Зачем мы бегаем с Егором от зимы и Москвы

Иногда нам задают вопрос, а с чего вдруг мы в прошлый раз поехали в Таиланд, когда ничего лучше России в этом мире нет :) Так как причин много, а с альтернативами сложно, то решил написать целый пост на эту тему. В принципе мы уже писали, почему нам нравится зимовать в Таиланде, но тогда мы были без ребенка, и теперь все поменялось и причины другие, поэтому ищем альтернативы. Да, и речь не о Таиланде вообще.

Основные причины зимовки

Нужно ползать и ходить

Самая основная причина зимы в Таиланде — это то, что Егор не ходит. А значит ему нужно иметь возможность где-то и как-то ползать. Соответственно, когда в Москве начинаются холода (обычно в сентябре), то ползать на улице становится мало приятно. Начиная от того, что слишком грязно и мокро на детских площадках, заканчивая тем, что холодно рукам. А если говорить о зиме, то я вообще себе слабо представляю, как можно ползать по сугробам или жидкой каше, в объемном комбинезоне. Собственно и хождение за руки тоже совсем неудобно, как и хождение с различными приспособлениями.

Сразу скажу, ползание/хождение только по квартире, а прогулки только в коляске сидя/лежа, нам не подходят, к сожалению. Это как бы не 1-2 месяца переждать, это с октября по апрель, то есть аж 7 месяцев!

Пока нет снега нормально, только штаны протираются, а по снегу не хочет ползать

Пока нет снега нормально, только штаны протираются, а по снегу не хочет ползать, протестует

Эпидемии вирусов

Через пару месяцев после этого поста, мы наконец-то после долгих наших поисков узнали диагноз Егора. Он подтвердил наши интуитивные догадки, что Москва и такой климат/экология не совместимы с Егором. Любая инфекция верхних дыхательных путей может закончится для него фатально, именно поэтому в мире сейчас всего осталось два ребенка с таким диагнозом.

Вторая причина — эпидемии вирусов зимой в Москве, вся лента в Вконтакте и Фейсбуке начинает пестрить сообщениями «мы опять заболели». Егор же вообще однажды умудрился заболеть так, что попал в реанимацию и болел суммарно месяца полтора (3 заболевания подряд, причем 2 из них притащил из больницы). В результате мы имели откат в навыках чуть ли не на полгода назад. Больше нам такого счастья не хочется, слишком рискованно, да и страшно на самом деле.

Этой осенью Егор тоже постоянно болеет. Сначала мы перенесли реабилитацию в подмосковных Ватутинках (хорошо, что можно было), но он все равно заболел потом уже во время ее. Далее «молились» перед поездкой в Польшу, чтобы он нам реабилитацию в Олинке не сорвал. Приехали и этот засранец опять заболел сначала отитом, потом ротавирусом, попутно еще и нас заразив, в результате чего полноценная реабилитация не состоялась, мы пропустили самолет из Варшавы в Москву и застряли в Польше еще на некоторое время. Вот как можно что-то планировать, если зимой и в межсезонье ребенка настигает этот вездесущий отит (основная проблема глухих). Что лучше, реабилитироваться в промежутках между болезнями (по сути результата не видно из-за откатов) или же эти несколько месяцев пожить в тепле у моря и с фруктами, поправляя здоровье, но без реабилитации? Сложный вопрос.

Кстати, мы и сами с Дарьей почти не болеем, когда вместо зимы лето. Это тоже важно, потому что стоит одному родителю заболеть, как сразу весь график рушится.

Другие причины

На самом деле двух перечисленных выше причин достаточно, чтобы хотеть уехать из зимней Москвы туда, где тепло. Или точнее туда, где ребенок, как минимум, сможет быть здоровым и получать физическую активность, а лучше, если еще иммунитет будет наращивать. Наверное, если бы не это все, то и не имело бы прям такого особо смысла куда-то ехать, и не болела бы голова у нас на эту тему, сидели бы дома и занимались своими делами.

А вообще есть и другие бонусы в более теплых странах.

  • Фрукты и овощи. Да, не все натуральное среди них, но как правило, то, что продается в московских супермаркетах зимой вообще не съедобно по определению. Вот летом да, проблем с этим нет.
  • Люди. Опять же можно много спорить по этому вопросу, но мы замечаем, что люди в некоторых странах более доброжелательные что ли. Может быть они не искренни и все такое, но нам так комфортнее. Да, и Егору это очень полезно, он открывается и взаимодействует. Естественно, речь только о незнакомых людях, с друзьями-то хорошо везде и от страны не зависит. Кстати, вот даже в Варшаве преподы себя совсем иначе с Егором ведут, он сам к ним просится, чего никогда не было ранее.
  • Лето и солнце. Данный пункт на любителя, конечно, но мы с Дарьей в летний солнечный период имеем больше сил и энергии, чтобы делать разные дела. Зимой нам хочется впасть в спячку и депрессировать. Собственно, мы не одни такие, и в Москве надо или серотонин принимать, или же воспитывать в себе summer SAD.
  • Безопасность. Плохие люди есть везде, как и преступность. Но в некоторых странах таки безопаснее в целом.
Человек, которого не заставишь пить, сам выхватывал из рук свежий гранатовый сок

Человек, которого не заставишь пить, сам выхватывал из рук свежий гранатовый сок в Таиланде

Также, если вести речь о странах, где уровень цен ниже, то можно получить более высокий уровень жизни по сравнению с Москвой.

  • Улучшение жилищных условий. Например, мы вместо однушки на окраине Москвы, жили в трешке в центре Бангкока. Смотрел цены в Любляне, Праге, Малаге, Варшаве, Братиславе тоже можно получить более лучший вариант за те же деньги. Правда, в Европе, насколько я понял, как и в Москве, все хотят контракт на полгода-год (ну, если говорить о нормальных ценах).
  • Передвижение. Москва вечно стоит, ехать 1.5 часа в одну сторону стало нормой. Если жить в другой стране в городе поменьше (но с нормальной инфраструктурой), то перемещения упрощаются хотя бы по времени. Вот нам сейчас в Варшаве всего 15 минут до центра города ехать, автобусы быстрые и всегда четко по расписанию ходят (к тому же еще и часто ходят). Или взять, к примеру, такси в Бангкоке — своя машина не нужна, дешево и быстро. Хотя тоже есть пробки, но при условии, что снял квартиру в более центральном районе (можно спокойно себе это позволить), вполне нормально получается.

Что не нравится в Таиланде

Жаль, у Таиланда хватает минусов, поэтому и ищем другую альтернативу периодически (уже писал как-то про различные ВНЖ вместо зимовок). Да-да, вы не ослышались и минусов хватает. О них я даже как-то отдельно статью писал Плюсы и минусы жизни в Таиланде, но сейчас перечислю то, что напрягает именно с Егором.

  • Отсутствие тротуаров. Этот момент начинает сильно парить, когда ребенок долго не умеет ходить. То есть за ручки вообще не реально с ним, в слинге он уже тяжелый, а с коляской вдоль дороги, огибая припаркованные байки или другие препятствия, то еще удовольствие. В Москве в этом плане круто, все заасфальтировано и полно дорожек, где не ездят машины. Дарья может сама удалиться от дома на несколько километров, сходить в лес, в магазин, в поликлинику, на детскую площадку. В Тае же мне их приходится возить везде, что влечет за собой потерю моего времени и траты на машину.
  • Отсутствие детских площадок. Нет, они есть, но их надо искать. Все-таки здорово, когда вышел из дома, и вот она тут же во дворе. Порой бывает всего полчаса на прогулку, и доехать куда-то уже не успеваешь.
  • Отсутствие привычных парков. Парки бывают, но до них надо добираться, поэтому гулять особо негде. В той же Москве зелени летом поболее будет, если сравнивать с Бангкоком. Плюс всякие скверы, мини-парки, просто лес обычный и тд. И трава, кстати, в лесу нормальная будет, не жесткая. Ну, и ведь просто по улицам гулять можно, есть тротуары в Москве. А в Тае спасает в этом плане только море и пляж, вот там уж раздолье, никакие парки не нужны, но есть ограничение по времени, утром до жары надо успеть.
  • Занятия с особыми ребенком. Центр для занятий есть, и он нам нравится, но в идеале нам хотелось бы, чтобы он находился у моря, а не в Бангкоке. Я пробовал найти что-то подобное на побережье, но пока безрезультатно. Поэтому либо море, либо занятия.
  • Не получить гражданство, нет социальной поддержки, нет доступной среды. В принципе можно жить по рабочей/бизнес визе, зарабатывать много денег, и тогда не будет нужна поддержка, но при таких раскладах уже можно и другие страны выбирать. Что-то мне кажется туманным будущее в Тае с ребенком-инвалидом, если доходы не слишком высокие.

Что мы собираемся делать дальше

Честно говоря, мы сейчас в очередной раз на распутье. В марте-апреле собираемся в Китай предположительно (там погода не очень в это время, плюс бури песчаные), а до этого времени надо где-то пробыть. Сначала думали остаться в Москве, да и дел много там, но видя, что Егор перманентно болеет, понимая, как сложно с ним гулять в такую погоду, то смысл как-то теряется.

Уже проработали вариант с Крымом и Сочи, но в Сочи нет заездов в зимние месяцы, а значит остается только Крым. В нем есть центр Дарина с китайской медициной (родители ребенка дцп организовали), отзывы хорошие, и может быть что-то еще найдем рядом, но есть ли смысл перед Китаем дергаться.

В общем, либо мы зависнем в Москве, надеясь на то, что сильно хуже от этого не будет, либо все-таки соскочим в Тай на пару месяцев на море, чтобы уплавать Егора перед Китаем. Ну, и не исключаем, что какие-то еще варианты в голову придут, у нас же так все быстро меняется.

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 73)

  • Avatar

    agatalana

    |

    Да, получается, одно жаль, что Бангкок «слишком город». А если в Крым просто без центра китайской медицины? Или тогда проще в Тай? :) Нет, все-таки удивительная у вас жизнь! :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Не, как раз в Крым хорошо ехать в центр китайской медицины )) Просто дубак сейчас там, хотелось бы ехать на несколько месяцев, так гораздо проще нам получается, есть время на адаптацию.

      Reply

      • Avatar

        agatalana

        |

        А, в Крыму все-таки тоже для вас холодновато сейчас ползать, понятно… А вот один мой знакомый с женой и 2 маленькими детьми часто ездит во Вьетнам, он его бооольшой поклонник, ну и ездят они, конечно, не по турпутевкам, а сами, уже хорошо там ориентируются, и не по туристическим маршрутам там с дискотеками, а где потише, ближе к природе и храмам. Кстати/некстати, хоть он и никогда не увлекался эзотерикой и религиями, но с каким восторгом и потрясением рассказывал мне о нетленном монахе!…

        Reply

  • Avatar

    Александр

    |

    А Вы куда конкретно в Китай собираетесь? Если в Пекин, то Вам с Егором, по тому, что написано в статье, в марте-апреле может быть не очень комфортно. Там ещё в начале весны прохладно может быть. Был как раз в конце марта-начале апреля, периодически ходил в куртке. Апрель-май, если есть возможность на эти месяцы, были бы лучше.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну прохладно, все-таки не минус 20. Я пообщался уже с мамами, кто в Пекине часто бывают, говорят, что в марте ниже нуля уже не будет, а может быть днем вообще тепло (без курки), хотя раз на раз не приходится. Но у нас немного смещается все, скорее раньше апреля не доедем туда. И там скорее надо волноваться из-за песчаных бурь, смога и плохой экологии… Вот это напрягает. Как вам бури и смог? Легко переносятся?

      Reply

      • Avatar

        Bestia

        |

        Смог местами реально жесткий, дышать нечем.

        Reply

      • Avatar

        Александр

        |

        Смог, в основном, летом напрягает. Весной всё не так плохо. А песчаные бури это, конечно, возможная проблема.

        Reply

        • Avatar

          Александр

          |

          Летом и зимой, почему-то сразу не написалось…

          Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Море, конечно, для Егора очень здорово, мы этого не замечаем, но минеральные вещества и соли, которые проникают в мышцы и суставы при их накопительном действии дают очень хорошие результаты. Не зря же все лечебницы и профилактории (в том числе и для таких заболеваний, как ДЦП находятся у моря). Насчет Крыма, у меня у мамы большие проблемы с ногами, в этом году отправила ее в санаторий Полтава — Крым (г. Саки), там лечебный центр сакскими грязями (после того, как посмотрела передачу про сравнение грязей Мертвого моря и Сакского озера). Там много с детьми приезжают лечиться. Если заинтересует, расскажу по подробнее.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, мы читали уже про грязи в Крыму, и на Азовском море, но это все-таки летняя поездка. Когда-нибудь, может и съездим :)

      Reply

  • Avatar

    ольга

    |

    А вы не думали о Турции? Об Анталии, например. тут не так жарко зимой, но и не холодно. Позавчера например было +21 и очень солнечно. везде, просто повсюду детские площадки, парки, море, недорогие свежие фрукты, очень открытые люди. квартиру сейчас можно снять недорого. до 2 мес можно жить без визы, а потом получить турист внж на основании дог аренды квартиры.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Думали про Кипр, там 90 дней можно по визе через интернет… Но море прохладное уже. Мы как бы вывели два типа поездок: для реабилитации, и для здоровья (море, солнце, фрукты, двигательная активность). Турция и Кипр пока не попадает, потому что зимой там уже не покупаться, а реабилитацию не нашли. Точнее на Кипре она есть, но пока что-то мало инфы для принятия решения…

      Reply

  • Avatar

    Anya

    |

    Егор у Вас просто очарование! Не оторваться!)))

    Reply

  • Avatar

    Юлия

    |

    А еще можно поехать в Израиль или тот же Египет, например в Дахаб. Тепло, соленое море, фрукты. Интересно, а вот плавание Егору нравится? Если на него маску с трубкой надеть и под воду к рыбам знакомиться?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Плавать любит, но маска не прокатит, он не поймет как этим пользоваться и наглотается воды. Ему не 3 года как бы, а дай бог полтора-два по развитию… Проблема с плаванием заключается в том, что нужно море теплое, прям реально теплое. В бассейн в Бангкоке мы не смогли его засунуть )))

      Reply

      • Avatar

        Юлия

        |

        У меня знакомые ребята своего с младенчества приучать начинали к ныркам и купанию. Сначала в басике в Питере, а зимой в Дахаб стали ездить и сейчас уже ребенок только с маской, вообще без трубки даже фридайвит по чуть-чуть :) секунд на 30 задерживая дыхание. Но море конечно там не на столько теплое, наверное для Егора.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Верю )) Мы тоже Егора приучали к нырянию немного, но это не совсем то. Мы ему не сможем объяснить, почему надо надеть маску, что дышать надо через трубку, и все это не надо снимать. Он не поймет. Как до сих пор не понимает, что если он будет сильно вертеться на стуле, он упадет и ударится.

          Reply

      • Avatar

        Ольга

        |

        Мой малявка ( 5 лет) только в этом году согласился одеть маску…;) так за 14 дней не только научился ею пользоваться и рыб кормить-рассматривать, но и вообще держаться на воде… Осталось объяснить как руками грести -и он уже поплывет сам… ( без всяких нарукавников, кругов, жилетов) не только на груди, но и на спине….
        Все от ре зависит, но думаю раньше 4-х лет объяснить что и как делать, и преодолеть природный страх не получися….

        Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    На мой взгляд для ребенка климат в Тае и в других странах ЮВА далеко не лучший, ибо ОЧЕНЬ жарко и влажно… зимой кстати в Москве наоборот намного меньше вирусов, т.к. холодно, вот ноябрь… и март да, промозгло…

    Я бы вам Испанию и Португалию рекомендовал, тем более, если есть шенген. Там очень хороший климат…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Шенген уже почти закончился…Мы почти 3 месяца в Варшаве. Следующий Шенген только через полгода. Ну и дорого все стало в Испании, рубль же сильно упал. Польша, кстати, дешевая, как оказалось. К тому же море в Испании/Португалии уже холодное, не покупаешься. Скорее просто переждать в более менее теплом климате.

      На счет Москвы ты не прав, зима — пора вирусов, все мед учреждения на карантин закрываются. Да и достаточно вокруг оглянуться, летом почти никто не болеет, зимой начинается. Вот из последних примеров. У меня мама работает в детской библиотеке, в этом ноябре каждый (каждый!) работник переболел и уходил на больничный. И всех, кого я знаю, в Москве с детьми — болеют или недавно болели. Ну и я сам болею часто зимой и почти никогда летом. А Тай…да климат не очень, но скорее дело не в жаре и влажности, а в солнечном излучении, не полезное оно. На севере Тая с сентября по февраль в этом плане получше, там прохладнее, менее активное солнце и тд, но нет моря. Куда еще поехать, чтобы зимой купаться, я не знаю, учитывая визовые режимы…

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Если цель, покупаться на море, то да, понятно… ЮВА только… ну или еще более дальние края…

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Как обычно, хочется сразу нескольких зайцев прибить: море, климат, фрукты, занятия… Но пока не реально все это в одном месте сочесть. Был бы может Шенген не 90 дней в полгода, а 180 дней подряд, то может еще можно было как-то, так зима длится не 90 дней все-таки, да и в Варшаву хотелось бы приехать еще, что тоже «отъест» от визы :)

          Reply

      • Avatar

        Михаил

        |

        Как вариант можно рассмотреть Доминикану. Мы сейчас с дочкой (младше Егора на пару месяцев) здесь. До этого пару месяцев жили на тенерифе, но уехали оттуда т.к. море стало уже прохладным для нас_ примерно 22 градуса.

        Если сейчас вы поедите из европы, то можно уложиться в билеты до 1000$ за троих в одну сторону. С учетом текущего курса не дешево, но сейчас везде все выросло.

        Море кстати здесь очень теплое 27-28 градусов.

        Reply

  • Avatar

    Котовский

    |

    Невозможность нормальных пеших прогулок в Тае (по крайней мере на Самуи) — это то, что лично для меня обесценивает его очень сильно. Я привык каждый день проходить по 10км с ребенком в коляске, а тут только байк или машина. :(

    ЗЫ. Ездили на Пенанг за визой — я просто влюбился в Малайзию, было ощущение, что в Европе оказался. Переехали границу в Садао — в Тае был срач и хаос, в Малайзии даже вдоль шоссе подстриженная трава и ни одной кучи мусора. В Джорджтауне поселились около Botanic Gardens: чистота, зеленая травка везде, и главное — нормальные тротуары!! Хотим присмотреться повнимательнее к Малайзии.

    Reply

    • Avatar

      Андрей

      |

      Да, я тоже был удивлен, какой срач на границе Тая, правда между Таем и Камбоджей… правда, честно говоря мне в принципе не показалось, что в Тае очень чисто… всё познается в сравнении естественно…

      Reply

      • Avatar

        Котовский

        |

        Срач не только на границе, он вообще везде в Тае, перманентный. Просто глаз замыливается, и ты на него уже не обращаешь внимания. Я когда с Пенанга на Самуи вернулся, целый день не мог привыкнуть к горам строительных отходов, кустарников в человеческий рост вдоль дорог и неизменного запаха гниющего мусора, который уже впитался в асфальт. Потом снова всё нормально. :)

        Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Хе)) Это может у вас в Эстонии чисто, поэтому ты срач так подмечаешь. В Москве последние пару лет тоже чисто стало, а вот вдоль дорог и в регионах срача хватает. Кстати, в Варшаве мусора тоже многовато… Но в Тае я лично как-то мусор перестал прям замечать, хотя он напрягает конечно. Никогда не понимал, как можно срать там, где живешь. Про Малайзию потом расскажи, если поедете )) Только там 30 дней максимум, а лонгстей дорого вроде выходит или неудобно.

      Reply

      • Avatar

        Котовский

        |

        Нам-то как раз в Малайзии 90 дней по штампу, это вообще круто, согласись. Чтобы полгода прожить, надо только один визаран сделать до Тая, это всего-то 400 км туда-назад.

        В Малайзии напрягает только одно (судя по отзывам лонгстееров) — нет доступного жилья на месяц. Оформляй контракт на полгода-год минимум.

        Зато в плане ресторанной жратвы — благодать, ощутимо дешевле Тая. Например, tandoori chicken c рисом, который я на Самуи покупаю за 230 бат, там мне обходился 10 рингитт, в более, чем два раза дешевле. В макашницах средние цены 2-3 рингит, тогда как у нас я меньше 40-50 бат не видел.

        Транспорт общественный в виде автобусов, опять-таки есть — огромный плюс. А вот само движение в Джорджтауне — жесть, после Самуи с его средней скоростью 20 км.ч я там чуть не поседел.

        ЗЫ. По поводу тайцев и срача — вообще писец, меня это убивает. Мы сейчас живем в Ламае, в маленьком тупиковом райончике, одни экспаты из Англии и Австралии. Дома и территория вокруг — чистота, трава скошена. Вокруг нас тайские поселения — срач такой, что когда я первый раз ехал смотреть наш дом, то подумал, что в этих трущобах точно ничего снимать не буду. :)

        ЗЫ2. В Эстонии действительно весьма чисто — следят, во-первых, да и народ приучился меньше гадить.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Ого 90 дней! Ну это уже разговор, да!

          Слушай, а почему по твоему мнению люди срут под себя? Откуда это берется, ведь очевидно же, что это не красиво, не практично и все такое. Ладно, еще, когда где-то там на улице, так ведь прям около себя мусорят, около своего же дома. Это проблема не только в Тае, много где так…

          Reply

          • Avatar

            aloha-family

            |

            Олег, это менталитет, он впитывается с материнским молоком. Причем соседа могли так приучить (его семья), а у тебя в семье так не принято, и ты это не приемлишь совершенно. И вроде вы одной расы, национальности, и внешне похожи друг на друга, но мыслите совершенно по-разному.
            Как сказал один умный человек: «Я не знаю, почему у коровы хвост растёт сверху вниз, а не наоборот. Я просто констатирую факт.» :)

            Reply

            • Avatar

              Мария

              |

              ну тогда это не менталитет. это из семьи идет) ведь так? но окружающая среда, конечно, сказывается. если вокруг никто не сорит, то и знатные свиньи сначала подумают прежде чем что-то бросить.

              Reply

              • Avatar

                aloha-family

                |

                Сейчас попробую разъяснить)))
                По вики: «Менталите́т – совокупность интеллектуальных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народности.» — в данном случае я говорю про ценностные ориентации определенной социальной группы. То есть, например, мои родители не бухают, не кричат «тагииил» и не гадят в подъезде, и все, с кем они общаются, не делают этого. Следовательно я такой же, и мои друзья такие же, и мои дети будут такие же. А рядом с нами живут соседи-алкаши, которые общаются совершенно с другими людьми. Мы вроде живем рядом, но практически не пересекаемся. И вот в их кругу общения, в их социальной группе совершенно другой контингент, и у них другие ценностные ориентации, и другой менталитет. Вот это я имел в виду. :)
                Но, в целом, да — виляет и семья, и окружение. Потому что как бы мы ни пытались игнорировать соседей, гадящих в подъезде — они всё-таки есть в нашей жизни, и иногда приходится вступать с ними в контакт. А если таких соседей будет большинство в моем доме, то понятно с кем будут общаться мои дети. А, как известно, с кем поведешься…

                Reply

          • Avatar

            Котовский

            |

            На мой взгляд, отношение к срачу вокруг себя — это уровень внутренней культуры. С другой стороны, еще говорят, что нищета и срач всегда идет вместе, в этом тоже что-то есть.

            Короче, сложно всё это, наверно, зависит от того, как человека воспитывали. У меня в голове до сих пор блокировка — ничего не бросать на землю, и даже здесь, в Тае, ни за что не брошу мусор. Выглядит абсурдно, потому что на дороге разве что собаки дохлые не валяются, а вот всё равно, не могу. :)

            Reply

            • Avatar

              Александр

              |

              На мой взгляд, Вы кроме Самуи да Бангкока в Таиланде больше ничего не видели, ну может быть еще Пхукет. Во истину, Таиланд…. (сарказм).
              И не пишите бред про менталитет. Все зависит от законодательства и его исполнения. Возьмем в пример Сингапур. Скажете, там менталитет у всех зашкаливает? — нет, просто люди реально бояться, что их за мелкие косяки оштрафуют на 1000 сингапурских долларов и выше. От этого и идет та самая чистота. (Минск к примеру)
              В обще меня удивляют комментарии про весь Таиланд, когда в пример ставят Самуи, Пхукет, Патайю, в общем поселения для фарангов. Это же глупо, не находите? Давайте тогда про Россию судить по Махачкале. А почему нет?
              Вам рекомендую перед тем, как громко высказываться про Таиланд, хотя бы объездить этот самый Таиланд. А он очень большой. К примеру, часто бываю по делам в Сакон Накхоне, так там везде газоны подстриженные, дороги чистые, и в целом все цивильно. Все зависит от плотности населения, и только. Да, в Таиланде старая инфраструктура, не рассчитанная на такое кол-во людей. Придет время, и ее обновят. И мусора не будет. В Москве 20 лет назад не только мусор валялся, но и трупы встречались довольна таки часто.
              А уж уровень внутренней культуры у тайцев, повыше чем у Вас. В этом полагаю никто сомневаться не может. Они по крайне мере не ходят и не говорят, какие русские свиньи. А уж повода для таких высказываний у них должно быть предостаточно. Разве нет?

              Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Александр, не надо так резко, у всех есть право на свое мнение. Человек с Эстонией сравнивает, там, действительно чище, чем в Тае, я там тоже был и это так (особенно заметно на контрасте, когда границу с Россией пересек). Естественно в сравнении, речь идет не о национальных парках, где, мне кажется, во всех странах чисто и опрятно. Я много раз был на севере Таиланда, очень люблю эту часть страны, но городах и поселках многовато мусора (по сравнению с европейскими странами) бывает, и вдоль дорог его хватает, если трасса популярная. Причем территории храмов и туристик атракшенс чаще всего чистые, ну, и в маленьких деревушках тоже чисто, мне показалось.

                Reply

          • Avatar

            Мария Мурашова

            |

            Олег, срач это довольно субъективная вещь. Я в этот приезд ощущаю, что стало намного чище в Паттайе. Вот прям так, что аж видно — очень чисто! Хотя умом не понимаю, почему так. То ли в РФ погрязнело за полгода то ли правда в сезон лучше убирают. По мне так сейчас даже к Джомтьену не придерешься, не валяется там мусор. Ну и вообще по большому счету после Индии везде все ОК кажется )) А вот провода… меня именно они больше всего напрягают. Ну и отсутствие тротуаров тоже. Хотя опять же надо признать что конкретно в Паттайе есть места с тротуарами.

            Reply

          • Avatar

            Эвелина

            |

            Я замечала, что «срущие под себя» просто этого не замечают. Едет казах по чистейшим алтайским просторам — кидает пачку сигарет, пластиковую бутылку, и его этот чужеродный предмет вообще не парит. То есть нет культуры не мусорить, сознание не реагирует на мусор как нечто табуированное. То есть налицо огрубление восприятия.

            Reply

        • Avatar

          aloha-family

          |

          Если серьезно думаешь про Малайзию на полгода, то присмотрись к Борнео. Мы были только в Пенанге и КЛ, поэтому утверждать не могу. Но про Борнео слышали очень хорошие отзывы, причем от разных людей, которые друг друга не знают. Говорят там природа вообще сумасшедшая, а перелеты по АйрАзии доступные должны быть, если раз в три месяца летать)

          Reply

          • Avatar

            Котовский

            |

            Вообще, я понял одно — я больше не хочу на одном месте полгода — это просто жесть. На Самуи всего-то три месяца, но меня уже ломает жутко — реально всё уже изъезжено. Возможно, если был бы без ребенка, то было бы интереснее, а так особенно не позволишь себе чего-то кроме похода на пляж, ресторана и покатушек на мопеде.

            И дергаться куда-то в преддверии НГ тоже нецелесообразно. :(

            Reply

            • Avatar

              aloha-family

              |

              Нас тоже после трех месяцев на Самуи начало тянуть куда-то. Даже немного раньше. В итоге через 4 месяца поехали в Краби и не пожалели ни разу. Таиланд большой, и сидеть на маленьком острове 20 на 20 км без особых на то причин не обязательно. Но если даже в одной точке жить на материке, то там легче путешествовать, и нет ощущения замкнутости пространства. С того же Хуа Хина 3 часа до Бангкока, от 1-2 часа езды — 2 разных нацпарка, водопады и леса намного ближе, Ко Тао — 5 часов езды + паром. Самуи тоже не очень-то далеко. Т.е. обстановку сменить хотя бы на пару выходных дней — гораздо проще. Да и так с любым другим курортом кроме островных. :)

              Reply

            • Avatar

              Мария

              |

              вот согласна. тоже за три месяца на одном месте начинает страшно ломать. и в то же время тоже с ребенком не намотаешься сильно. хотя в последний раз мы с трехлетним сыном вдвоем 45 дней через 6 стран путешествовали нон-стопом. вполне терпимо, хотя тоже под конец уже обезумили))) в первую очередь друг от друга)

              Reply

    • Avatar

      Андрей

      |

      Пешие прогулки у нас заменились ездой с ребенком на велике, а потом и на двух великах, как дочка научилась на своем без двух колес ездить.

      В Малайзии все хорошо, чисто, опрятно, для европейцев это может и благодать. Но мне было очень не уютно там как раз из-за такой чистоты, и отсутствию людей на улицах, я не про Пинанг, а про ту не особо туристическую часть Малайзии… Когда перешли границу в Садао обратно, я тайцев шумящих и тусящих на улице был просто готов расцеловать, настолько живая атмосфера уже в 100 метрах после границе была…

      Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Болеют отитом не только глухие и особенные дети. Моя дочь проболела отитом с 3 до 5 лет. Это было связано с поступлением в садик. Очень часто контакты с чужими людьми, а особенно детьми приводят малышей к повальным и затяжным болезням, по каким-то причинам иммунитет у малышей слаб, нужно укрепить иммунитет и детенок перестанет болеть, даже если вы будете жить в мурманской области. Врачи говорят что к 5 годам детское ухо формируется и уже менее склонно к отитам.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Так вот до 5 лет и будем бегать пока от вирусов, и почаще купаться, чтобы иммунитет укреплять )) А там видно будет.

      Reply

  • Avatar

    aloha-family

    |

    Еще в Таиланде в лесу/парке особо не поползаешь, даже если он рядом будет. Там же могут змеи и пауки всякие водиться. А в Москве наверное змеи только в террариуме)
    Мда, непростая ситуация. Почему-то думаю, что вы в Тай в итоге полетите на пару месяцев. ;)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Устроим тотализатор? )))

      Reply

      • Avatar

        Котовский

        |

        Тоже ставлю на Тай. :) При всем выборе, как говорится….

        Reply

  • Avatar

    Ольга Аматциемс

    |

    Я на всякий случай скажу, что у нас тут рядом с Beach Village вдоль всего побережья построили «велосипедную» дорожку, по факту — дорожку для прогулок. Народа почти нет, гулять — одно удовольствие :)
    Сочетание реабилитации и моря — это, наверное, только Израиль. И странно, что в азиатских странах не делают такие центры именно на море, все же уже давно знают, насколько оно полезно.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Достроили таки) Вы там сейчас? Обустраиваетесь? Нравится?

      Сочетание моря и реабилитации возможно, но только в определенные периоды года. Зимой выбор совсем невелик. Последний месяц читал форумы про юг Китая, даже там слабо все на юге. Есть обследования, а вот с детской реабилитацией глухо. Недавно открылся филиал одной неплохой клиники на Хайнане, но пока отзывов нет. В общем нам или море, или реабилитация, тем более Егору надо сейчас перерыв сделать, он уже устал, спать стал хуже, капризничает, ленится.

      Reply

      • Avatar

        Ольга Аматциемс

        |

        Ага, мы там (то есть тут), обустраиваемся, очень нравится :) Каждый день радуемся, что решили тут купить домик, очень клево во всех отношениях. Познакомились с соседями, практикуем английский регулярно (они австралийцы), купили машину, теперь перемещаться в разы проще. И дорогу вдоль моря сделали хорошую не только для велосипедистов, но и для машин, ездить мимо очень красиво и приятно.
        А про реабилитационные центры я именно про зиму и говорю, летом понятно, что выбор шире. Вам и самим отдыхать надо хотя бы иногда, на море это все-таки проще, чем с болезнями в Москве.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Ох, здорово! Вы надолго там? )) Или весной в Латвию уже?
          Вообще хорошее место, чтобы приезжать туда иногда.

          Reply

          • Avatar

            Ольга Аматциемс

            |

            А до весны — это разве не надолго? :)) Пока планируем в апреле-мае назад, но все сильно зависит от сроков начала строительства дома, поэтому пока обратные билеты не покупаем.
            У нас тут большинство соседей именно так и использует дома — приезжают раз-два в год в отпуск. Но жить тут постоянно тоже классно :)

            Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Для меня с детьми в Тае те же минусы. В итоге выбрали жить в закрытых поселках. Второй год живем в Land and Houses Park на Пхукете. Внутри дети свободно гуляют по дорожкам, машины есть, но мало, только свои. А дорожек таких много, за час на велике все не проедешь. Мои дети запросто укатывают и мне за них спокойно. Вечером я с коляской с младшей гуляю. Общий большой бассейн, зал, крытый бадминтон, настольный теннис — есть чем заняться. Детская площадка есть, не самая большая, но мои дети ее любят. Ну и много друзей-знакомых в пешей доступности, есть с кем пообщаться не прибегая к транспорту. Есть своя кафешка, удобно пойти покушать, когда нет желания/времени куда-то ехать. Т.е. такой микрогород:) Land and Houses не уникальное явление, таких поселков много на любой бюджет.

    Reply

    • Avatar

      Мария

      |

      с ума сойти, сколько была в Тае, а впервые о таком явлении слышу. и сколько же стоит это счастье?

      Reply

      • Avatar

        Ольга

        |

        Land and Houses Park очень известный поселок, недалеко от кольца Чалонга, рядом с Ват Чалонг. Дома с 2 спальнями от 18000 бат в мес до бесконечности. Мы снимаем за 25000 бат в мес при годовом контракте двухэтажный дом с 3 спальнями. Единственные минус — редко сдаются дома на короткие сроки, минимальный 6 месяцев. Контактов особых нет, просто приезжаем-ищем таблички for rent -созваниваемся — снимаем. Русских тут, наверное, половина поселка:), что хорошо, у нас и детей полно знакомых. Еще из плюсов поселка местный зал, где проводятся занятия по балету (!), танцам, спортивной гимнастике для детей.

        Reply

    • Avatar

      Николай

      |

      Ольга, да, тоже интересно — можно какие-то контакты этого Houses Park? :)

      Reply

  • Avatar

    Мария

    |

    Как я вас понимаю, Олег. Сама еле сдерживаюсь, чтобы не «соскочить»)) С началом сентября Мишутка как ударил по вирусным болезням, так ужас просто. Потом вроде полегче стало, но теперь вот из сада выгоняют на 60 дней из-за того, что у нас прививки от полио нет, а детям там ревакцинацию проводят, они заразны теперь для здоровых детей. И от зимы устаешь и от болезней и сад бы этот вообще не видела, потому как все равно он ну очень убог, в лучших советских традициях, блин :(( Но Мише тоже сад нужен, чтобы общаться с детьми, ему 4 года уже, а мы впервые в сад пошли. Разговорную речь опять же стимулировать, т.к. у нас с этим проблемы. В общем, я уже шесть лет подряд ездила зимовать, сначала одна, потом с ребенком, а сейчас решила продержаться, но, блин, мысли о тропиках буквально ежедневно голову заполоняют. Останавливает в большей степени ощущение, которое я вечно испытывала в зимовке, что дома дела копятся, что столько всего нужно сделать. Вот хочу в этом году с хвостами разобраться, как-то наладить «производство», чтобы ни долгов ни забот тут не осталось, и со следующего года что-то более глобальное думать. Но барахтанья в этих условиях не легки, вот прямо все не мое, внутри такое огромное сопротивление. Так что, хоть и сложно, но в очередной раз сбегать не вариант для нас, да и ситуация в стране не располагает, прям вовремя) В общем, удачи нам всем поскорее определиться и терпения =))

    Reply

  • Avatar

    Алекс

    |

    В Крыму зимою отлично-днем температура в среднем плюс 10-12 ..Жили в Гаспре почти 2 года-снимали квартиру..Тёплых бассейнов много в санаториях..Днепр..Украина..Царская тропа до Ливадии 7 км..Все теплее-правда не Тай конечно..

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну 10 градусов еще ничего. А какой месяц самый холодный считается? И ветер небось?

      Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        В Крыму самый холодный месяц (согласно статистике) — февраль. К этому моменту море окончательно остывает и перестаёт подогревать сушу. А в марте солнце уже светит сильнее, и температура начинает расти.
        У меня статья есть с табличкой крымских температур по месяцам (и разным местам Крыма).

        Reply

  • Avatar

    life-in-asia

    |

    Если ничего другого не придумаете, Таиланд — вполне себе хороший вариант, небольшая передышка для вас, там все просто и понятно, тепло и вкусно) Удачи вам!

    Reply

  • Avatar

    Roman

    |

    Не согласен почти по всем пунктам.
    «Эпидемия вирусов» — Россия закаляет :) Я тоже в детстве часто болел, это нормально. Зато сейчас (мне 24) уже 3 года вообще не болею. Раньше активно занимался зимними видами спорта, болел не больше 2-3 дней, дальше насморка и боли в горле как правило не заходило.
    «Нужно ползать и ходить» — можно ползать и в снег. Я вообще когда был маленький, валялся в снегу и домой приходил весь в снегу и с мокрыми ботинками. Ничего, выжил как-то.
    «Фрукты и овощи» — частично согласен. Но помимо фруктов и овощей нужен еще качественный белок (мясо, молочка). С этим в Таиланде проблемы. Разве что дешевые морепродукты радуют, пожалуй. Сам озабочен правильным питанием, диетологией, и поверьте, в России с этим нет проблем.
    «Люди» — на вкус и цвет :) Мне с россиянами гораздо приятнее общаться. Я общаюсь с довольно узким кругом IT-профессионалов, меня все устраивает. Что касается тайцев, многие из них даже не знают, где на карте находится Россия, о чем с ними можно говорить?
    «Лето и солнце» — с этим сложно поспорить, да.
    «Безопасность» — я в центре Казани чувствую себя гораздо безопаснее, чем в какой-нибудь Паттайе, даже в Бангкоке.
    «Улучшение жилищных условий» и «Передвижение» — по этим пунктам мне так же гораздо комфортней в Казани. А если рассматривать аналогичный уровень комфорта в Таиланде, то стоил бы он столько же. Сейчас в связи с курсом уже дороже.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Тут нельзя быть согласным или не согласным ))) Ведь если человек, говорит, что ему ТАК лучше/комфортнее/дешевле, значит, это действительно так для него. Вы же можете лишь написать, как конкретно вам в Казани или в том же Таиланде. Я бы вот лучше в Москве жил, чем в Казани, а еще лучше в Таиланде (но только часть года), то есть Казань вообще по всем пунктам на последнем месте.

      Единственно, что у вас лучше, чем в Москве, это продукты. У нас тут нет ни молочки нормальной, ни мяса. Молочку покупаем белорусскую, мясо фермерское по 1000 руб/кг… Как бы в Тае мясо приемлемое есть в супермаркете (и дешево), и вот в Польше (где мы сейчас) та же самая ситуация, можно брать дешево и в супермаркете. И еще у вас в Казани наверняка в сезон овощи/фрукты нормальные продаются на рынке, что в Москве уже тоже не то. Либо цена выше крыши за нормальное, либо по вкусу бумага. А зимой, что у вас все никакое, что у нас в Москве :)

      Reply

      • Avatar

        Roman

        |

        Ваш опыт я понял. Я просто хотел сказать, что далеко не у всех все так печально. Да и постоянно находиться в зоне комфорта — это путь в никуда. Чтобы личность развивалась, она должна страдать :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Так я и не говорил, что у нас все печально :) Нам безопаснее/удобнее/дешевле быть в Тае, например, ну или еще где-то, где теплее. И мы там бываем. Причины я описал, потому что спрашивали уже несколько человек… чтобы не повторятся.

          Касательно, развития и страдания. Мне лично до зоны комфорта сейчас, как до луны, и с географией она никак не связана. Нахождение в Тае мало что изменит в этом плане, но рутину ежедневную упростить можно. Не вижу сакрального смысла в том, чтобы себя еще и рутиной нагружать специально, задач других хватает.

          Reply

          • Avatar

            Roman

            |

            Вы слишком драматизируете ситуацию. Единственная адекватная причина, по которой следует бежать от зимы — это, собственно, холод, отсутствие солнца и моря. Все остальные проблемы решаемы, в том числе рутина.

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Если я говорю, как именно мне комфортнее, значит я знаю, о чем говорю :) Я пожил в Москве, пожил в пригороде, пожил в Таиланде, и теперь пожил в Польше, сравнил и сделал для себя выводы. Зачем мне решать какие-то вопросы в Москве, когда мне лично проще взять и поехать в другую страну. Как я уже сказал, не вижу сакрального смысла в специальном усложнении жизни. То есть мне проще уехать, а кому-то будет проще остаться. И заметьте, я этот вариант не навязываю никому. А адекватность/не адекватность той или иной причины вы можете оценивать только в рамках свой жизни, но никак не в чужой :) Тем более у вас должен быть, как минимум, похожий опыт с ребенком, чтобы вы могли поделится этим опытом и сказать, что вы тот или иной вопрос решили таким-то образом. Это я к тому, что понимание между нами достигнуто не может быть априори :)

              Кстати, рутину до скачка курса было проще решать именно в Таиланде, где жилье можно снять в 2 раза больше по площади, и уборщицу нанять за небольшие деньги. В Москве же для этого надо впахивать…

              Reply

              • Avatar

                Roman

                |

                Но вы же не пожили в Таиланде достаточно, чтобы утверждать, что для ребенка лучше. К слову, я видел достаточно примеров, когда дети в Таиланде болели и тяжело переносили жару, в то время как в холодной России ползали по снегу и все было нормально. Я и сам в Таиланде болел, начиная от кишечной инфекции и заканчивая долгозаживающей раной ноги.

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Да, конечно, по-разному может быть, поэтому я и не говорю, что это актуально для ВСЕХ детей. Я говорю только по нашего. Мы прожили там 7 мес последний раз, ребенок болел буквально 1 раз, но очень быстро поправился (у нас тогда это тестовая поездка была, лучше будет или нет). А вот сейчас, к примеру, он заболел в 5-й раз, начиная с сентября. Глухие дети сильно подвержены отитам, они их цепляют везде, достаточно сквознячка. И сейчас у нас реабилитация идет насмарку вся, деньги в трубу улетают… Если бы ребенок там болел постоянно (как у наших друзей, к примеру), я бы даже не думал о поездке. Но у Тая других минусов полно, поэтому мы его рассматриваем максимум на неск зимних месяцев.

                  По себе тоже могу сказать, что я не болею в Таиланде. Суммарно пробыл там около полутора лет за все поездки и за все разы болел только один раз (переболев за 2 дня без лечения). В то время как в Москве болею несколько раз за зиму и более по неделе. У меня хронический насморк с детства (перегородки неправильные), и зимой он вовсю начинается (хотя летом даже намека на него нет). Ну а раны да, заживать будут долго там…это минус.

                  Reply

              • Avatar

                Roman

                |

                А если у ребенка слабый иммунитет — так он и в Африке, и в Таиланде будет слабый. Климат тут ни при чем. К слову, тайские дети тоже болеют, только болезни разные.

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Все глухие дети мучаются постоянными отитами, это особенность такая. Выход — жить в теплом морском климате. Таиланд не самое лучшее место, я в посте написал его минусы для нас, но в той же Испании максимум 90 дней можно, да и не покупаешься там зимой. Поэтому пока Тай зимой, а там видно будет, может и в Крым поедем, там тоже потеплее, а весной так вообще хорошо.

                  Помнится встретили на Пхукете иностранца. Ему сказали, либо ты уезжаешь из Европы к морю в тропики, либо ты тут коньки откинешь. У него какие-то проблемы были тоже со здоровьем. Так что климат причем, и проще уехать, то есть пойти по пути наименьшего сопротивления. Не надо делить мир на черное и белое. Одному подходит, другому нет. Надо проверять на личном опыте и делать свой личный выбор.

                  Reply

  • Avatar

    Александр

    |

    Содержательно и по-делу. Мдааа…как Вы еще с ребенком успеваете? Хотя, при нашем сегодняшнем ритме в мегаполисах России, это кажется не таким нереальным. Тоже давно хочу на зиму уехать куда-нибудь (сам в Питере) или туда где много настоящего снега или много солнца. Но опять таки- встает вопрос, что там такое продолжительное время делать? Блоггингом только если заниматься. Скажите, есть, скажем, в Тайланде какие-то средства заработка на такой случай для туристов?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Каждый сам решает, что ему делать продолжительное время ))) Кто-то путешествует много, кто-то сидит на месте и киношки смотрит. Кто-то работает. У меня нет различий, где находится, мое время препровождение всегда примерно одинаковое — работа + дела семейные.

      Вот про работу в Таиланде пост — http://life-trip.ru/rabota-v-tailande-dlya-russkih/

      Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1179
Фотографий: 17078
Комментариев: 49617

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus