный» поток мыслей. Фильм, говорят, запрещен к показу в некоторых странах, как подрывающий идеологию. Если не смотрели, обязательно посмотрите, уверенна, он не оставит Вас равнодушными.
P. S. Что касается Тая……может мы сделали не совсем верно, начав с юга, мужу тяжело в таком климате, да и европейцы в сопровождении таек его расстраивают своей безнравственностью), а может это просто не наше место или мы приехали сюда не в то время…
Стоит ли ходить на митинг 10 декабря? Чтобы идти на митинг — должна быть цель. А какая цель у митингующих? Я сторонний наблюдатель, скажем так, не живу в России.
ЕР набрало большинство голосов и совсем не факт, что они все фальсифицированные. Очень уж явная односторонняя пропаганда фальши идет. Почему это не было сделано в день выборов, а только на следующий день? Получается, большинство не правы, все подкуплены и все с зашоренными глазами?
Я понимаю, мы, в Латвии, подняли бучу, когда партия с большим перевесом победила, а ее в Сэйм не взяли. Ну а здесь-то , проигравших меньшинство…. Или что я неправильно понимаю?
Какая цель у митингующих и что взамен?
Меня скорее смутило то, насколько фальсификация была явной. Как будто специально хотели, чтобы ее увидели. И сценарий фальсификации был везде одинаковый.
Цель митингующих, которых я могу понять — это высказать мирно свое мнение против не честных выборов и добиться новых выборов. То есть даже суть не в том, чтобы была другая партия, а в том, чтобы все прошло по закону (хотя фактически в стране от этого ничего не изменится). Но сдается мне, что вот таких не агрессивно настроенных не так уж и много. Больше там горячей молодежи, которую будет очень легко спровоцировать.
А нечестные выборы — это что? То, что победила ЕР? Или технические нарушения закона? Т.е. если пройдут, предположим новые выборы и победит опять ЕР, только теперь без фальсифицированных сценариев подложки, то все будет в порядке? Так что ли?
А то, что проголосовало только 50 процентов населения — это ерунда? Другая половина, которая скорее всего считает, что в этой клоунаде участвовать не собирается — это полноценный глас народа? А молодежь, по большому счету жалко, которая не зная брода — полезут сами не ведая куда.
Наблюдателями было зафиксированы нарушения при подсчете голосов, а также вбросы бюллетеней. Поэтому народ хочет чтобы прошли еще одни выборы, без фальсификации. Все уверены, что победит не ЕР после этого. Только толку от этого не будет никакого, нечего предоставить взамен ЕР, точно такие же люди придут, и будет все тоже самое. Я уже молчу про то, что только единицы из них имеют моральное право это делать, покуда сами нарушают закон, и в своем глазу бревна не замечают.
Здесь, прежде всего, надо менять саму систему выборов, а тогда уже можно говорить и о перевыборах.
Я сторонник того, что людям самим надо меняться сначала, а потом уже менять партии, власть, систему выборов. Иначе те же грабли. Пока будет сознание «урвать и срать на всех», ни одна партия у власти не будет делать ничего для народа.
Разумным людям, думающим и не надо меняться. А народ как? Если у власти нет идеи, то и у народа идеи не будет. Странно, но в Советском Союзе почему-то не было такого отношения людей к жизни, не было цели «урвать и срать на всех». Наоборот все было — все равны, всем надо помочь и т.д и т.п. Даже у хулиганов принципы были свои — на парня «из другого района» при девушке не нападали. А теперь что? и на саму девушку нападут
Если в магазине вам продадут неисправную технику по цене, выше, чем указано на ценнике, вы возмутитесь и попросите подойти администратора, или простите это нарушение, вспомнив о том, что вчера вы не перевели через дорогу старушку? Если ваш провайдер поменяет вам тариф без вашего согласия на менее выгодный, вы оставите жалобу и попросите вернуть все как было, или простите им это, терзаясь мыслью, что иногда нарушаете правила дорожного движения? У нас есть права, а мы об этом почему-то забываем. У всех есть право самосовершенствоваться, вас в этом ограничить никто не может. Но есть определенный минимум прав и обязанностей ВСЕХ граждан этой страны, которые не должны нарушаться кем-либо. Для этого люди и придумали конституцию. Там написано: любой гражданин имеет право избирать и быть избранным. Если у людей отбирают это базовое гражданское право, люди просто обязаны возмутиться. В какой форме, это уже вопрос другой. Митинг сам по себе — мероприятие мирное. Но в наших реалиях российских, мне всегда было неуютно на митингах и демонстрациях — никогда не знаешь, чего ожидать от «представителей закона». Каждый обычный человек, сидя у себя дома, понимает, как мало он может изменить в сложившейся ситуации в стране, все понимают, что нас дурят, представляют нам очень тщательно отфильтрованные сведения, но сделать ничего не могут. Единственное, что мы в силах сделать — сказать о том, что нам не нравится публично. Не агрессию свою показать, не трясти своим оружием перед носом полицейских, а высказаться. Думаю, если бы был какой-то более разумный и действенный способ это сделать, люди его уже нашли бы. Я за гласность и разумный подход к решению спорных ситуаций. Такие статьи как эта, очень важны, потому что это реальные люди и реальные события, а не очередная фальсификация.
PS: я день выборов честно проспала и потом весь вечер занималась самосовершенствованием (возможно, я за этот день даже стала чуточку лучше))), а потом мучилась совестью при мысли о том, что мой голос отдали ЕдРо…
Я себя же не оправдываю, я как и многие тоже нарушаю закон. И при этом могу что-то потребовать, то есть да, веду себя как в магазине с неисправной техникой после нарушения пдд. Только вот в данном случае есть ощущение, что этот самый магазин настолько явно меня надул, да еще пытается меня спровоцировать, спровоцировать как раз на требование тех прав, которые у меня есть. А я, как человек осторожный не хочу идти у него на поводу.
Но вообще вопрос был скорее не в этом. Оставим то, что нарушений быть не должно, и то что фальсификация возможно была спровоцировано кем-то для определенных целей (это сложно проверить простому смертному), я скорее спрашивал, а какой есть в этом толк? Что мы можем изменить и сделать хорошего для страны? Важен же результат. Ну пройдут еще одни выборы, станем жить лучше? Или просто вернемся к своим делам, а другая партия таких же станет у руля. Технику то из магазина я сразу хорошую заберу или деньги получу обратно. А тут результат не ясен… С одной стороны я понимаю, что вроде как надо правду отстаивать, только в ней надо быть на 100% уверенным, и знать что будет в итоге. Ты думаешь, что все кто пойдет на митинг знают, что реально происходит в стране и знают, что изменится после этого?
Относительно отстаивания своих гражданских прав тоже не совсем понимаю, как это повлияет на жизнь в стране. Возразить пока не могу, мнение еще не сформировалось.
По поводу митинга еще хотел сказать, что буквально через пару дней мы узнаем, хватит ли ума у людей не проявлять агрессию, или даже скорее смогут ли они устоят перед провокаций ее проявить…
Да, конечно, все эти митинги и акции протеста всегда довольно мутные, никто толком не представляет, что они дадут и дадут ли вообще. Я не агитирую же никого, просто говорю, что о нарушениях можно и нужно говорить, не бояться говорить. Это наверное, одно из направлений, в котором нужно становиться лучше и начинать как раз с себя. Это говорит о том, что нам не по фиг кто как и за что нас имеет (простите). Я не ходила на эти выборы и на предыдущие по одной простой причине: мне не хотелось участвовать в этом балагане, на который потратилась куча денег из нашего бюджета, а итог все равно мне был известен. Но теперь я думаю, что возможно из-за такой пассивности мы так и живем. Не знаю, мое мнение по этому вопросу тоже еще не сформировалось, но чувство такое, что что-то делать надо, а что конкретно — не понятно.
Может и нужно говорить… Тут ниже Андрей написал нужно разделять моральное и формально право что-либо говорить. Вот у меня морального права нет, что-то требовать, как и у большинства идущих на митинг, поэтому я и не могу этого делать.
Олег, привет с Украины! Я тебя поддерживаю обеими руками и ногами! То, что ты пишешь, чрезвычайно напоминает «Час Быка» Ефремова. У меня есть в электронном виде. Могу выслать.
Ещё хочу добавить, что нужно различать формальное право и моральное право. Формальное право — это право указать человеку на явную ошибку (переход дороги на красный свет и т.д.). А моральное право — право «учить человека жизни», т.е. речь идёт о более глобальных вещах. Т.е. любой говнюк может сказать: «Ты перешёл улицу на красный свет», и будет прав. Но этот говнюк не имеет никакого морального права рассказывать другим, как надо жить, какие-то жизненные ценности и принципы им втолковывать.
Ты мне уже второй раз про эту книгу пишешь, надо обязательно прочитать теперь )) Читал в детстве, но не помню ничего оттуда. Кстати, я действительно не разделял, моральное и формальное право. И скорее всего, всегда когда говорил о нем, то имел ввиду именно моральное, потому что толку-то от формальностей…
Я-то понял, что ты имел в виду…
Пришли мне на почту, пожалуйста, книгу. Я правда пока про Ганди читаю, но будет значит следующая в очереди.
Выслал.
Вспомнил одно восточное высказывание, думаю, будет к месту: «Если учитель не живёт так, как учит — брось его, это ложный учитель».
Если Медвепут пойдет на поводу митингующих, значит прямо признает, что был преступником. У него нет выбора — только замять это дело. Лидеры других партий ловят момент. Им это на руку — довести до конфликта и показать, что оппонент — плохой.
Да, до демократии нам еще далеко,я думаю что надо участвовать в политической жизни страны.
Соглашусь, что надо начинать с себя. О чем эти митинги, к чему они приведут? Хочется новых перевыборов? А кто-нибудь задавался вопросом, во сколько России обошлись эти выборы для бюджета страны и для вас с нами-налогоплательщиков? Так вот это цифра более 7 млрд. рублей. Еще одни перевыборы и еще одна такая же потраченная сумма? Власть это понимает и тратить бюджетные деньги на это не будет. Во- первых это должно быть заложено в бюджете. Поэтому, лозунг провести новые выборы на акциях протеста вообще не уместен и никогда не будет реализован. Если борются против фальсификации-пожалуйста, подавайте кучу исков в суды, жалуйтесь в прокуратуру-делайте всё законными методами. А уж про лозунг свержения власти и революции и говорить не буду. Я не хочу повторения 91 года и потом 10-15 лет жить в нищете с задержками зарплат, пенсии. Я всё это хорошо почувствовал за 90-е и видел, что происходило у нас в семье — нет, спасибо, больше я этого ада не хочу. Кто-то скажет, что сейчас ад, нет дорогие мои, сейчас, что бы там не происходило — рай по сравнению с 91-98 годами.
И главное. По-доброму завидую азиатским странам, где распространен буддизм. По статистике, меньше всего недовольства, волнений и происшествий происходит именно в Азии, потому что там буддизм, даже не религия, а философия, которая учит правильно относиться к себе, своей жизни, к окружающим тебя людям, проблемам и т.д, несмотря на то, что некоторые страны живут очень бедно. В исламе и христианстве, к сожалению, этого нет.
К примеру, приезжаешь в Таиланд-тебе все улыбаются, пытаются помочь абсолютно бескорыстно. Люди открыты и доброжелательны, веселы, хотя уровень их жизни ни чуть не выше нашего российского. И там даже могут посадить надолго за критику королевской семьи. Но никто не митингует по этому поводу и не требует свободы слова и своих гражданских прав выражать свою позицию. У нас же власть очень много разрешает и сама же за это расплачивается.
Люди в России, по большей части, у нас злые и равнодушные. А кто виноват в этом? Путин и Единая Россия? Так что, начинаем с себя прежде всего.
Евгений, подписываюсь под вашими словами. Всегда когда думаю о людях и о том, что надо начинать с себя, вспоминаю Таиланд, где монархия и один лидер. Но как при этом там хорошо жить, как приятно общаться с людьми, как безопасно себя ощущаешь… Подобного нельзя почувствовать у нас. Как это не прискорбно, я боюсь русских людей, особенно в каких-нибудь глубинках, потому что я для них чужак, и уже были прецеденты, когда надо было уносить ноги. И действительно, не ЕР в этом виноваты, а сами люди. И хамство в магазине или на дороге тоже тоже от самих людей зависит…
Ну что же. Сегодня власть решила одуматься. Полиция на митинге в Москве да и в других городах вела себя более чем прилично и спокойно — указание свыше. Люди мирно выступили. Участники и очевидцы довольны. Говорят, что этот день — 10 декабря 2011 года можно считать днем рождения нашего гражданского общества. Теперь посмотрим, что будет дальше. По логике вещей власть должна пойти на уступки — сделать перевыборы сейчас, чтобы Путин беспрепятственно смог победить в марте.
Точнее даже не перевыборы скорее, а пересчет голосов.
Следил за трансляцией и очень рад, что обошлось без провокаций. Самому интересно, изменится ли что после этого или нет и как поведут себя власти.
Кстати, такую особенность заметил, что шли вроде как митинговать против нечестных выборов, а скандировали «Россия без Путина».
Да, теперь будем ждать.. Поменяется ли что-то..
«Я же писал, что друга судили не по закону, его примера мне достаточно, и у меня нет оснований ему не верить.»
Я вот подумал если Вы однажды увидите как избивают вашего друга, или обносят квартиру вашего друга, то вместо того чтобы вмешаться или позвонить в полицию Вы наверное подумаете о том, что у Вас нет морального права на это и Вы просто продолжите заниматься своим делом.
Я сегодня ходил на митинг и там было все мирно и без беспорядков, люди пришли не революцию творить и не потому что жаждали крови или свержений, а потому что хотели выразить свое недовольство происходящим и это их гражданское право, которым они правильно воспользовались, а не закрыли глаза на произвол находя для себя какие то оправдания.
А вы зря так подумали, у меня есть полное моральное право помочь моему другу, впрочем как и формальное.
Я очень рад, что прошло мирно, но это не показатель улучшения жизни в России. Вот когда она улучшится, вот тогда вы и сможете мне что-то сказать про оправдания. А пока я могу лишь сказать, что на митинги ходить намного проще, чем, допустим, перестать подрезать на дороге, чем непременно займется большая часть на следующий день.
Вот интересно в одном случае у вас есть полное моральное право вступиться,а в другом нет. Ведь вашего же друга осудили не по закону? Или он Вам уже не друг? Или то что его посадили это в общем ерунда, посидит и ничего с ним не случиться?
То что прошло мирно это конечно не показатель улучшения жизни, но это показатель зарождения гражданского общества и Вам почему то не нравится то что у нас зарождается такое явление. Вы почему то считаете, что каждый должен сидеть дома и заниматься самосовершенствованием, а власть сама пусть решает как оно будет лучше и кто будет у власти.
И на счет подрезать, Вы опять же говорите о себе? Вы завтра собираетесь подрезать? Я например ни вчера не подрезал, ни завтра не буду и представьте даже сегодня не подрезал. И пока я ехал до дома меня никто не подрезал. А может мы в разных странах живем? Или просто по разному на нее смотрим?
Не вижу связи про друга и закон, вы меня запутали.
Да я считаю, что начать себя выход из ситуации, в статье и комментариях я пытался это разъяснить. Если мои доводы не убедительны, и вам близок другой способ, то зачем вы хотите меня переубедить?
И еще на счет подрезаний… вот Вы все время говорите, что надо начинать с себя, а сами все время тыкаете в других, будут подрезать, хамят, бьют и так далее. Вы вот за себя начните говорить — типа я подрезаю, я хамлю и поэтому нет у меня права на митингах свое мнение высказывать. Не надо о других, Вы за себя начните говорить.
Может и в разных. Вы еще у других людей поспрашивайте, да интернет почитайте, про ситуации на дорогах, про нашу почту, с пацанами деревенскими пообщайтесь и тд. Возможно, вы узнаете, что у нас не все слава богу.
За себя могу сказать, побывав в Европе, я перестал нарушать правила. Мне стыдно это делать теперь. Глупо, конечно, что я это делал не сразу, но вот видите, какой я не совершенный.
Забыл добавить самый простой пример. Если вы не видели, как по обочине всегда едет колонна сотен машин, когда есть пробка, то вы и правда ничего не замечаете, либо просто никогда не бывали в московских пробках. Подрезают там тоже, дай боже… Как это все можно не заметить, ума не приложу…
Да, все конечно же не слава богу и про пацанов деревенских знаю и про ситуации на дорогах тоже знаю. На счет пробок, я в Петербурге живу тут пробки поменьше, но тоже часто не проехать совсем и наглых хватает и совсем наглые есть. Но всего этого не достаточно для меня, чтобы начать обвинять всех. Просто все эти ситуации они более заметны на фоне ситуаций когда тебя пропустили, уступили дорогу и все прочее. Я тоже стараюсь не нарушать правил, правда скоростной режим соблюдать очень трудно, у нас и у Европы расстояния другие.
Кстати и о других, совсем недавний случай, почти только въехали в Финляндию проехать успели буквально киллометров 20, едем мы 50 км/ч впереди еще машина с русскими номерами и тоже 50 км/ч и тут по встречке примерно на скорости 80 км/ч нас обходит тачка с финскими местными номерами. Это я к тому что «неправильные» везде есть.
А на счет друга и закона я пытался показать, что выражать свою гражданскую позицию это и есть начать с себя, на мой взгляд. Это так же как перестать мусорить на улице, перестать подрезать других, начать пропускать пешеходов, точно также видя произвол властей выражать свое несогласие, ведь именно так поступают в воспитанной Европе и не только там.
Всех и не обвинял… Так сказать, лишь призывал задуматься. Я не спорю, что есть люди, которые проявляют свою гражданскую позицию не только на митинге, но и в жизни. Хочется надеяться, что их больше, чем я думаю.
Предлагаю остаться при своих мнениях, а время покажет, какой из способов более правильный. Хотя, что правильно для одного, неправильно для другого…
Кстати, Европа не во всем для меня пример. Неизвестно почему они такие воспитанные, потому что суть у них такая, или потому что штрафы большие и законы работают для всех. Для меня больше показателен Тай, где в условиях монархии (когда особо нет прав) и довольно бедной жизни (иногда похлеще, чем в наших деревнях), люди очень добрые и старающиеся помочь. Парадокс.
«По поводу митинга еще хотел сказать, что буквально через пару дней мы узнаем, хватит ли ума у людей не проявлять агрессию, или даже скорее смогут ли они устоят перед провокаций ее проявить…»
Как видите хватило ума у людей и не проявлять агрессию и не поддаваться на провокации.
«Пока будет сознание “урвать и срать на всех”
По моему у Вас какое-то предвзятое мнение о гражданах этой страны. Вы говорите о себе или о своих друзьях? О ком Вы говорите? Меня по большей части окружают люди, который достойны уважения. Да я сталкиваюсь и с теми кого стоило бы презирать, но это не дает мне право обвинять ВСЕХ, да и мне кажется это очень «неумным».
«Все уверены, что победит не ЕР после этого. Только толку от этого не будет никакого»
Будет толк или не будет это уже отдельный вопрос и уж точно это никак не позволяет решать за меня кому отдать мой голос. Возможно Вам все равно за кого будет отдан Ваш голос, но это скорее всего от того, что Вам все равно, что будет с этой страной. Честно говоря из ваших комментариев складывается впечатление, что Вы не любите эту страну и ее граждан и это Ваше право. Наверное Вы весь в белом, а страна у нас грязная и тупая, может правда Вам насовсем перебраться в Таиланд, там всяко лучше? :)
Сергей я вам отвечу по-другому, не совсем на ваши вопросы.
Есть разные способы достижения улучшения жизни в России или в мире, или еще чего. Вам ближе один, мне ближе другой. А вот какой из них лучше, можно будет реально судить только через продолжительное время. Вы же сейчас не можете дать 100% гарантию, что это все изменит, и я не могу. Если ваш способ окажется действительно более эффективным, то я пересмотрю свои взгляды.
Добавлю. Нисколько не хочу осуждать тех, кто шел на митинг, это их выбор. Просто лично мне это не подходит, вот такая вот моя позиция, которая уже не подходит вам. Но я, так сказать, имею на это право. То самое гражданское, о котором вы говорите. Ну, бывает так, что у людей есть другое мнение.
То что страна грязная и тупая, а я весь в белом, сказали вы, а не я. Хотя я нигде не возносил себя, и наоборот даже говорил, что сам не достоин еще многого. Страна же мне очень нравится, у нас замечательная природа, и друзья меня окружают хорошие, знакомлюсь я тоже с прекрасными людьми, и я даже о них тут пишу, если вы не читали. Однако, из этого благоприятного мирка, иногда приходится выбираться в магазин, на рынок, на дороги, в город, и делать это намного легче в Таиланде, чем в России. Но вот только эмигрировать или нет, я сам решу.
Да, способы есть разные, согласен. Я уже выше написал, но повторюсь просто я считаю, что ходить на митинги и выражать свою гражданскую позицию это лишь частное проявление более общего подхода — «начать с себя». Можно и не ходить на митинг это право каждого.
Да, я читал Ваш блог, может не все, но многое. Читать я его начал когда решил уехать зимовать в Таиланд, мне нравятся Ваши заметки и рассказы о Таиланде. Но вот в этом посте я увидел некоторую «нелюбовь» к стране и к ее гражданам, возможно мне просто показалось я не исключаю этого потому что в последнее время наверное как-то очень чутко на это реагирую. Но мне показалось, что сообщение подводит под одну гребенку всех граждан этой страны, типа вы на себя то посмотрите сплошь хамло и так далее и сами ничего не делаете а к правительству претензии предъявляете. Вот это мне и показалось не правильным.
Из всего выше прочитанного, мне показалось, что Сергей отстаивает свой поход на митинг. Складывается впечатление, что он оправдывает себя и тех людей которые были на митинге. Сергей, вы не задумывались, что этот митинг изначально был в планах, что фальсификация, всего лишь театральная игра, при чем очень плохая? Неужели вы думаете, что в 21в. они не смогли тихо украсть голоса, что бы ни кто не знал, это смешно. Нас разводят как деток, просто партия ЕР уже исчерпала из себя все, по этому ее ликвидируют. Бесполезно лесть в политику не зная конечной цели, они всегда на два шага впереди, по этому работать нужно над собой, по крайней мере мы знаем себя, когда мы лукавим, а когда нет.
Мне нет причины оправдывать свой поход на митинг, более того я даже испытываю какую-то небольшую гордость за то, что сходил на митинг, хотя мне это было не очень удобно по времени, были другие дела. Мне очень понравилось как прошел митинг, без беспорядков, без агрессии, мирно, спокойно и цивилизованно как и подобает цивилизованному сформировавшемуся развитому гражданскому обществу. Меня в первую очередь радует, что мы не просто разрозненный народ, а гражданское общество, которое готово мирно и цивилизованно высказать свое несогласие.
Теперь о фальсификациях. Есть масса сообщений и видео и фото о фальсификациях. Я же в свою очередь на сайте ЦИКа взял данные по своему участку, там где я голосовал. Я там вырос, я знаю там очень многих и когда я увидел данные я был в сильном шоке. Получается каждый второй и даже больше (66%) из проголосовавших на моем участке голосовал за ЕР, но вот загвоздка я не могу найти никого из живущих в тех домах кто голосовал бы за ЕР. Получается наши голоса украли и мне это не нравится. Я специально приезжал в свой родной район и собрал своих родных и знакомых агитируя сходить проголосовать, а теперь получается, что их голоса украли.
На счет 21 века, не стоит преувеличивать их возможности, там (во власти) такой же бардак как и везде, поэтому и так лажево все прошло, так проходило и раньше, просто в этот раз было много больше наблюдателей и они были более настойчивы поэтому и всплыло все наружу.
На счет того что нас разводят, когда формируется много людей в одну группу желающих ей поуправлять найдется много и даже очень много и каждый попытается это сделать. Но это не значит, что людям не надо объединяться. Посмотрите, формируется гражданское общество, та масса людей, которая пришла на митинг, они ведь не за оппозицию, не за какую-то партию, они против революции, они не готовы идти на поводу у очередных вождей, они просто пришли высказать свое недовольство тем, что украли их голоса и это отлично! Конечно не все, но то как прошли митинги как раз таки характеризует зарождение гражданского общества.
А на счет бесполезно лезть в политику и на счет того, что они на два шага впереди, если проявлять пассивность в этом отношении, то им и не надо будет быть на два шага впереди. Зачем? Ведь народ и так промолчит и все проглотит. Зачем придумывать хитрые схемы, ведь все равно никто не выразит своего недовольства? Работать надо собой надо! И это самое важное! Только вот зачем противопоставлять одно другому? Я считаю, что помимо развития прочих положительных качеств в себе, надо также работать и над тем, чтобы перестать быть безучастным и равнодушным к происходящим вокруг событиям, ведь это страна в которой мы живем. Безучастность и равнодушие и подход «это не мое дело» сейчас мне кажется является серьезной проблемой в нашем обществе. Когда вечером во дворе кого-то убивают, люди даже не звонят в полицию, а просто задергивают шторы. И это все события одного порядка.
Мне бы хотелось спросить у тех, кто кричит «Путин — вор и жулик». Сколько из присутствующих на митинге никогда не давали и не брали взяток?
Про это Олег и написал!
Пост сложный, и правда, но основная мысль ясна. Нужно начинать с себя, но и окружающим напоминать что нельзя, например, кидать не потушенные окурки в урны с бумажными отходами или бить бутылки на дороге. Ведь поступают так люди, даже не замечая этого!
Нужно начинать с себя и своего окружения, не близкого, а вообще всего своего окружения, пытаться поставить человека на место, если видишь что он не прав.
Сергей, вчера прошёл митинг на Болотной. А что сегодня? А сегодня наша российская действительность! Пошла я утром на улицу. А в подъезде молодые люди обсуждают вчерашний митинг, на котором они были. Говорят о перевыборах, справедливости, новой России. Лестница ими заплёвана, в окурках и банках из-под пива. Я спрашиваю: «Не хотите ли начать строить новую Россию со своего подъезда, дома, двора?» В ответ вы думаете что? Хамство, вот что в ответ, такое же, как и в поликлинике, магазине, ДЭЗе… Знаете, я вот не хожу на митинги, мне просто некогда. Я работаю и просто хорошо и с любовью делаю своё дело, а занимаюсь я просветительской деятельность в детской библиотеке, и, думаю, что очень многим детям я дала в духовном развитии то, что не додали им родители, школа, улица. Я не против митингов, если гражданская позиция человека проявляется и после митинга, в обычной жизни, на работе. Если вы хороший юрист, займитесь опротестованием результатов выборов, если журналист- пишите честные репортажи, если полицейский — защищайте нас… Если профессионалы будут честно делать свою работу каждый день, может нам и не придётся митинговать? Большинство, к сожалению, выпустив пары на митингах, в повседневной жизни забывают о своей гражданской позиции.
То о чем Вы написали это печально и даже очень, но это не российская действительность, такое можно найти почти в любой стране и в Европе и в США, везде. Но ведь не все так, вот Вы же не прошли мимо, сделали замечание, а не прошли мимо. И при этом с любовью делаете свое дело. Значит есть и хорошее.
Я могу сейчас точно также перечислить много случаев когда в нашей российской действительности совершенно незнакомые люди вели себя по отношению ко мне так, что просто хотелось сказать спасибо за то что они есть.
А на счет митингов ведь это же хорошо, когда граждане организованно могут собраться для того чтобы всем вместе выразить свою позицию и сделать это мирно, цивилизованно и без погромов и агрессии. Это ведь и есть гражданское общество, когда люди не запираются на кухне и под бутылочку поносят власть и жалуются на жизнь, а пытаются что то сделать.
И кстати на митинги пришло много людей, которые также как и Вы каждый день делают свою работу профессионально и с любовью. Это их работа, а митинг это их гражданская позиция.
И ещё вот у меня вопрос возник и к себе , и ко всм нам. На избирательных участках, где происходят приписки, работали 4 декабря такие же люди, как мы, наши соседи по дому. по улице. Вот кто из нас может честно сказать, что не будет приписывать ни за пять тысяч руб., ни за сто пятьдесят, ни при угрозе увольнения с работы? Если были приписки в пользу Единой России, то приписывал не президент или премьер, а мы сами, вернее те, кто работал на избирательных участках, а это не десять, не сто, и даже не тысяча человек. Значит купили их, или напугали увольнением? А где же гражданская позиция? А вчера кто-то из них пошёл на митинг?
А вы поищите в интернете о том как наблюдатели до последнего пытались добиться справедливого и честно подсчета, не все конечно, но ведь были же такие. А значит есть и обратная сторона, не все так плохо есть и хорошее и вот на это хорошее и надо обращать внимание поощряя и поддерживая это. И чем сильнее формируется гражданское общество, тем труднее будет тем кто «нехороший» поступать по «нехорошему».
жалко вашего друга конечно, с другой стороны это политика — вещь грязная!! а если пытаешься влезть туда, то тоже обмазываешься..