Таиланд — расслабляет или зачем платить больше?

Последнее время задаюсь вопросами: Таиланд расслабляет человека на его пути самосовершенствования? Или же нет, и незачем жить в России, когда многое в Таиланде проще, лучше и дешевле? Было бы интересно выслушать различные мнения на этот счет, как от живущих (проводящих зиму) в Таиланде или другой стране, так и от тех, кто живет в России.

Таиланд расслабляет

Таиланд расслабляет

Таиланд расслабляет

Все время, пока я зимовал в Тае, меня не покидало ощущение легкости и простоты, коего у меня почти никогда не было в России. Я уже писал об этом в статье Почему мы зимуем в Таиланде, и сейчас частично повторюсь. Речь идет о делах насущных и связанных с жизнедеятельностью человека. Что нужно для того, чтобы комфортно себя ощущать и заниматься любимыми делами и работой? — Жилье, еда, одежда, транспорт. Эти 4 вещи делают почти 99% удобства в жизни. И в Таиланде с ними все очень просто. Мало того, что дешево, так еще и не нужно тратить свое время на поиски чего-либо, или находить посредников для решения вопросов. Буквально пара дней на обустройство, и все, дальше по накатанной.

В итоге получается, что как бы расслабляешься, и перестаешь развиваться, потому что все легко, ничего не надо делать, уже все и так хорошо. Встречал людей, которые в Тае просто «живут», целыми днями. Например, сдают квартиру в Москве, и им не нужно ни о чем беспокоиться. Лично, я бы так не смог, заскучал бы. Но факт того, что работоспособность уменьшается и хочется расслабиться, есть.

Москва напрягает

Москва напрягает

Москва напрягает

По приезду в Россию навалилась куча всего, от чего я так отвык за полгода. Я вынужден постоянно тратить свое время: чтобы арендовать квартиру нужно от недели до месяца и больше, или посредник; на байк нужны права, которые тяжело получить; еда ужасная и ее надо искать, при этом нет фруктов и в кафе не пойдешь каждый день; одежда на 4 сезона и холод. Это не полный перечень. Таким образом, часть своей жизни мне приходится отдавать на совершенно ненужные и неинтересные вещи, вместо того, чтобы посвящать их своей работе и хобби.

Но! Хочешь жить, умей вертеться. Поэтому приходится придумывать что-то, более эффективно распределять время, подсчитывать, анализировать, пробовать. И вроде как в итоге развитие…

Зачем платить больше?

Отсюда и возникает вопрос, есть ли смысл платить больше (денег и времени), когда есть страны, где все легко и просто? Или если уехать туда, то потом расслабишься настолько, что жить сможешь только там?

Скорее всего ответ на этот вопрос будет у каждого свой, так как человек может находится на разных стадиях своего развития и ему эта мышиная возня по выживанию в России уже просто не нужна. Однако, мнения очень хотелось бы услышать.

P.S. Конечно, Таиланд — это не рай, и там есть свои сложности, я прекрасно это понимаю, и в данном случае речь совсем не об этом.

P.P.S. Тем, кто прилично зарабатывает, наверное, будет сложно понять термин «выживание в Москве», так как можно очень сильно упросить свою жизнь, решив многие вопросы за счет денег. Хотя такие вещи, как пробки, отсутствие качественной еды, ужасная экология и прочее, решить не факт, что удастся.

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 125)

  • Avatar

    Аджей

    |

    Твои вопросы можно перефразировать так:
    Если у вас в ботинке камешек, стоит ли его вытряхнуть или можно оставить в целях саморазвития? :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну если это камешек то да, а ежели что-то другое. То есть можно что-то принять за преграду для преодоления, а можно это же принять за неудобство, от которого надо избавиться. Где грань?

      Reply

      • Avatar

        Vitaly

        |

        способность находить баланс, т.к. легкая жизнь крайне расслабляет и нужно напрягаться, чтобы не превратиться в животное — очень быстро деградируешь Когда нет постоянных упражнений в всем, прим. физ. форма, начинается атрофия. И можно убиться, что то преодолевая или вообще делая бесполезные вещи. Но и нагрузке начинают улучшаться свойства прикладываемого функционала. В природе и жизни — практически нет полярностей. Да и в отношениях у людей трудно большинство действий назвать однозначно черными или белыми.
        P.S.
        Понравился Ваш блог.
        Спокойная наблюдательность без резких суждений.
        Спасибо

        Reply

  • Avatar

    Svena

    |

    А по-моему, это очень по-русски: использовать, как сказал Аджей, «камешки в ботинках» для саморазвития. Вся русская история история и культура об этом. С какой стати для саморазвития нужно страдать? С чего мы это взяли? Я бы сказала, что отсутствие проблем в бытовых вопросах, наоборот, высвобождает время для жизни, чтобы под этим словом ни понималось: хоть тупое лежание на пляже, хоть медитация в позе лотоса. Как по мне, и без «мышиной возни по выживанию» препятствий для развития достаточно. Одно с возу — хоть капельку легче:))

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну а кто говорит о страданиях. Можно в своей стране добиться нужного комфорта играючи. Ведь это во многом зависит от отношения к тому, что с тобой происходит. Но согласен, именно мышиная возня, никак не связана с саморазвитием.

      Reply

      • Avatar

        Svena

        |

        Ну да, по большому счету вообще неважно, где ты находишься. Но. Иногда попытки добиться нужного комфорта высасывают из тебя колоссальное количество энергии. И вот ты сидишь по уши в этом комфорте, сил уже никаких нет, и понимаешь, что результат… как минимум несопоставим с затратами.
        Мне очень жалко убухивать столько энергии на простые вещи.

        Reply

  • Avatar

    ladybloger

    |

    Олег, а может вам с Дашей снова вернуться в Тай? Или присмотреть для себя другую интересную страну?

    Живём-то один раз. Прочитала твой пост — и так грустно стало. Ну если не лежит душа жить в Москве — зачем мучиться? В мире много прекрасных мест. А Москва и меня всегда дико напрягала.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну мы сейчас про Бали думаем, а не про Тай :)

      Душа не лежит в Москве жить уже давно, и никак с Таем не связана. Тут скорее желание жить в месте, более предназначенном для жизни человека. Но! Желание свалить в Тай, или в деревню , или в маленький город, связанно с осознанием того, что ты уже выше этой мышиной возни, или же от слабости? Я вот сейчас как раз об этом думаю. Только мне совсем не грустно :)

      Reply

      • Avatar

        Маша

        |

        Я бы сказала, что Бали лучше, чем Тай) Мы жили по месяцу подряд там и там. Бали — очень развитый, творческий остров, там есть всё, и балийцы понятнее, ближе, много европейцев там живет.

        Я бы сказала, что слабость — это как раз желание остаться в большом городе. Всем известно, что в сельской местности нет места лени, там по определению больше труда.

        Reply

      • Avatar

        Mozgeolog

        |

        Диагностировать просто. Если реализовать тяжело — значит от слабости.

        Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Меня Таиланд действительно очень сильно расслабил. И связано это прежде всего с тем как люди там относятся к жизни и к друг другу. Тайцы дружелюбные, не агрессивны. Они улыбаются, смеются и не циклятся на своей нищете. Там люди друзья друг другу. А в Москве люди друг другу волки. Все злые, все думают только о собственной выгоде, хамят друг другу, толкаются в очередях и транспорте. Я пробыл в Тае только 2 недели, но уже привык улыбаться людям и относиться к ним по дружески. Но когда приехал в Москву с улыбкой и дружелюбием к людям то испытал некоторый психологический шок.

        Reply

  • Avatar

    Маша

    |

    Вопрос поставлен глобальный, на самом деле…
    И он порождает новые вопросы.
    Одна перемена в душе не позволяет повторить жизнь «до»: теперь я не могу заниматься ( и тратить на это время) тем, что мне неприятно и неинтересно.
    Еще прибавилась уверенность и любовь к себе, уважение к другим людям — а эти чувства способны продвинуть человека далеко вперед.
    Главное, вернувшись, понять, чего ты хочешь от жизни. Это самый сложный вопрос.
    Но решив его, остается всего лишь поднять пятую точку, дойти и взять это.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, вопросов много порождает. Все правильно, если всегда точно знать куда идешь, ну или просто верить сильно, то обязательно дойдешь куда надо :)

      Кстати, не первый раз уже замечаю, у себя или у других знакомых, что стоит попробовать что-то хорошее в жизни, и уже сложно по том согласится на возвращение. У меня друзья уехали в деревню, в город их теперь не заманишь :)

      Reply

  • Avatar

    iKoltsov

    |

    смотря кем ты себя ощущаешь… если ты хочешь жить в горшке на подоконнике, то горшок для тебя подойдет больше и польют и от солнца или холода спрячут )). Жизнь в кайф…

    Чего ты хочешь добиться? просто прожить то время которое тебе отведено не особо парясь?

    (я ни в коем случае не говорю что жизнь в России прекрасна)

    Reply

  • Avatar

    Оля

    |

    Те, кто ничем в жизни заниматься не хочет будут расслабляться хоть в Тае, хоть в России, просто это будет по-разному выглядеть: в Таиланде будут тупить на пляжах и в ресторанах, а в Москве будут тупить в офисе и перед телевизором.
    А если у человека есть цель, мечта, интерес что-то делать в жизни, то он и будет это реализовывать, не важно где.
    Расслабляют тропические страны тех, кто ничего делать не хочет, а у кого и так есть мотивация — того они вдохновляют:)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Получается, что тропические страны это проверка на мотивацию, есть она или нет :)

      Reply

      • Avatar

        Маша

        |

        думаю, да!

        Reply

      • Avatar

        Оля

        |

        можно пойти еще дальше и сказать, что вся жизнь это одна сплошная проверка на мотивацию:D

        Reply

  • Avatar

    Ирина

    |

    По-моему, для саморазвития нужны не страдания. а препятствия. Согласитесь, когда жизнь идет по накатанной, невольно расслабляешься и перестаешь шевелиться. Только наличие трудностей заставляет человека напрягаться, шевелиться, и в конечном итоге, развиваться.
    Но я не говорю о том. что таким качеством обладают бытовые трудности. Когда их слишком много, как в нашей жизни, то саморазвитие прекращается, а начинается борьба за выживание. Это все-таки, разные вещи.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Что для одного страдания, то для другого препятствия, и наоборот. Вот и важно понять своем отношение, бежишь ли, или осознано уходишь. Как-то так…

      Reply

      • Avatar

        Маша

        |

        Важный вопрос:
        Вы хотите в Тай или Бали, чтобы убежать из Москвы
        или чтобы прибежать в Тай или Бали?

        В первом случае нужно подумать над мотивацией.

        Reply

  • Avatar

    terbooter

    |

    Я не понимаю почему вы считаете, что в расслабленом состоянии человек не может развиваться?
    Считаю что в перенапряженном состоянии наоборот развитие (учеба , работа или духовное самосовершенствование) идет хуже.

    Вот если человек начинает лениться, то тогда понятно, развитие остановится =)
    Нашему менталитету привычно иметь сильные внешние стимулы: мотивация от начальника, -35 градусов зимой, грубость на дороге… Вообщем, процветающий культ агрессии не дает лениться. В буддийском Тае все мирно и спокойно, нет привычных стимулов. Но при достаточной организации с этим можно справиться.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Под расслаблением имелась в виду именно лень, отсутствие преград в жизни. Возможно, все дело в менталите, и нашему человеку сложно представить, что преграды должны быть совсем другими.

      Reply

  • Avatar

    Alex_vgf

    |

    Вернувшись в Россию,я понял , что жить здесь я не хочу.
    Но и(в раю) на берегу моря не собираюсь, иначе где расслабляться, отдыхать, может в старости.
    У каждого своя золотая середина,кто-то ищет покой, кто-то хочет быть всегда в теме.
    А чего хотите вы,этот вопрос и расставит все по своим местам.
    Где должен быть человек.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, само собой, у каждого человека будет свой ответ на этот вопрос. А по какой причине решили, что не хотите жить в России?

      Reply

      • Avatar

        Alex_vgf

        |

        Россия, на мой взгляд место где люди хотят иметь все и при этом не чего не делать.
        Слишком она какая-то «на понтах», а по сути не чего.Народ бухает,жестко бухает я такого не ген не видел.
        Единственное что меня держит, это свободный рынок.В связи с не развитой экономикой и инфраструктурой, Россия — есть страна больших возможностей .

        Reply

  • Avatar

    Bestia

    |

    Не нужно путать туризм с эмиграцией. «Легкость» жизни во время тайской зимовки несколько обманчива — ведь ты практически не сталкиваешься с бюрократией, фактически нелегально работаешь по удаленке и оставляешь дома весь гемор по оплате счетов и оформлению бумажек (а потом он наваливается на тебя по возвращению).

    Я думаю, стоит пообщаться с тайской налоговой или иммиграционной службой, с коммунальщиками и прочими любителями покопаться в бумажках, как все чары рассеются. Конечно, тайские чиновники наверняка намного приятнее наших в общении, но оформление долгосрочной nonB визы или документов на недвижимость — это не обмен наших прав на тайские или халявная туристическая виза.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Речь шла в данном случае о жизни в другой стране, а не о туризмне, да и не про Тай конкретно. При определенном подходе, можно перемещаться постоянно, раз в год, или раз в полгода, между разными странами. Ну или вообще с концами попробовать эмигрировать.

      При этом получается, что где-то будет более легче, чем в России. То есть не значит, что совсем легко, просто некоторые сложности более комфортнее переносятся, и ты с ними готов мириться ради чего-то другого.

      Но да, согласен, окончательно можно сделать вывод о желании переехать, только пожив и полностью повращавшись во всей жизненной каше.

      Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    Я бы стал сравнивать между жизнью в доме/мелком городе в России и таем, а никак не с Москвой. Вы пробовали жить в Бангкоке? Думаю порой мысли «Бангкок напрягает» порой бы проскакивали. Я если честно не вижу принципиально большой разницы между жизнью в доме/мелком городе в России и таем. Если есть дом, можно выращивать свои продукты, купить байк и также как в тае ездить без прав (если деревня, то полицеских не встретишь), попадешься, также как в тае дашь на лапу. Закупиться одеждой на 4 сезона, купить все необхдимые вещи. Разница и специфика будет, но она не будет такой колоссальной. Не с тем сравниваете имхо. Сравнивайте уж либо БКК с Москвой, либо жизнью в мелком городе, деревнею.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Вы правы, мы не жили в Бангкоке, но я бывал много раз в маленьких городах России. И жить там мне бы не хотелось. Мы иногда подумываем о деревне, но это примерно из этой же серии. Контингент сейчас там такой, что жить там будет очень сложно. Понятно люди разные бывают, но в Европе, например, мне ни разу не хотели набить морду за длинные волосы, а в России неоднократно, и таких примеров много. К тому же у меня много друзей и маленьких городов, наслышан про гопников, шпану всякую, пацанов и прочее.

      Reply

    • Avatar

      Маша

      |

      Согласна, жутче жизни в МСК может быть только жизнь в БКК…

      А так-то ясно, что жить на Ко Липе лучше, чем в Москве))
      Несравнимые вещи.

      Reply

      • Avatar

        sputnik1818

        |

        Я валяюсь с этого коммента…
        Вы что правда так считаете? Вы жили и в Москве и БКК? :)

        Reply

        • Avatar

          thaiwinter.com

          |

          Дима, понятно что у каждого уровень комфорта свой, т.к. вы прожили год в Тае, я с Жанной и ребенком бы не жил, хотя и останавливались в кошмарных отелях/гестах на ночь-другую.
          Мы старались жить в домах. И жизнь на Ко Панган, например мне намного больше понравилась чем в любом городе Тая, сравнивая Краби, Хуа Хин, Бангкок, но везде есть и тихие окраины.

          Дело совсем в другом — в самом Бангкоке.

          Пока я сам мотался с ремонтом ноута и фотика по Бангкоку в марте, это просто ад был, а сейчас вообще — и солнце пали и пыль и грязь Бангкока все сваливается на человека. Мегаполис в чем-то хорошо! И мой Красноярск тоже, но из-за пробок и пофигизма наших чиновников я не люблю его!

          Reply

          • Avatar

            sputnik1818

            |

            «я с Жанной и ребенком бы не жил, хотя и останавливались в кошмарных отелях/гестах на ночь-другую.»
            Я ни одно наше жилье кошмарным не назову… Ты о чем вообще?! Причем тут вообще тема уровня комфорта?
            Я сказал, что мне смешно само сравнение Москвы и Бангкока. Их объединяет только определение — «Большой город». То что ты на мототакси гонял днем по городу — это не значит, что это ад какой-то….

            Reply

            • Avatar

              thaiwinter.com

              |

              Дима, как раз гонял на мото-такси очень даже не плохо! Пару дней пока были и ездил на нем, но потом решил пройтись пару остановок скайтрейна по расстоянию километра 4, так чуть не помер от жары и духоты, хотя, вроде, в остальных местах Тая было всегда нормально.
              Три раза посещая Бангкок положительных впечатлений (разве что от возможности все купить) не осталось.
              А про уровень комфорта — до того как вы пришли к съему домов, жили в кондоминимумах/гестах по месяцу. С начала вашего путешествия и до Хуа Хина, я про это имел ввиду.

              Reply

          • Avatar

            Марина

            |

            А чем плоха жизнь в кондо, если мы всегда жили в таких же квартирах и привыкли к такой жизни. Если Вы живете у себя в городе на Родине в огромном доме, то Вам, конечно, претит мысль о проживании в каморках, т.е. комнатах за 5-6 тысяч бат, хотя можно и двухкомнатый номер взять за 7-9 тысяч. Тем более мы лично в Тае зимуем большей частью в городах, а не на островах, для нас это обычная жизнь, а не каникулы или отпуск.
            Для меня жить в кондо/апартах — во первых, дешевле, чем в домах в разы и можно сэкономить деньги и на вторую, и на третью зимовку, во—вторых, там мне кажется более безопасно — съемные дома нередко грабят… Опять же можно поселиться в любом районе города, можно около крупных магазинов, куда можно ходить пешком, выбор велик!
            В тайских кондо чисто и убирают (даже в дешевых), можно готовить и есть, опять же хороший бесплатный интернет.
            Что такого ужасного Вам там мерещится? Кондо в Тае значительно комфортабельнее гестхаусов, тем более камбоджийских (Пном Пень — это вообще тихий ужас, но Вы же там останавливались с ребенком).

            Reply

    • Avatar

      terbooter

      |

      разница между мелким городом в России и мелким городом в Тае всего в 60 градусов.
      Ну и как следствие тут вода твердая а там вода теплая.

      Дальше можно пройтись по пунктам:
      — байк в деревне. Но: зима; дороги; иж-юпитер, а не хонда а то сопрут.
      — Выращивать продукты. Но: зима, теплицы, много труда. Я предпочту купить на рынке.
      Выращиваю потому что нет вариантов.

      Еще замечу, что продолжительность жизни в Тае около 80 лет, а в России 60.
      И уровень криминала заметно ниже.

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        1. Есть «экстремальный» вариант выращивать все самому и жить в доме. У меня дядя живет так в некотором отдалении (несколько километров) от людей и можно сказать криминала. Да, соглашусь тяжело.
        2. Для городских же жителей лучше жить в городе. Подальше от Москвы уже другая еда. Можно купить у «бабушек» натуральные продукты (лучше найти одну, которой ты доверяешь, бабушки тоже разные) в летнее-осенний период. Насчет криминала. Соглашусь, в 95% не будешь себя ощущать в безопасности. Но я думаю, точнее хочу верить, что есть места, где тебя окружает хороший социум. Но я не нашел :(
        3. Продолжительность жизни. Таиланд — 72,6, Россия 66,5.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          По поводу еды с вами полностью согласен. Когда выезжаю в соседние области, сразу налегаю на молочные продукты, как из магазина, так и из деревни. Земля и небо просто. Овощи на местных рынках тоже заметно лучше….

          Социум наверняка есть, но его искать надо, да и скорее всего он будет как бы в рамках одной деревни (поселка). Сейчас есть всякие разные экологические поселения, мы вот о них подумывали.

          Reply

        • Avatar

          terbooter

          |

          Это летом-осенью можно найти нужную бабушку. А зимой уже все.
          Я к тому, что основные пункты (климат и люди) сильно различаются. Поэтому любой тайский город будет иметь преимущество перед российским.

          Reply

        • Avatar

          Bestia

          |

          «Хороший социум» в российской глубинке — это Русский Север. Коммунизм до туда не очень добрался, поэтому деревни живут как при царе Горохе. Молодежь не уезжает, двери запирать не принято и т.д. Только зимой -40 и не растет ни хрена, а так все отлично =))

          Reply

          • Avatar

            Андрей

            |

            Это какой Север? Я жил в Дудинке, оттуда молодежь и пенсионеры уезжают. Мне тоже понравилась атмосфера там.

            Reply

        • Avatar

          thaiwinter.com

          |

          Соглашусь с Олегом: Хотя такие вещи, как пробки, отсутствие качественной еды, ужасная экология и прочее, решить не факт, что удастся!

          Вот у меня основная проблема после возвращения — ЕДА, причем нормальная. Т.к. я стал из мяса употреблять ТОЛЬКО курицу, из жирных продуктов никаких. Кстати, это наверно плохо, похудел до 63-х кг., Жанна больше меня стала весить :)
          Так вот, найти продукты для нормального употребления в пищу НЕВОЗМОЖНО.
          Бананы из ЭКВАДОРА, ни офигеть ли. в Красноярске!!! Ценник на один банан 55 р. / кг. Ананас от 200 р. одна штука, яблоки, груши (90-190 р./кг), апельсины, мандарины, порченные киви (20 р. одна), арбуз, поразил меня, 190 р./кг., авокадо даже есть (дешевле чем в Тае), да и много всего другого, включая овощи.
          Так я БРАЛ у бабушек (не все продают со своего огорода, еще не выросло) и с маленьких и больших ларьков, беру в гипермаркете Красный Яр (крупная сеть в городе), каждый 5-й экземпляр ЧЕГО угодно, порченный, приходится сдавать несколько раз в неделю по чеку продукты, уже не охотно берут, или спрашивают о том, как я его хранил! А как я могу хранить груши (постоянно забродившие попадаются), которые уже плохие, хотя я сдаю их в день покупки же!
          Я поражен. Пусть мы с Жанной, так ребенок постоянно получал в Тае много фруктов и было что кушать кроме этого.
          Пост о питании Василисы: http://thaiwinter.com/2011/03/21/thailand-with-kids-таиланд-с-детьми-питание/
          Сейчас же лето, фрукты, овощи попрут, а все равно не то, не только по ценам, ПО КАЧЕСТВУ. Мы уже устали. На базах за городом затариваться будем, и то…

          Reply

          • Avatar

            Андрей

            |

            Да я тоже был поражен в свое время. В июне: апельсины из Марокко, помидоры из Польши, яблоки тоже откуда-то из Восточной Европы. Ничего российского! О какой свежести и полезности этих «фруктов» можно говорить. Ведь минимум месяц пройдет, пока их доставят. Да и цены … От 70 руб за кило. Но мне в регионе понравилось — с июля по сентябрь-октябрь жить можно :)

            Reply

          • Avatar

            terbooter

            |

            Почему же, есть и местного производства.
            Огурчики в китайских теплицах выращивают у нас в Новосибирске.
            Только концентрация нитратов и прочих «удобрений» превышает все ПДК

            Тоже постоянно мучает вопрос с питанием ребенка в Сибири.
            «Край богатый, но для жизни не пригодный» (с) Ломоносов

            Reply

            • Avatar

              Андрей

              |

              Да, правильно подметили. Забыл добавить, что наши колхозы, выращивающие «свое» скажем так … далеки от идеального качества.

              Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Тай в этом плане тоже не стоит идеализировать. Сейчас ПДК превышает во многих странах. Есть ощущение, что кто-то нас просто отравить хочет :)

              Про Тай читал, что тоже используют удобрения, ну может кроме тех фруктов, которые просто сами по себе на деревьях растут, типа бананов и папайи. В Турции мне рассказывали тоже травят нещадно урожаи…

              Так что вопрос о выращивании своих продуктов открыт, хотя и не сильно хочется этого делать. Либо ходить по биомагазинам, правда они в основном в Европе, в России же цены там запредельные.

              Reply

    • Avatar

      anfisa007

      |

      Конечно, переехав на все лето на дачу, и работая удаленно, желание уехать в Таиланд ужен не такое страстное. Но стоит только провести день-другой в городе, в самом простом и провинциальном, как желание остаться в России сразу испаряется. Причем становится уже не так важно — зимовать как туристу в Тропиках, или эмигрировать куда-нибудь в Чили. Одно ясно, человек, почувствовавший свободу и легкость уже, вряд ли, захочет работать на дядю, самозабвенно посвящать себя и детей тонкости российской бюрократии или «социализации». Учитывая то, что бюрократии везде хватает, остается только свести это общение к минимуму: не связываться лишний раз. Может быть именно из-за этого я с радостью продала машину. Иногда безопаснее и удобнее не иметь машины. Хотя наши автобусы, летом без кондиционеров, а зимой без печек, навевают ностальгию по личному авто.

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Полностью согласен. Если не сталкиваешься со всем тем, что мы не любим в России, то в России неплохо ;)

        Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Про машину прекрасно понимаю, сам неоднократно мечусь между желанием купить машину для удобства и решения вопросов техосмотра, сервисов, парковок, взяток гаишникам и тд. Но таки в России без машины тяжело, особенно если перемещаться нужно много.

        Reply

  • Avatar

    Екатерина

    |

    Нужно самому делать свою жизнь интересной и насыщенной, а не полагаться на внешние источники. Я часто слышала от русских в Финляндии, что тут скучно. Я переехала — и со скукой не столкнулась. Всё зависит от человека :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      А в связи с чем переехали, если не секрет? Каковы были основные причины?

      Reply

      • Avatar

        Екатерина

        |

        Любофф :) Единственная причина.

        Reply

  • Avatar

    Алекс

    |

    Ежедневная борьба с бытовухой тупостью русской бюрократии — не есть путь самосовершенствования. В большинстве своем в России народ занимается разборками с соседями, выбиванием того что уже оплачено, восстановлением справедливости и здоровья, бесконечным самоутверждением и сохранением нажитого… Отчего бы просто не пожить??

    Reply

    • Avatar

      terbooter

      |

      Полностью согласен. Выживание — характерная черта жизни в России. Выживать приходится и в глубинке и в больших городах.

      Reply

  • Avatar

    Мария Анашина

    |

    Я в свое время тоже задавалась вопросом, где жить — в России или уехать за рубеж. Тем более, что в любой момент могу уехать на ПМЖ в Китай. Но…
    Еще во время своих поездок за границу, я поняла, что несмотря на толкотню в наших аэропортах, несмотря на грязь и сутолоку в Москве, я сюда возвращаюсь. Да, ругаюсь на российскую действительность и отнюдь не считаю себя патриотом этой страны. Меня здесь удерживают мои корни, мои воспоминания.
    Я стараюсь сделать жизнь здесь максимально комфортной. Давно уже переехала за город, работу выбрала такую, чтобы в Москву приезжать раз-два в неделю…
    Мне сейчас нравится уезжать за рубеж на какое-то время, чтобы набраться каких-то новых впечатлений, идей. Но всегда с радостью возвращаюсь в свой Дом.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, мы тоже похожий вариант рассматриваем. И он был у нас основной до поездки в Тай…. Вполне вероятно, что выберем жить полгода в России в доме в области, а полгода в теплой стране…

      Reply

    • Avatar

      Лена

      |

      У Вас просто привязанность к дому, к земле на территории РФ :),
      какая разница где ты живешь на земле, душа бессмертное существо.
      По мне так надо жить там, где тебе комфортно заниматься творчеством и приятно жить.

      Reply

      • Avatar

        Мария Анашина

        |

        Согласна, душа бессмертна и свободна. Но еще есть наши родные и близкие, по отношению к которым мы несем определенные обязательства. Есть понимание, что никто, кроме тебя не сделает эту жизнь в это старне лучше. Да, можно бежать из России, многие так и делают. Но если все сбегут, кто останется? То самое быдло, которое все так ругают, но к которому себя не причисляют? Я отнюдь не патриот нынешнего режима. Именно поэтому я здесь.

        Reply

        • Avatar

          Лена

          |

          Мария, у Вас в словах есть противоречие :) : «Согласна, душа бессмертна и свободна, но» . Если душа бессмертна и свободна, то по логике у нее нет никаких обязательств.
          Накопленная карма (опыт ,мышление) и есть Ваша иллюзия что Вы кому то должны: родственникам, Родине, и тыды. Существо обычно живет там, где испытывает определенное счастье: выпить и закусить :), или путешествовать по миру, или помогать людям. Изменение мышления, это и есть изменение (отработка) своей судьбы (кармы). Просто сейчас Вам комфортно в определенном обществе, завтра будет комфортно в другом, надо прислушиваться к себе и к своему представлению о счастье.
          И причем здесь быдло :)? , тн гопники — это просто существа у которых пока уровень развития души чуть выше чем у представителей животного мира. но и они развиваются и в следующих жизнях может будут высокодуховными отшельниками, кто знает :))) ? Спасибо автору блога за столь замечательную возможность подумать о местонахождении!

          Reply

          • Avatar

            Лена

            |

            Отсутствие обязательств по отношению к родственникам не мешает Вам их любить. Как раз это будет уже необусловленная настоящая любовь, а не любовь по обязательству.

            Reply

          • Avatar

            Мария Анашина

            |

            Почему же противоречие??? Бессмертная душа живет в смертном теле, душа душой, но обед по расписанию, как говорится. Наш мир весь — сплошное противоречие. Или диалектика — кому как нравится.

            Что касается привязанностей — Вы упустили, что ключевое в буддизме — сострадание. Я сострадаю, если хотите, России, сострадаю близким. Именно поэтому я здесь, а не там.

            Кстати, больше всех обычно говорят о счастье люди несчастные… Как правило, счастливым людям как-то нетнужды говорить о своем счастье и пытаться объяснить другому, в чем его счастье ;) По мне, так пусть все живут как «соломенная собака»…

            Reply

            • Avatar

              Лена

              |

              Сострадание это хумманизм, сочувствие человеку. Человек это временное состояние души, нельзя поэтому это состояние превозносить. Я не буддист, мне ближе философия вайшнавов :). Счастье для меня индикатор состояния души, ее развития, а не самоцель. Для меня самоцель быть вместе с любимым существом, с Любовью, который есть Личность, а не отношения. Как то так.

              Reply

            • Avatar

              Лена

              |

              Счастье это не самоцель, это индикатор состояния Души, ее взаимоотношений с Высшим Существом, с Любовью.

              Reply

      • Avatar

        Мария Анашина

        |

        Извините, что пишу Вам еще один комментарий, просто как раз попалась замечательная цитата в древнекитайском даосском трактате «Хуайнань-цзы»:

        «Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна, можно видеть естественное дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому совершенномудрый не ходит, но познает [все]. Не видя [вещей], он проникает в их [сущность]. Не действуя, он добивается успеха».

        Китайцы знали, о чем говорят…

        Reply

        • Avatar

          Лена

          |

          Китайцы симпатяшки :), да, тоже раньше увлекалась их учениями.
          «Поэтому совершенномудрый не ходит, но познает [все]» — у мудрого уже не место пребывания, а жизнь в вечности в вечности. Нам то еще расти и расти до них :))))

          Reply

          • Avatar

            Мария Анашина

            |

            Просто в конце концов понимаешь, что если в душе нет покоя, то его не будет нигде — ни на островах Тихого океана, ни на вершинах Тибета. А когда в душе покой и гармония, то нет нужды бежать куда-то, где хорошо. Потому что хорошо здесь и сейчас.

            Reply

            • Avatar

              Лена

              |

              Люблю философские диспуты. Покой души это смерть :). Развитие души это изменение условия и окружения, в первую очередь социума или духов местности.имхо.

              Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Почитал вас обоих и думаю, что вы обе правы ))) Поэтому единственное, что мы можем делать, так это руководствоваться своим внутренним голосам, как он говорит, так и будет правильнее для определенного человека. Поэтому кто-то уедет, а кто-то останется. Причем, учитывая наш уровень духовного развития, мы не можем сейчас на 100% сказать, что мы услышали именно то, что должны были услышать, а значит вероятность ошибки в решениях все равно остается :)

                Reply

                • Avatar

                  Лена

                  |

                  Geleosan, спасибо за прекрасную тему. Ошибки это опыт, это прекрасно!

                  Reply

              • Avatar

                Мария Анашина

                |

                Покой души — это исток движения. Почитайте китайцев :) Да и буддистов тоже. Мятущаяся душа способна причинить большой вред и себе и другим. Потому что она не знает, чего хочет.

                И покой вовсе не отрицает развития. Спокойно принимать любые изменения и действовать в них — в этом заключается залог счастья (если вообще тут применимо слово счастье).

                Представьте себе, Вы убежали от трудностей в тот же Тайланд. По началу все хорошо: солнце, море, свежие фрукты, улыбчивый народ… Но не дай Бог, Вы заболели. Или заболел кто-то из Ваших близких. Или случилось стихийное бедствие: ураган, землетрясение, цунами… Все, если нет внутренней опоры, мир рухнул. Потому что и здесь, на райском острове придется бороться за свое выживание. И, кроме того, для местных Вы — чужак. Одно дело улыбаться туристу-чужаку. И другое дело, когда речь идет о выживании. Тут каждый сам за себя.

                И что, бежать дальше? Если нет покоя, или, если хотите, гармонии души, то везде будет хорошо лишь пока все хорошо. Но как только наступит момент испытаний, окажется, что, в принципе, опора идет изнутри, но не снаружи. Лишь в самой себе, в душе, или Атмане (тут каждый использует свою терминологию) Вы обретете опору. А внешнее — это только вызов, проверка.

                И потому без разницы, где находиться. А дальше, как я уже писала выше — сострадание. Или долг. Опять-таки, каждый подбирает свою терминологию.

                Reply

                • Avatar

                  Лена

                  |

                  У каждого Свой путь, как заметил Geleosan. Для Вас так, для меня иначе :). Китайцы и буддисты для меня пройденный этап. Испытания тоже были серьезные, испытания это просто отработка кармы и это отлично! Смерть это потеря 60-70 кг веса, не более, я не боюсь смерти. Опять же долг это Дхарма, обязательства в мире Иллюзий, в мире прекрасной Майи. Мне интересен мир Вечности, а на Земле я просто восхищаюсь Красотой, общением с прекрасными существами: с Вами, с Geleosan, с друзьями, с ребенком и любимым человеком :) !

                  Reply

  • Avatar

    Виталий

    |

    Москва — город рабов… И неважно какой квалификации. От переутомления, скверных продуктов и пробок стонут почти все.
    Тай, Гоа, Бали — места где можно жить и радоваться жизнью.
    Пить по утрам свежевыжатые соки, купаться в океане, заниматься йогой, размышлять о высоком………………куда полезней и благотворней оголтелой гонки за деньгами, людей у которых в большинстве своём каменные лица и чёрствые сердца….

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Прекрасно понимаю о чем вы говорите. Если оставаться в России, то по-любому уезжать в область или другой город. Я вообще иногда думаю о домике в горах…

      Reply

    • Avatar

      Лена

      |

      +100!

      Reply

  • Avatar

    Lina

    |

    У нас действительно паршивая страна. И надо отсюда сваливать. А куда именно сваливать — это уже решает каждый сам для себя. Я целюсь не там где всё проще и дешевле, а где круче и комфортнее, где хорошая медицина, дороги и меньше быдла — думаю юг Франции — это то что мне нужно!

    Reply

    • Avatar

      Андрей

      |

      Неплохой выбор!!! Хотя один мой друг мечтает о своем острове в Тихом океане))) Я в общем его поддерживаю!!!

      Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Юг Франции — здорово! Да и не только юг :) Только путь туда тернист, с нуля туда достаточно сложно попасть, хотя если и задаться целью, то все реально.

      Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    А как у вас дела с ностальгией обстоят? Не мучаетесь в Тае? Я б там долго не смог без дома!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      А мы не в Тае, мы как раз дома. Но тянет обратно :)

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        ну а там на родину не тянет?

        Reply

  • Avatar

    Гала

    |

    Олеж, есть такое слово «Родина»))) и в самрм райском тае европейцы на прозаке сидят…
    Есть разные плотности бытия и разные потоки и замечательно когда внутреннее совпадает с внешним. Насколько ты можешь влиять на окружающее тебя или подстраивать себя под окружение и что для тебя проще? Ты прогнешься или мир прогнется под тебя?
    Пробуй все о чем мечается на вкус и Если знаешь куда хочешь прийти -найдешь дорожку;)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну ты замутила с ответом :) А что такое прозак?

      Дорогу то найду рано или поздно, но никто не мешает постоять и подумать :)

      Reply

  • Avatar

    Alex_vgf

    |

    Можете считать спамом , но просто захотелось поделиться с вами этой инфой
    У вас большое количество комментариев, которые можно не плохо монетизировать
    ссылка партнерская.
    За 1 комментарий дают 1-3 рубля

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Не совсем понял как за комментарии оставленные в блоге, могут платить. Может объясните в двух словах?

      Reply

      • Avatar

        Alex_vgf

        |

        При каждом комментарии человек вводит парольную фразу(каптча), в которая и есть бренд или товар рекламодателя.Человек подсознательно запоминает его т.к читает и записывает.(печатает).за это вам и платят.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Понял, спасибо, надо будет еще на форумах почитать, что пишут.

          Reply

  • Avatar

    sputnik1818

    |

    Жизнь в Тае расслабляет — это правда, но это разве плохо?! А давай взглянем с другой стороны — я никогда бы в России не стал бы учить английский для себя, нашел бы тысячу причин не делать этого. В Таиланде нашлись причины это сделать, и ещё плюс ко всему тайский ради спортивного интереса.
    Пожили на берегу моря, надоело расслаблятся, поехали в Бангкок:)
    Всё зависит от человека — можно расслаблятся в России и крутится как волчок на берегу океана.
    А сравнение Бангкока и Москвы посмешило в комменатах, ей богу:)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Согласен на счет инглиша, я тоже там его начал учить, хочешь не хочешь, а надо. Но с другой стороны не для мотивации себя же уезжать, это не та причина…И думаю, вы не поэтому туда с Олей уехали :)

      В любом случае ты прав, от человека зависит, расслабляется он или нет, влияет на него Тай в негативном плане или нет.

      Reply

  • Avatar

    Гала

    |

    Прозак- это популярный на западе антидепресант.
    Вообще человеку может помешать в чем либо только он сам:) Так что стоять думать и наслаждаться видами ты можешь сколько душе угодно. Ага:)

    Reply

    • Avatar

      verytruth

      |

      Да. Вот многие русские приезжают в Тай, но в голове у них те же самые проблемы, декорации поменялись, а внутри все то же… Они идут по улице и переживают, как бы сумку не стащили или общаются с тайцами и в каждом предложении помочь ищут подвох…

      Я по своему люблю Россию, но жить в ней не собираюсь. Мы жили в Ростове, город бандитов, гопников и очень злых, разочаровавшихся в жизни людей. По улице невозможно пройти, не наткнувшись на пьяные рожи или не испугавшись от взгляда какого-нить бугая, возомнившего себя властелином мира. И это при том, что я приучила себя фиксировать внимание только на позитиве. В Тае же позитив сам выходит на первый план)) И это здорово!

      Reply

      • Avatar

        terbooter

        |

        Очень верно подмечено, я всегда считал себя позитивным человеком.
        Но вот как-то постепенно стал сдуваться. А как иначе, когда поздно ночью ставишь авто в гараж, а сам смотришь не бежит ли кто ссзади с монтировкой =)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Прям страсти какие. Неужели еще бегают с монтировками? Мы в своей Москве этого не знаем видимо, тут все это осталось в 90х…

          Reply

  • Avatar

    Марина

    |

    Тай, да и вся ЮВА, расслабляют еще и тем, что потом хочешь туда приезжать еще и еще, жизнь в Москве рассматриваешь, как временную, работа и карьера уже не интересуют.
    Я, возвращаясь в Москву в апреле, теперь долго работу не ищу (мне ведь всего 4 месяца поработать), стараюсь выбрать что-нибудь менее ответственное и поэтому на меньшую зарплату, чем раньше.
    А летние месяцы в Москве мы планируем маршрут на зиму, закупаем билеты по акциям, заводим новые банковские карточки, переводим рубли в валюту, в общем готовимся к отъезду.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Марина, а вы сколько раз уже зимовать ездили? Не было желания остаться и провести больше, чем зиму?

      И еще вопрос, как дело обстоит с устраиванием на работу? Ведь по трудовой видны пробелы, да и короткие сроки, по полгода…

      Reply

      • Avatar

        Марина

        |

        Четыре раза зимовали, теперь в пятый собираемся! И если раньше уезжали в декабре-конце ноября, то в этом году уже 4 октября улетим. Каждый раз живем в новых городах Тая и заезжаем в разные соседние страны.
        Остаться на лето в Тае не можем, у нас одна из мам заядлая дачница и мы, пока ее нет, живем в Москве и обихаживаем/кормим кота. Да и долгой разлуки с родственниками не выдержим. мамы скучают сильно.
        Конечно устраиваясь на работу нельзя говорить про длительные поездки, надо разные версии придумать. Можно говорить, что учились или работали по договору, замужним женщинам можно смело говорить, что не работала по семейным обстоятельствам. Или что занимались куплей-продажей квартиры, ну или что еще там советуют на профильных сайтах матёрые кадровики.
        По нашим полугодовым записям в трудовых книжках ни одному кадровику пока не пришло в голову, что мы улетали зимовать. Офисным работникам крупных фирм невозможно представить, что кто-то устроившийся к ним на хорошую зарплату и прошедший несколько собеседований и конкурсный отбор может легко уволиться через 4-5 месяцев.
        Но лично мне уже не хочется устраиваться в крупную фирму и тем более работать далеко от дома, а ведь раньше ездила почти по полтора часа в одну сторону…
        Старый анекдот не совсем к месту, мы же не афроамериканцы, если только считать, что тоже работать не любим… Читая тайские форумы замечаю, что сейчас много пытающихся убежать под пальмы в совсем молодом возрасте, но я не поддерживаю эту идею, когда объясняют эти побеги, например, желанием выучить итальянский язык на Самуи, или устроиться работать гидом в Паттайе потому, что надоело работать в строительной фирме в Москве и получать хорошую зарплату. В вашем случае зимовка вполне объяснима, так же, как и в случае поездок с маленькими детьми, или людей, работающих удаленно. В нашем солидном возрасте это тоже в порядке вещей — мы уже отработали своё, пора отдыхать!

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Понятно. Спасибо за разъяснения!

          Мы и сами тоже подумываем о том, чтобы пока остановится на варианте просто зимовок, а там видно будет.

          А народ не просто так ведь бежит. Кому-то хорошие деньги менее важны, нежели социальные условия. Лучше жить и работать в той стране, которая больше подходит для этого, будь то Таиланд или Европа. Правда в последнем случае, скорее будет повышение зарплаты, но и путь сложнее. Это я к тому, что не все в Тай бегут, кто-то осознано уезжает из России, пусть и работает при этом меньше.

          Reply

          • Avatar

            Марина

            |

            Так осознанно уезжать надо туда, где можно законно работать по специальности, получать хорошие деньги и гражданство в перспективе, а не гидом пробавляться в Тае, пока не вышлют…
            Моя бывшая коллега уехала в Канаду, отучившись здесь в институте и в МБА, выучив 2 языка и получив опыт работы в западной компании. Это уже не авантюра, а осознанный шаг. А некоторые форумные персонажи потусуются в Тае на деньги от сдачи квартиры или на пожертвования и одалживания, и придётся им вернуться в конце концов на Родину и что дальше?..

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Не у всех специальность соответствует тому, чем люди хотят заниматься. В моем случае это тоже так. В том же Тае можно работать и легально. Тем же, кто потусовавшись вернется на Родину придется расхлебовать то, что у них не получилось, такова жизнь.

              Относительно «хорошие деньги в перспективе» — не всем это надо. Не каждый человек хочет ходить в офис каждый день даже за хорошие деньги. А при имиграции в такие страны, как Канада, там придется это делать, и очень долго.

              К чему я это пишу :) Да к тому, что все мы разные, и всем подходят разные варианты. Мы вот тоже не уезжаем в цивилизованные страны, потому что для нас это слишком сложно, а вот уехать в Тай на пару лет вполне можно. Да и вообще можно перемещаться очень долго по некоторым странам, пока не надоест. Если работать при этом удаленно, то ничего не мешает это делать…

              Reply

  • Avatar

    Lenalexi

    |

    Чего-то почитала комментарии и вспомнился анекдот старый. По-моему , в тему :)
    Сидит негр на берегу под пальмой, смотрит на море, ест банан. Подходит к нему белый, говорит:
    -Слушай, чего ты сидишь? Залез бы на пальму, собрал бананов, открыл магазин, нанял продавца, нашел клиентов…Разбогател бы, сидел бы и ничего не делал.
    Негр на него смотрел-смотрел и говорит:
    -Ну в принципе я и сейчас сижу и ничего не делаю…
    Вот как-то так :)

    Reply

    • Avatar

      Geleowife

      |

      Когда мы обсуждали эту тему друг с другом, тоже этот анекдот вспомнили, он очень точно характеризует многие аспекты в этом вопросе.

      Reply

  • Avatar

    terbooter

    |

    Расскажите мне, пожалуйста, в какую именно российскую глубинку вы хотите уехать?
    Я родился в Туве, вырос в Горно-Алтайске, сейчас живем в Новосибирском Академгородке. При этом я много ездил по республике Алтай, по степному Алтаю и НСО.
    Много были в горных и пеших походах и видели деревеньки по 100 — 1000 человек.

    Мое мнение такое — мрак и разруха. Я не хочу в такие глубинки.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Алтай — очень красивые горы. Был там всего один раз, и до сих пор вспоминаю о них как о чем-то особенном. Там потрясающая энергетика… Но к разрухе в деревнях это не имеет никакого отношения.

      Мы пока не решили, что мы хотим уехать в российскую глубинку. Просто изначально мы хотели уехать из Москвы, так как здесь кроме хороших зарплат, ничего больше хорошего нет, этот город не для жизни. И думали поехать в соседние области, тульскую, орловскую, либо в деревню, либо пригород, либо в экопоселение (есть сейчас и такое). В центральной России скорее всего все-таки не такая разруха, как за Уралом, хотя тоже половина деревень вымершие, а люди там только и делают, что пьют. Да и есть такой момент — чтобы было менее мрачно, можно уехать жить вместе с друзьями какими-нибудь, и тогда сразу будет контингент для общения. Однако, при всем при этом многие российские «радости» все равно остаются, невозможно будет абстрагироваться от того, что происходит… Именно поэтому, мы думаем, а не уехать ли в Тай на пару лет, а оттуда может быть и эмигрировать уже куда-нибудь с получением нового гражданства.

      Reply

      • Avatar

        terbooter

        |

        Выходит, я правильно понял, что глубинка, про которую несколько раз говорили в этой теме — это гипотетическая русская глубинка, в которой теоритически должно быть все хорошо =)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Не совсем. Участок земли уже есть в тульской области. На счет «теоретически все хорошо», как раз наоборот. Хорошо будет в плане экологии, можно летом свою еду есть, воду можно чистую пить, но на этом все…

          Reply

  • Avatar

    Click to FLY

    |

    Мне всегда казалось — что хорошо там где нас нет. Либо еще — либо уже… Тай, тут я не спец! Но вот по схожему примеру Доминиканы — сколько бурных эмоций и «слюнь», когда друзья привезут черный хлеб с родины или варенье. Да может для кого и не очень подходящий пример, но их может быть масса. А тут есть это, но нет моря, той простоты жизни и прочего… По мне так порой «скитаться» по миру не оседая на долгое время еще больше плюсов может дать, пожалуй кроме денег (((

    Reply

  • Avatar

    Valera

    |

    Я отдыхал в Тайланде. Вот где люди действительно могут отдыхать. Не то что у нас в Сибири. Утро — 5.30 утра. — 30 мороза. Подогреваешь машину, чистишь снег….. буэээ

    Reply

  • Avatar

    Лысьва

    |

    Вот интересно сколько там жилье стоит. У нас в каком то заброшенном городке двухкомнатная квартира стоит от 800 000 рублей. Читал что за такие деньги можно дом купить в Германии и в Италии.

    Reply

    • Avatar

      Олег

      |

      Как то попадалось объявление о продаже виллы в Италии по стоимости средней квартиры в Москве плюс в придачу еще и ферари :)

      Reply

  • Avatar

    Анна

    |

    В Таиланде не была, может быть потому, что всегда ассоциировался просто с возможностью хорошо отдохнуть и все. В Европе была практически везде (пока училась) и если честно — иногда возникало желание остаться, но всегда останавливали странные вещи — все европейцы очень любят свою историю и свои традиции и очень ценят их. Жить в другой стране и просто пользоваться тем, чего добились другие люди для меня не вариант — это какая-то не полная жизнь. Значит нужно начинать изучать серьезно их историю, придерживаться их традиций и т.д. и воспитывать так детей, а для меня это уже прогибаться под чужой мир. В конце концов человеческая жизнь (а не существование) это не только качественная еда и тепло. Для меня это и духовные аспекты, связанные с культурой, искусством, наукой и т.д. Плохо представляю себе полноценное развитие о котором Вы говорите без всего этого. Я живу в Санкт-Петербурге, в Петергофе и у меня нет никаких проблем с чиновниками или бюрократией. Я плачу раз в месяц за квартиру (через Интернет), получаю зарплату на карточку и все. Недавно (3 года назад) покупали дом — все сделали за несколько часов, продавали его (в этом году) — за час. Английский язык я выучила в России… Просто наверное у каждого человека в жизни свои цели и свое понимание о жизни.
    Расслабляет :)

    Reply

  • Avatar

    Натали

    |

    Есть такое упражнение, что ли, часто встречается в книгах определенного типа — написать список того, что сделал бы, если бы было миллион долларов, и потом найти альтернативные способы достичь нужного. Я проделала нечто похожее в обратном варианте — представила, что миллион у меня есть, и попыталась понять, делала бы я что-то или занималась бы только развлечениями. И пришла к выводу, что нашла бы себе какую-то работу.

    К чему я это все — если есть у человека желание чем-то заниматься, то Тай его не поменяет, разве что некоторое время, может, расслабляться будет. Но потом все равно возьмется за работу, будет что-то делать, а значит, развиваться. Не думаю, что жизнь там может привести к деградации. И — да — комментарий о том, что в России свободный рынок: в Украине, по моему, тоже, и это мне нравится.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Знаю такое упражнение. Сколько не думал на тему того, чем бы я занимался, если бы материальный вопрос не стоял, так и не придумал ничего кроме того, чем занимаюсь сейчас :) Возможно изменились бы какие-нибудь моменты, затрачиваемое время, но суть осталась бы той же :)

      Reply

  • Avatar

    Юрий

    |

    Есть хороший анекдот на эту тему. Приходит професор к студентам и задает вопрос. Кто хочет всю жизнь неработать. Народ кричит я я я… А что нужно делать? Всю жизнь занимайтесь любимым делом. Это я к чему? Где бы вы не жили в Москве или в деревне, или на Бали вы будете заниматься любимым делом.

    Reply

  • Avatar

    Sunnikova

    |

    Саморазвитие — самая важная вещь в жизни. Научиться понимать и уважать себя и окружающих, понимать ценность и смысл жизни, ощутить свободу — это один из начальных этапов на длинном пути саморазвития. Именно этот этап очень трудно бывает реализовать, когда живешь в большом суетном городе, среди агрессивных людей и среды. Уединенная жизнь в деревне, в монастыре или в теплой стране дает возможность пройти этот этап достаточно легко. Дальше надо переходить на другой этап — применить все эти знания, поделиться ими с другими людьми, подтолкнуть их к развитию своим примером. Где делать это — выбирать вам, но выбирать надо те места, где и ваше собственное самосовершенствование не будет прекращаться. А для этого очень хорошо подходят реалии нашей страны)) В другом случае такая стабильная жизнь к комфорте — это просто разновидность регресса.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Боюсь нам уж точно еще рано делиться знаниями с людьми. Поэтому пока теплая страна или деревня. А касательно стабильной жизни в комфорте в будущем, вряд ли у нас получится, я себе слабо представляю, как можно сидеть на одном месте и ничего не делать, даже при условии что деньги зарабатывать не надо.

      Reply

  • Avatar

    Gulena

    |

    Такое ощущение, что в разных Россиях живем, товарищи.
    Видимо подобное тянется к подобному.
    Жил от Камчатки до Минска. В деревнях за 30км до следующей деревни и в столицах. Общался с бичами и маршалами. Выпивающие есть, как и везде. Пьющей России нет. Это миф. И оболваненной ее не назовешь. Огромный процент в окружении вообще избавились от телевизоров. Причем это люди, активно участвующие во внешнеполитической жизни страны, а не убегающие от реалий. Зато с простым грузчиком можно вести довольно интересную и полезную беседу о различиях диалектического материализма и конфуцианства. Многократно встречал в среде т.н. бюрократов, людей деятельно помогающих в решении вопроса. Не скажу, что все, но с волокитчиками достаточно знать свои права и основы судебного делопроизводства. Не воспринимайте аппаратчиков как врагов априори. Они такие же люди как вы и тоже тянут к хорошему.
    Повторюсь. Возможно дело в вас и подобное тянется к подобному. Тогда улетите хоть на Луну, ваши проблемы всегда будут с вами. Возможно немного отсрочатся, но тем больнее ударят. Не зря есть поговорка-где родился, там и пригодился. Рад если не прав и все беды с проблемами в вашей жизни не от вас, а от того, что у нас такая «плохая» Родина, да и с народом не повезло.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      «Нормально» — это вообще не пить. У нас же «нормально» — пить при каждом поводе, каждые выходные, каждый вечер после работы. Да без запоя, а по чуть, но сути это не меняет.

      Миф, не миф — все в сравнении познается. Я пока нигде не был, мне тоже все нормальным казалось. А когда походил по подворотням ночью в Таиланде, понял, оказывается что по ним можно ходить, чего в России делать категорически нельзя. Слава богу, лично у нас все в порядке с окружением, проблем нет никаких, и люди в наших путешествиях по России встречаются тоже только хорошие.Однако,я вижу, что происходит совсем рядом, хоть и не со мной. Несмотря на это я все-таки верю, что у нас есть будущее, и рано или поздно все наладится, именно поэтому я и писал про тех людей, которых мы встречали, и вот благодаря этим встречам вера и есть.

      Все правильно, большая часть проблем из головы. И те кто бежит от них, не убежит даже и необитаемом острове. Речь была совсем не о том, а том, что реально есть страны, где жить проще в некоторых аспектах. Ну, вот так сложилось исторически.

      С поговоркой «где родился, там и пригодился» можно поспорить. Границы не мы придумали, и не мы придумали визовые правила — все это какие-то политические игры, а мы шахматные фигуры, не каждому же в верха идти, чтобы изменить что-то. На данный момент Родины как таковой нет, потому что родина это свой кусок земли, который государство забрать не вправе, и который нужно защищать. А нет земли — нет Родины, а есть просто место рождения. А дальше уже идет выбор в какой стране жить, чьи правила/законы тебя больше устраивают. Если я родился в этом дачном кооперативе, то что, я не вправе приобрести другую дачу и жить в ней в совершенно другом направлении от Москвы? Так что все это рамки, которые поставили люди. Наш дом — это земля. Поэтому намного важнее привносить в этот мир что-то хорошее, и не важно где ты живешь.

      Reply

      • Avatar

        Gulena

        |

        У нас не считается «нормально» пить при каждом поводе(я сам не сторонник выпивки, хотя под новый год или по большому празднику…), но зайдя с 35градусного мороза на обед бывает выбор-выпить 50 грамм или простыть и проваляться неделю с температурой. Есть социальные, медицинские и географические причины. В арабских странах «нормально»- не пьют, но снимают напряжение бетелем и гашишем. Есть навязывание алкоголизма(пиво дешевле минеральной воды и создание ложного образа вечно пьяного русского Вани).

        Про опасность тоже миф. Вас часто грабили в подворотнях? Меня только 1 раз(и не в подворотне а на бульваре) в период развала и то в Киеве. У меня на память остался шрам на шее а, у грабителя неправильно сросшиеся кисть руки. Но наркош везде хватает. Помню приезжали из Испании и ужасались как опасно в Москве, а у самих через квартал в течении недели 2 терракта(все по закону. Зарегестрированной терр организацией с уведомлением заранее, чтобы не было жертв), Люди ходят прижав сумки с продуктами к груди, чтобы не вырвали, Вечером в парк даже полиция не суется и другим не советует. Боялись дойти до соседнего подьезда ночью. Просили проводить и ходили с сигнализацией(палочку выдернул и она орет как сумасшедшая). Подворотни Нью-Йорка, по отзвам друзей, тоже та еще вещь в себе. У нас же я могу вечером гулять у Парка Культуры. Несколько лет возвращался в 21-00 и позже с пресловуто-известного Южного Бутова. Если и просили закурить, то очень вежливо и предупреждая, что не докопаться подошли. Что я делаю не так? Или мы все же живем в разных странах? А может каждый видит то, что хочет?

        Насчет границ так уж совпало, что границы нашей Родины совпали с границами нашей Евразийской цивилизации. Но если вы(не Вы лично, а вообще) не чувствуете себя ответственным за цивилизацию, свое государство, нацию, а в лучшем случае только за семью, то это говорит только об уровне развития чуть ниже общественно-племенного. Ниже только инстинкт продолжения рода и самосохранения(самка потолще и ляжка мамонта пожирнее и в пещеру) Кто бы не придумал границы-ни нам их отменять. Это обьективная реальность сложившиеся исторически. Подумайте на досуге как и почему сформировались государства. О том, что человек без поддержки своего роду-племени был бесправен перед любой силой. Всякий мог его безнаказанно обидеть или забрать в рабство. Никто за него не заступится. Сейчас ничего не изменилось. В том же «человечном» Тае фарангу никогда не стать гражданином и они очень гордятся своей страной, а чтобы узнать об политкорректности и плюрализме достаточно сказать на улице что их король-чертовски хитрая обезьяна. После после будет полезно знать, что от любого срока(даже за убийство) можно откупиться из расчета 200бат за сутки срока. И если там не сталкивались с беспределом чиновников, то не значит что его нет. Достаточно навета, что показалось что вы кому-то что то передавали похожее на наркотики. И вас либо раскрутят на бабки либо вкатают срок и будут мурыжить пока дождетесь консула. Мы никому за кордоном не нужны и везде бесправны. Просто понимаешь это только тогда, года уже жареный петух в одно место клюнет и уже не пронесет. Маховик перемолет. Хорошо и безопасно может быть только на Родине. Да. Не идеально, но в силах каждого сделать ее чуточку лучше. Многие из недовольных посадили хотя бы одно дерево у себя в городе? Поддержал соседа в трудную минуту, после которой он запил?

        Не зря прадеды да деды отстаивали Родину для нас, их детей. И наш долг передать ее детям чуть лучше, чище и богаче.

        П.С. Я вас не упрекаю и не осуждаю. Во всяком случае стараюсь. Но больно. Больно что такие толковые порядочные люди не на то тратят жизнь и их не оказывается рядом когда Отечество в них нуждается. И страшно, что такая ситуация считается нормальной. Люди ее популяризируют и к ней стремятся. Говорят во все услышанье о том, о чем раньше даже близким людям было бы стыдно признаться.

        И все же буду популяризировать именно Ваш сайт :) Даже своим не лестным представлением о предмете. Во всяком случае у вас есть какая то идея и цель, а не просто желание ничего не делать, получать новые впечатления и греть пузо, что не может не вызывать уважение.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Эх, у нас просто разное виденье. Поэтому было бы интересно подискутировать на эту тему за чашкой чай, я не в комментах, ибо писать можно долго на эту тему. Я понимаю, о чем вы пишете, но ощущения в разных странах у меня разные. И они зависят не от меня. Я и в России себя чувствую относительно безопасно, потому что сторонник того, что подобное притягивает подобное. Поэтому у меня и друзья все примерно такой же образ жизни ведут, и незнакомые люди хорошие попадаются. Однако, как я писал, мои глаза открыты и я вижу что происходит вокруг. Вижу постоянно бухающую молодежь, затаривающуюся ящиками пива, агрессию на дорогах и тд. Да, меня это почти не касается, но так не должно быть. Вы спрашивали, было ли у меня происшествия — были, но очень мало. Скорее, просто себя часто чувствую белой вороной, когда отказываюсь от мяса и алкоголя в гостях. Меня некоторые даже пытаюсь агрессивно переубедить. В остальных странах, ни разу, представляете, ни разу никто не сказал мне ничего и даже виду не подал. На самом деле примеров очень много, и они не придуманные. Но опять же речь не о том, что где-то хорошо или плохо.

          В Тае полно проблем, и в Европе их хватает. Они сейчас везде есть, просто они разные. Да, я не жил долгое время где-то, кроме России, поэтому не могу заявить, что хочу жить в другом месте. Именно поэтому, мы ездим и смотрим, как еще живут люди, и сами на себя это примеряем.

          А уезжать или не уезжать, это личное дело каждого. Не нам судить. По мне главное, как я уже писал, чтобы человек привносил нечто хорошее, помощь нужна сейчас всему миру, а не только конкретным странам. То есть даже не в Отечестве дело, все с людей начинается, и необязательно при этом быть физически на родине. Также не менее важно, чтобы человек понял свой путь, тогда он будет максимально эффективен. Я вот пока в процессе, поэтому не исключаю, что мы итоге мы вернемся в Россию…

          Reply

  • Avatar

    My_Bons

    |

    Наверное, ЖИТЬ можно и в Тайланде. А, вот, РАБОТАТЬ? Как там с этим? Ведь, надо же иметь, на что жить. Конечно, сдавая квартиру в москве, наверное, можно обеспечить себя трехразовым питанием на салнечно-банановом берегу. А семью? А детей? А выучить детей? Нет. Наверное, нам, все-таки, ближе будет жить и работать в Русляндии. С ее необоустроенностью и и прибамбасами.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Работать так же как и в любом другом месте — удаленно. А если такой вариант не подходит, то да нужно устраиваться в офис и тогда все тоже самое, как и в России. Школы и другие образовательные заведения там тоже есть, собственно они в любой стране есть. Так что все зависит от конкретного человека, и его предпочтений.

      Reply

  • Avatar

    Наташа

    |

    Я работаю учителем и своей миссией (не побоюсь этого слова) вижу: сажать с детьми каждый год деревья, очищать город от мусора, бороться с хамством, учить их не быть потребленцами, заботиться и о своём городе, и о своей стране, и о планете в целом. Проблема с комфортным проживанием у меня решена, мне достаточно для счастья того, что я вижу плоды своего труда и развиваюсь в этом направлении. И в данный момент мне не нужны ни другие эмоции, ни поиск себя, ни поиск места, где моему телу будет комфортно. Главное, что комфортно моему духу. Но у каждого свой путь и может быть с моим личностным развитием и меня посетит мысль стать гражданином мира и куда-то уехать в поисках другой жизни. Хотя сейчас мне эта мысль претит. А за вас всех рада. А может быть причина в том, что мне не приходится жить в городе рабов — Москве))) И моему телу изначально комфортно в своём городке)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Могу только вам позавидовать! Это же супер! Если вы чувствуете, что вы на своем месте, что вы приносите пользу, и тем более, если вы не просто видите смысл в своих действиях, но и наблюдаете результаты деятельности, то все так и должно быть. Просто я склонен верить, что тенденция сидеть на одном месте, в своей стране подходит не всем, и кто-то действительно родился, чтобы уехать. Тоже самое и наоборот, тренд с эмиграцией не должен распространятся на всех, и именно поэтому некоторые потом возвращаются. Поэтому важно делать, то к чему лежит душа )))
      Про Москву очень разнится мнение, для одни это рай земной (цивилизация, возможности, деньги), для других ад. Все зависит от ценностей человека в жизни и его личных интересов. Мы к сожалению, не можем воспользоваться благами Москвы (они на не нужны), поэтому хотим из нее уехать, нам важнее жить поближе к природе и там, где получше экология, желательно без суеты, пробок, и большого количества людей.

      Reply

  • Avatar

    Роман

    |

    То, что называют «прогрессом», опустило человека гораздо ниже живущего на свободе животного. Образ жизни зверя — есть экологически чистую пищу, жить в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться и никогда ни о чем не волноваться — сегодня доступен только ушедшему на покой миллионеру. А обычный человек всю жизнь работает, высунув язык от усталости, а потом умирает от стресса, успев только кое-как расплатиться за норку в бетонном муравейнике.
    Единственное, что он может, — это запустить в то же колесо своих детей.
    Пелевин

    Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1178
Фотографий: 17072
Комментариев: 49525

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus