Минусы переезда в Израиль для москвичей с «понтами»

Про плюсы уже написал, а теперь давайте пройдемся по минусам. Их не меньше. Но знаете, я уверен, что многие из них лишь вопрос времени, все-таки новая страна со своим менталитетом, своими законами и порядками. То есть нужно потратить какое-то количество сил, чтобы разобраться, как и что здесь устроено, и тогда что-то уже не будет казаться минусом. Я постарался вспомнить все, с чем пришлось столкнуться за месяц, и что было непривычно и сложно для человека, приехавшего из Москвы. Так скажем, то, о чем стоит знать и иметь в виду.


И да, сразу хочу сказать, я за реализм — что вижу, о том и пишу. Если есть мусор, значит он есть, а не значит, что я его выдумываю и специально на нем заостряю внимание. И если в другой стране я его не вижу, значит я его в другой стране не вижу. Все просто. Мы все разные и воспринимаем все тоже по-разному. Так что «давайте не будем о плохом», это не про меня, надо вещи называть своими именами. В любом случае, данный пост — это лишь мой субъективный взгляд на увиденное. У другого человека с другими исходными данными может быть совершенно другое восприятие той же реальности. Патриотов Израиля прошу не обижаться.

Сложно разобраться в чем-то

Невозможно в чем-то до конца разобраться. Спрашиваешь у людей, читаешь форумы, но все время один совет противоречит другому, и похоже все зависит от конкретной ситуации. Например, доходит до того, что даже с банком можно торговаться. Для меня этот нонсенс. Если в России есть тариф, то он есть, и он всегда один и для всех. А тут при определенном стечении обстоятельств, тебе могут, к примеру, сделать бесплатное годовое обслуживание карты. Только потому что ты встал и ушел, сказав, что условия тебя не устраивают. И так во всем, нет никакой точности и конкретики. И похоже никто и не пытается до конца разобраться, у всех свой опыт в одних и тех же ситуациях.

Надо отдельно рассказать, как я симку покупал. Вроде начитан был, целый день штудировал форум, потом с людьми общался местными, но… Пришел в магазин, где мобильные телефоны продают, там меня убеждают, что без кредитки никто мне не продаст симку postpaid, что можно купить только дорогой prepaid для туристов. Тем не менее иду далее на стойку Hot Mobile (сотовый оператор) и там мне говорят, что без проблем продадут симку, им нужен только номер моего счета в израильском банке и вообще нет разницы, на кредитку оформлять симку или на номер счета. Возвращаюсь в салон мобильных телефонов, рассказываю. Там меня убеждают, что быть этого не может, но уже идут на попятную и говорят, что купить можно, но будет отдельная большая комиссия за отсутствие кредитки. Иду снова на стойку Hot Mobile, там говорят — нет никакой комиссии. Тогда я прихожу на стойку Hot Mobile с продавцом из салона, чтобы они на иврите перетерли, что там на самом деле. Выясняется в итоге, что без кредитки продадут без проблем, а комиссия есть, но совсем небольшая и эта комиссия всегда есть, вне зависимости от того, кредитка или счет. На решение такого плевого вопроса, как покупка симки, и на поиски истины был потрачен час времени.

Кстати, продавец в салоне мобильных телефонов был сама убедительность, свято убежденный в своей правоте. Мол, давно тут живу, постоянно занимаюсь симками, все знаю, не спорьте со мной. Знаете, и так ведь не раз уже было. Спрашивали про маршрут автобуса на остановке и получали несколько мнений, как он едет, в call-центре страховой компании про запись к отдельному врачу, когда ответы сотрудников колебались от «да, конечно» до «невозможно». В общем, мой вывод, когда спрашиваешь что-то, не доверяй никому на 100% и спроси еще у кого-то :)

Медленный интернет

Судя по отзывам на форуме, рассказам знакомых, а также собственному опыту, скорость мобильного интернета (в моем понимании) оставляет желать лучшего. 15 мегабит — это прям уже хорошо для мобильного интернета. У меня у самого сейчас Hot Mobile и больше 30 мегабит в Хайфе он пока не показывал, а чаще всего около 2-5 мегабит выдает (при том, что работает 4G). Но это если говорить про входящий трафик, исходящий больше 2-5 мегабит не бывает в принципе, только ниже.

Домашний проводной интернет тоже не далеко ушел, скорость порядка 30-40 мегабит. И самое печальное, что здесь до сих пор используются несимметричные каналы. То есть на скачку будет 30-40 мегабит, а на загрузку 2-3. Это же очень мало по современным меркам. И, если для мобильного интернета это не так важно, то в случае домашнего интернета более чем. Такая скорость для исходящего канала означает — прощай облака! А я так привык ими пользоваться. У меня в Москве было 70 мегабит в обе стороны, стоило все копейки, и скорость никогда не падала. Да-да, здесь в Израиле скорость тоже периодически падает, вплоть до нуля. Имхо, ситуация с интернетом в Израиле примерно такая же, как в Таиланде, а про Россию вообще молчу, там просто космический интернет. Почему в Израиле, который типа страна хайтека, такой интернет, для меня загадка.

Есть один провайдер, который использует другие технологии и симметричные каналы, но у него очень маленькое покрытие по стране. Наш дом в Хайфе точно не подключен, и возможно этой компании в Хайфе вообще нет.

Средняя скорость интернета у нас дома

Средняя скорость интернета у нас дома

Интернет-услуги

Интернет-услуги и вебсайты в Израиле находятся на уровне Москвы лет 10 назад. Знаете, я привык заказывать по интернету так что делаешь заказ и на следующий день мне уже привозят товар. Привык, что у многих интернет-магазинов есть пункты выдачи около дома. Привык, что на любой товар есть куча различных сайтов с отзывами и есть форумы, где обсуждаются конкретные модели. Привык, что всегда есть выбор сервисов. Привык, что сервисы и сайты очень качественные, современные, интуитивные понятные, а не html, сделанный на коленке. Юзабилити интерфейсов ведь наше все!

Аналогом российского авито является yad2. Согласен, в России тоже сейчас нет альтернативы, и тоже один крупный сервис. Но продавцы на Авито в России — это просто пример красноречия и фотомастерства. Здесь же в Израиле многие объявления имеют очень скудные описания (если вообще имеют) и в большинстве случаев не имеют фотографий. А если фото есть, то они такие, как будто бы их делали на пылесос. Возможно, не принято делать фото и описания, не знаю. В итоге по объявлению ты абсолютно ничего не можешь понять, а значит не можешь отфильтровать предварительно, стоит ли смотреть данную квартиру, диван, машину, или нет. Приходится ехать смотреть вживую. В итоге поиски б/у — это тот еще квест с затратами времени. При этом, хозяева очень расстраиваются, что после просмотра товара ты его не берешь. Ну, ясень пень, я ж фоток до этого не видел, и этот засаленный диван мне за любую цену не вперся.

Один из современнейших сайтов, аналог Яндекс.Маркета

Один из современнейших сайтов, аналог Яндекс.Маркета

Старый жилой фонд

Жилой фонд — это просто жесть. Дома старые, холодные зимой, нет центрального отопления, часто подъезды открытые и продуваемые, большинство домов без лифта. А мебель в бюджетный съемных квартирах… Прекрасно теперь понимаю, почему многие здесь предпочитают снимать без мебели и покупают/привозят свою. Ремонт в квартирах обычно очень простой в виде крашенных стен, никаких двойных стеклопакетов, ледяные кафельные полы. Такое пренебрежение теплоизоляцией простительно для тропических стран с вечным летом, но почему здесь, где зимой температура может и до нуля опуститься, такое жилье я не знаю. В целом местные, как я понял, относятся к жилью намного проще, чем россияне, считая рюшечки, типа лифта и евроремонта, лишними понтами :) Возвращаемся к названию поста. Ну, знаете, мол, надо ко всему проще относиться. В чем-то я согласен, конечно, но получается эдакий санук и сабай в валенках и на подогреваемой электрической простыни, к которому я лично пока не готов.

Есть совсем новые дома, или относительно новые, но добротные. Однако, их немного в общей массе, цены на аренду значительно выше. И мне показалось, что в целом наблюдается некий дефицит в хороших квартирах (по совокупности факторов). То есть среди бюджетных квартир найти что-то стоящее можно, но надо запасаться временем и удачей. Однако, если вас интересует квартира среднего и верхнего ценового диапазона, то все будет ок и с «понтами». Об этом я писал в плюсах, когда есть деньги, то найдете жилье не хуже, а даже лучше, чем было в России.

Старый жилой фонд, чем-то напоминает хрущевки

Старый жилой фонд, чем-то напоминает хрущевки

В районе Адар так вообще какие-то страшные бараки стоят

В районе Адар так вообще какие-то страшные бараки стоят

Раздвижные оконные рамы с щелями

Раздвижные оконные рамы с щелями

Банковская сфера

Оформление банковского счета заняло порядка часа. При этом я поставил свою подпись раз 20. Двадцать, Карл! Кредитки нам не дали, так как нужны постоянные поступления на счет, но тут ладно, у нас тоже без кредитной истории нормальный банк их не выдаст. Но по дебетовым картам комиссия за каждую операцию! То есть снял деньги в банкомате — комиссия, оплатил в магазине — комиссия, сделал операцию в ИБ — комиссия. Она небольшая, но как же так. Процентов по депозитам практически нет, кешбеков нет, за внесение денег на счет тоже комиссия. Что-то не привычно совсем, у меня есть российские карты с бесплатным годовым обслуживанием, и я, наоборот, получаю деньги за каждую операцию. И это я молчу про то, какая тут запутанная система списания средств со счета, и какие простенькие Интернет-банки. Ребят, в России крутая банковская система! Только вот инфляция в РФ и регулятор свели на нет этот плюс.

Отдельно про деньги и покупки. Поначалу, очень сложно что-то купить. Представьте себе, вы въезжаете в пустую квартиру, и вам нужен срочно холодильник. Без него и правда довольно сложно жить, на консервах и хлебе долго не протянешь. Холодильник, допустим, стоит 3000 шекелей. Когда вы приходите в магазин, то вам говорят, что доставка будет через неделю. Ладно, есть вариант купить на сайте магазина, там присутствуют модели с доставкой через 1-2 дня. Но на сайте не принимаются российские карты (и любые другие зарубежные, только местные), а по местной карте, если она у вас есть, лимит стоит в 2000 шекелей. Замкнутый круг. И тут, или таки брать что-то в оффлайн-магазине, или идти в банк, чтобы изменили лимит (если это возможно, я еще не ходил), или просить друзей оплатить, чтобы потом отдать им наличкой. Таких сложностей, пусть и не критичных, много поначалу, будьте готовы.


Мусор и визуальная составляющая

Мне не привыкать после Таиланда, но тут далеко не Европа в этом плане. Мусор, конечно, не всегда видно, он может где-то под деревьями лежать в траве, или около мусорки. Не скажу, что его прям много-много, но он есть. Однако, чем престижнее район, тем там меньше мусора и архитектура поприятнее.

Также визуальная составляющая здесь на любителя, когда мы говорим о городской застройке. Опять же Таиланд дал хорошую подготовку со своим засильем серых от плесени зданий, я привык к невзрачности. Да и спальные районы в Москве не образец эстетики. В Хайфе получше все выглядит, да, но многие здания не красивые совсем. Некоторые похожи на какие-то бараки. Но опять же по сравнению с Таем здесь гораздо больше ухоженных мест, клумбочки всякие, цветочки. Может не совсем корректное сравнение, но Израиль больше к Азии тяготеет внешне, поэтому не стоит ждать игрушечную Европу с красными крышами.

Муссор на улице в Хайфе, район Кирьят Элиэзер

Муссор на улице в Хайфе, район Кирьят Элиэзер

Мусор на улице в районе Неве Давид

Мусор на улице в районе Неве Давид

Очень дорого

Просто зашел в супермаркет прикупить продуктов на пару дней и опа 300-400 шекелей (5-6 тыс руб), хотя купил всего-то пакет еды. Конечно, если ездить в крупные магазины, затариваться оптом (как нам тут советуют), знать цены (мы еще пока не очень шарим), то можно несколько снизить затраты. Однако, в Москве было уже привычным в обычных супермаркетах (не в Азбуке Вкуса, а обычных в районе) покупать практически не глядя на цены, учитывая, что я покупаю самые обычные продукты, а не какой-нибудь органик фуд или 20-летний коньяк. Про цены на продукты я как-нибудь напишу отдельно.

Или взять Икею. По идее это магазин бюджетной мебели, но за матрас (средний в икеевской линейке) пришлось отдать немного немало 30 тыс руб. Вся техника тоже стоит раза в полтора-два дороже. Хоть прям вообще не смотри цены, какими они были в России. Могу лишь присоединиться к советам с форума, что при репатриации надо везти всю технику из России. И самое время перед переездом обновить ноутбук, фотоаппарат, телефон и тд. В принципе, если потом бывать в России хотя бы раз в пару лет, то не проблема приурочить к этой поездке и смену всех своих гаджетов.

Также все цены в России на машины надо умножать на 2, чтобы прикинуть, сколько машина стоит в Израиле. Видимо поэтому здесь очень много малолитражек и вообще машин эконом-класса. Машины у всех моих друзей в Москве, которые в принципе могут себе купить обычные офисные работники, здесь видимо переходят уже в другой класс. Ниже вы можете увидеть на скриншоте цену на новую Kia Rio, совсем ведь бюджетная машина, а стоит прилично. Сомневаюсь, что даже она доступна основному большинству людей. Видимо я тоже себе буду что-то совсем простое брать, типа поддержанного Фокуса.

Новый Kia Rio 1.4 LX стоит 113900 шекелей или 1.75 млн руб

Новый Kia Rio 1.4 седан на автомате стоит 113900 шекелей или 1.75 млн руб

Пиар

Пиар, если его можно так назвать, есть во многих странах, и Израиль не исключение. Существует такая позиция, что у нас все хорошо, а если ты замечаешь что-то плохое, то закидать тебя тапками. То есть происходит концентрация внимания сугубо на положительных моментах, и нарочитое игнорирование отрицательного. Я же сторонник здорового реализма, как писал выше. И вообще критика — это нормально, главное, чтобы не превращалась в нытье по любому поводу :) Во всем нужен баланс.

Так вот, я обратил внимание, что осознанно или неосознанно люди здесь даже мелочи выделяют, мол, смотрите, у нас вот это есть и вот это. Хотя на самом деле это есть уже везде и стало чем-то обычным. Я сразу воспоминаю, как мы как-то давно приехали к друзьям во Францию и нас повели в супермаркет, мол, смотрите, какие у нас магазины бывают. Здорово, конечно, но в России супермаркеты уже тоже давно были к тому моменту, поэтому уже не запишешь в плюс, что во Франции есть супермаркеты. Хотя, конечно же, наличие супермаркета — это определенно плюс. Так вот, у меня ощущение, что некоторые репатрианты, которые уехали в 90-х из России до сих пор думают, что там также, а ведь Россия сильно поменялась, да и весь мир поменялся тоже. Поэтому, когда говорят, что в Израиле есть отличный интернет, то… Он есть, он как бы плюс, что он вообще есть (ведь его могло не быть), но ему далеко до интернета, например, в той же России.

Таким образом, за пиаром и некоторым выдуманным превосходством прячутся минусы и плюсы, которые могут быть совсем не плюсами, а обыденностью в современном мире. В итоге у слишком доверчивых репатриантов, до сих пор верящих в некую идеальную страну, может наступить разочарование по приезду :) Меня-то уже не проймешь, был в разных странах и завышенных ожиданий нет.

Шабат и время работы

С точки зрения работающего человека, может быть это даже и хорошо, у всех нормированный рабочий день. Но с точки зрения потребителя очень неудобно. В шабат, который длится с пятницы по субботу все замирает. В двух выходных нет ничего плохого, везде так, но не работает ничего, ни магазины, ни банки, ни часть общественного транспорта. То есть, если вы хотите сделать какие-то дела в выходные, то забудьте, их можно делать только в будни. Честно говоря, для меня это вопрос, как офисный работник может это сделать, ведь ему придется каждый раз отпрашиваться. Также человеку, который привык к круглосуточным магазинам в России, к тому, что очень многое работает без выходных (хотя бы частные организации, не гос инстанции), будет сложно перестраиваться.

Отдельно стоит сказать про время работы. Например, банки работают мало того, что с выходными, так и всего 5 часов в день (с 8 до 13 часов). Иногда бывает еще пару вечерних часов, но в России даже консервативный Сбербанк работает с 8 утра до 19 вечера и порой без выходных вообще. Инстанции и поликлиники в Израиле работают похожим образом, только часть дня.

Время работы банка Hapoalim

Время работы банка Hapoalim

Иврит не прочитать

Несмотря на то, что я написал в плюсах, что здесь частенько встречаются русскоязычные сотрудники в тех или иных организациях, но игнорировать иврит не получится. И, прежде всего, проблема возникает с чтением текста. Потому что, в других странах, где в языке используется латиница, вы пусть даже неправильно, но прочитать что-то сможете. Точнее, хотя бы сможете отличить одно слово от другого, и даже запомнить, что на этой банке написано «сметана», а на этой «йогурт». Причем, это будет происходить автоматически и без особых усилий. Буквы же ивритского алфавита сливаются в какую-то единую нечитабельную вязь, поначалу совершенно неразличимую. Поэтому хотите вы этого, или не хотите, но на минимальном уровне иврит придется выучить. Для меня вот до сих пор проблема сметану купить, потому что в магазине в огромном 3-х метровом холодильнике на всех банках нарисованы совершенно одинаковые с виду закорючки, а там по факту целый набор молочных продуктов.

Все сливается и не читабельно для тех, кто не учил иврит

Все сливается и не читабельно для тех, кто не учил иврит

Доступная среда не всегда доступна

Скажу только про Хайфу. Большая часть города расположена на горе и на её склоне, поэтому доступная среда для инвалидов есть только внизу. Собственно, именно внизу мы и видим постоянно инвалидов-колясочников. Наверху сложно с этим, очень много лестниц. И в целом могу сказать, что продумано не все и не везде. То есть, если опять же репатриант желает увидеть некий рай для колясок, то здесь его нет. Думаю, в Тель-Авиве ситуация получше, но тоже не идеально. Однако, все познается в сравнении.

Также отдельно хочу отметить парковки, их мало, и машины часто стоят на тротуарах, пешеходных переходах, так что с коляской не пройти.

В верхней Хайфе очень много лестниц

В верхней Хайфе очень много лестниц

Но и в нижней Хайфе иногда приходится таскать коляску

Но и в нижней Хайфе иногда приходится таскать коляску

Машины часто стоят на тротуарах все преграждая

Машины часто стоят на тротуарах все преграждая

P.S. На всякий случай напомню свою позицию: идеальных стран нет, абсолютно везде есть плюсы и минусы, и нужно искать свое личное соотношение плюсов и минусов. Поэтому перечисленное выше, меня лично не смущает, о многом я знал заранее и был готов к этому. Посему никаких «чемодан-вокзал», мы живем здесь. Всем мир!

Лайфхак, как я экономлю на отелях

Надо искать не только на Букинге! Я для этого использую поисковик - RoomGuru. Он ищет скидки одновременно на 30 сайтах бронирования, включая и Booking тоже.

Отели со скидками

Оцени материал

1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд 4,88 из 5 (оценок: 42)

Поделись в соцсетях

Комментарии приветствуются! (уже 89)

  • Avatar

    Александр

    |

    Дорого — это да, всё остальное вполне привыкаемо и даже местная письменность, про машины на тротуаре — это плохо.

    Reply

  • Avatar

    Инна

    |

    Прямо, как в Болгарии)). Один в один. Мы хотели там остаться, но, прожив зиму с кафельными полами, кондером ( который, обогревая, дует по потолку и там же практически все тепло остается)))). Интернет никакой, мобильная связь дорогая, неопрятность, мусор… Не готова я была к этому настолько)))). Плюсов тоже очень много. Но…минусы, в нашем личном случае перевесили. Короче, весной мы сбежали)))). Но, у нас не было каких-либо сдерживающих факторов…

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Я читал начал про Израиль за года два до переезда. Поэтому время было подготовиться. Плюс мы решили квартиру подороже снять, а в остальном жить довольно скромно. Например, у нас почти пустая квартира ))) Но за то теплый дом, по полу вообще тянет, хорошие окна и тд. Нам это особенно важно, так как ребенок вечно ползает и лежит на полу. Причем, я сравнивал, даже в тех домах, где ковры на полу (или коврики-пазлы как у нас), хоть и теплее, но все равно тянет холодом по низу. У нас этого нет, как в Москве примерно.

      Reply

      • Avatar

        Mikhail

        |

        Олег, очень хорошо что свалили! Скажу честно — читать ерунду о `планируемом переезде в Сочи`, или о `прекрасной Москве` было достаточно удивительно. Я думал — какого черта, что еще должно произойти в Мордоре, чтобы у Олега раскрылись глаза и он забрав семью в охапку, сел наконец на самолет в один конец. Везде куча своих минусов — в Нидерландах не принимают в продуктовом ни нал, ни карты международных систем. В Италии — вы хрен заплатите за телефон без кодиче фискале. На Кипре — чудовищные тротуары для пешеходов (легко можно переломать ноги, если отвлечься от процесса преодоления этой полосы препятствий) и холодина зимой, если жить в старом доме. В Подгорице — тупо большая деревня, где водители ускоряются на переходах, чтобы тебя сбить. Во Франции — дорого. И так далее и тому подобное. Минусов множество. Но нигде нет такого градуса ненависти и безразличия к людям как в РФ. Нигде к людям не относятся как к безропотному стаду, которое может жрать помои из корыта и умирать на непонятных войнах внутри и снаружи периметра. Вы молодцы! Теперь вы в свободной стране с нормальной едой, не самой плохой погодой и отличной медициной. И главное — среди людей. Настоящих людей, а не зомби. У вас все будет очень хорошо! Искренне радуюсь за вас.

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Ну, все-таки надо во всем искать что-то хорошее, особенно, если не можешь уехать, ныть было бы еще хуже. В той же Москве или Сочи есть свои плюсы. Глаза у меня раскрыты давно, просто переезд это же не просто взял чемодан, все бросил и уехал в неизвестность нелегалом. Во многие страны при всем желании просто так не уедешь, ведь нужна будет не туристическая виза, а что-то посерьезнее. А куда-то, например, не имея хорошей и востребованной профессии (считай приглашения на работу) вообще не уехать. Много нюансов. Нам повезло, что была открыта дорога в Израиль из-за корней, хотя и это заняло время.

          Собственно, и Израиль далеко не идеал :) Посмотрим, как здесь с медициной и прочей социалко, нам было важно, чтобы конкретно Егору здесь было лучше. Надеюсь, ожидания оправдаются. Если бы не сын, то было бы проще оставаться в Москве/Сочи, мне не так много надо от жизни :)

          Reply

  • Avatar

    Александр Алексеенко

    |

    Олежка, минусы верно есть везде, я начал свое путешествие прожив месяц в пригороде Хайфы в 2010 году. Скажу, тогда я конечно не обосноватся приехал, но месяц не так мало чтобв что-то узнать о стране. Больше всего запомнились тогда цены выше наших и шабат 😃

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Ого! Я не знал, что ты здесь был, и тем более отсюда начинал. А гражданство у тебя тоже что ли есть?

      Reply

      • Avatar

        Александр Алексеенко

        |

        Нет 😄 я тогда занимался солнечной энергией как целитель приехал в Кирьят Бялик помогал людям со здоровьем целый месяц.

        Reply

  • Avatar

    Галина

    |

    про жилой фонд почему-то вспомнила покупку квартиру в Москве у пожилой пары евреев. Ремонт не делался с момента въезда в квартиру! Но атмосфера в квартире замечательная и пожалуй это и спровоцировало покупку. Не нужны им наши ценности в виде евроремонтов и квартирного лоска. Может по этой причине всё в таком состоянии?!
    Минусы не сильно убийственные :-) Есть солнце-море-небо

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Да, я ж говорю. Тут как-то намного проще к этому относятся. Если человек прожил всю жизнь без центрального отопления, к примеру, то это для него норма. А если вдруг он попал бы в страну, где оно есть, то ему понравилось бы, но стало лишь приятным бонусом, не более, а не единственно возможным вариантом. Ну, мне так кажется.

      Reply

    • Avatar

      Анна

      |

      А представляете питерскую квартиру, где живет еврейская семья?)) все в простынях, рванные занавески, опять таки из простыней…потолок на кухне серо-желтый😉😁

      Reply

  • Avatar

    Татьяна

    |

    Привет! Так интересно и просто написано, впрочем как обычно, спасибо!
    Я немного в шоке от цен, правда. Я ждала этого сообщения, так как есть знакомые и друзья в Израиле и на мой вопрос о ценах они мило улыбаются и говорят: ну почти как в Москве. Допустим, я живу второй год в Питере, до этого несколько лет то здесь то там, в Москве не жила. Два месяца — не считается. Но если сравнивать цены с Питером, то, кажется, в Амстердаме примерно та же стоимость, как и здесь, но качество продуктов на порядок выше. Да, блин, просто у еды есть вкус, цвет и запах.
    Олег, насколько отличается качество, на ваш вкус, у продуктов в Израиле? Может быть, ценник в каком-то смысле оправдан?

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Я писал в об этом в плюсах. На мой взгляд продукты лучше. Я могу есть помидоры, яблоки, сыр прямо из супермаркета около дома. В Москве я так не мог, надо было искать. Дарья того же мнения. У меня лично вообще ощущение, что если говорить про овощи/фрукты, то в Москве в обычных супермаркетах типа Пятерочки или Дикси продаются помои, а не еда. Нормальные овощи и фрукты можно найти только на рынке в сезон (летом), или в интернет-магазинах фермерских продуктов совсем по другим ценам. Помидоры за 450 руб/кг меня вполне тоже устраивали в Москве.

      Но в целом, чтобы тратить столько же, сколько в Москве, придется постараться и реально очень много тратить на это времени (выискивать акции, скидки, одно покупать в одном магазине, другое в другом). Возможно кто-то тратит столько же, не спорю, но надо сравнивать, где он в Москве покупал продукты и вещи, где покупает здесь. А также что именно. В каких-то случаях может быть получится также.

      Reply

      • Avatar

        Анна

        |

        Для меня здесь бесвкусные помидоры, огурцы, клубника, груши…а манго, после шриланки просто вата

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Про клубнику странно. Только вот миску навернул. Хотя я сравниваю с тем, что есть в Москве зимой, она вообще безвкусная. В сезон летом такая же, как здесь. Но в плане сезоннных фруктов в Израиле все получше, зима короткая и не такая холодная.

          Reply

      • Avatar

        Читатель

        |

        а мне кажется это логичным, что если продукты дороже, то они и вкуснее. А у нас чтобы оставить цены приемлемыми для небогатого населения, пальмовое масло фигачат и прочие суррогаты. Вот такая вот печальная история.

        Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Насчет банков, у нас также идут навстречу. Отказалась от карты Тинькофф из-за годового обслуживания. Мне перезвонили из банка и сами предложили бесплатное обслуживание, уже несколько лет пользуюсь.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Не плачу годовое обслуживание у них, достаточно на счету карты держать от 50 тыс руб или вклад на эту же сумму. Не спорю, что банки могут пойти на встречу, но здесь прям это сплошь и рядом. Имею в виду торг и плавающие условия.

      Reply

      • Avatar

        Firecat07

        |

        У меня уже лет 5 Тинькоф. Обслуживание бесплатно без каких-либо требований и условий. Но стало так только после попытки уйти по причине наличия платы. Изначально не говорили о возможности бесплатного обслуживания.

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Тинькофф мне кажется единственный банк, который практикует индивидуальный подход к клиентам. Но, если честно, то я сомневаюсь, что они дали тебе пожизненное бесплатное обслуживание, я постоянно мониторю тему банков на форуме, и то что ты пишешь чуть ли не нонсенс. Скорее всего, ты просто соблюдаешь условия по бесплатному обслуживанию, их не сложно соблюсти. Даже интересно, я бы написал в их онлайн-чат и спросил, сколько действует их индивидуальное предложение по бесплатному обслуживанию.

          Reply

          • Avatar

            Firecat07

            |

            Не могу сказать, было ли оно пожизненным… После того, как они его дали — еще года два карта лежала без использования вообще (это была кредитка, кстати). Потом я начала ее использовать, и за следующие годы нарастила неслабый кредитный лимит. За все это время ничего за обслуживание не списалось.
            А потом в моей жизни наступил локальный конец света, карту пришлось закрывать и кредит реструктуризировать, так что халява закончилась — как было бы дальше, не могу знать =)

            Reply

  • Avatar

    Елена Шикова

    |

    Интересно было почитать. В общем подтверждает и мои наблюдения, правда я езжу в сторону Европы, но правда в том, что идеальных стран нет. В прекрасном Риме прямо у замка святого Ангела тоже крысы бегают у мусорных баков, потому что баки у них стоят прямо на улице и убирают вокруг них не очень часто.
    А про непутевые сайты Израиля, наверное это связано с тем что у русскоязычных сайтов типа яндекс-маркета или юлмарта, аудитория сотни миллионов, а у израильских намного меньше, главным образом в силу того обстоятельства, что на иврите говорит не так много людей. Соответственно яндекс может себе позволить нанять хорошую команду разработчиков, понимая что легко отобьет эти затраты, а израильские сайтостроители не могут позволить себе такой роскоши. Все таки в большой стране есть свои плюсы, без недостатков тоже не обходится.
    Тут внезапно выяснила, что наши МФЦ уже начали работать 7 дней в неделю по 12 часов, т.е. даже работающим гражданам уже не надо отпрашиваться с работы, чтобы оформить документы. Осталось только районные поликлиники заставить работать хотя бы по субботам и будем в полном шоколаде.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Да, скорее всего. Если взять сайты, которые сделаны в регионах (по сути небольших городах), то они тоже так себе. А тот же Яндекс.Маркет это все-таки всероссийский сайт, рассчитанный на всю огромную страну. Ну и команда у них ого-го, почти Гугл )))

      Reply

    • Avatar

      Ксения

      |

      В Москве работают и в субботу и в воскресенье некоторые специалисты. При записи через ЕМИАС записывалась не раз.

      Reply

  • Avatar

    Маргарита

    |

    Олег, это в принципе история всех регионов. Я год назад из-за дороговизны жизни и реабилитаций переехала в Башкирию. Никогда там не жила, поехала впервые. Плюс из-за того, что мало того что ребёнок с неврологическими особенностями, так мы ещё и выраженные татары, идёт постоянное склонение и унижение ребёнка в Москве по нац признаку. Так что то что вы описали 1 в 1 город Уфа. Я рассчитывала, что город миллионник, нефтяная столица, бизнес, развитые люди.
    Вот абсолютно тот же менталитет о котором вы писали. Думаю, это просто юг и Азия. Для тех кто не вырос там очень тяжело принять местную манеру вечно торговаться, накидывать, не то чтобы обманывать — а прикидывать как бы отжать с тебя побольше.
    И это везде — поликлиники, рынки, автосервис. Даже дилерские центры !!! Понимаете, торг в Москве он тоже есть, но он без этих хитрых выделанных моментов. К примеру, каждый раз как меняю автомобиль звоню 3 крупнейшим дилерам и чётко спрашиваю за что отдалите такую комплектацию. Они называют цену и спрашивают даёт ли кто-то дешевле — честно отвечаю. Они — кто может — делают встречное предложение. И я как покупатель выбираю наиболее выгодное. Все довольны. Все нормально. Торг? Торг. Но цивилизованный. А здесь какая то муть, все врут, договорится с кем-то о чем то очень сложно.
    Вообщем Азия и Юг. Увы. Металитет.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Да-да, вот как-то так. Вырос ведь в Москве, в принципе непривычно и даже неприятно торговаться. Сколько не пытался, не могу себя заставить :) Плюс я еще ведь не очень люблю с незнакомыми людьми общаться, особенно в реале, какой уж тут торг. Поэтому для меня интернет и интернет-сервисы сравнения цен — это спасение. Все посмотрел, выяснил, где дешевле, заказал. Ноль общения.

      Reply

      • Avatar

        Анна

        |

        Еще же здесь есть чудо-интернет-магазины, куда нужно звонить и спрашивать цену, т.к. на сайте вообще ее нет. Представляете?!?
        Еще бесят магазины без ценников, принципиально ухожу)

        Reply

      • Avatar

        IGOR

        |

        Да действительно сильно напрягает то что нужно постоянно торговаться что бы купить вещь за её реальную стоимость. Было это и в Тайланде и в Турции. Причём если ты едешь в Стамбул на шопинг это нормально….а вот торговаться из-за уличного фастфуда это конечно жесть. Представляю Олег как Вам нелегко ….ну может быть таки на первых порах?))

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Ну, я не сказал бы, что здесь прям везде нужно торговаться. Можно и не торговаться, а покупать по указанным ценникам. В принципе, в супермаркетах, наверное, особо и не поторгуешься. Но в целом есть какая-то такая штука, то везде можно это пытаться делать, на форуме советы дают и про банки, и про интернет-провайдеров, что нужно от них постоянно уходить к другим ради скидок. Народ раз в год меняет. Для меня это странно и непривычно.

          Reply

      • Avatar

        Firecat07

        |

        Олег, знакомься с кем-нибудь из местных, у кого хорошо подвешен язык и общительность зашкаливает — и проведи плотненько парк месяцев или пару путешествий. Это правда здОрово и очень полезно.
        Расскажу о себе. До 25 лет я была настолько не общительным человеком, что находясь в компании из более, чем трех человек — я физически не могла открыть рта и что-то сказать, поддержать беседу. Хотя очень пыталась с этим бороться, что только не елала — не помогало. А о том, чтобы заговорить на улице с незнакомцем — не могло даже и речи идти..
        Потом я познакомилась с хорватом, которого полюбила и вышла замуж, и уехала жить к нему. Причем он был очень болтлив и не закомплексован даже на фоне остальных хорватов — и это при том, что они вообще нация лясоточильщиков — там все, даже самые замкнутые люди, в несколько раз болтливее самых общительных россиян.
        И вот, пожив с ним пару лет, я так набралась у него этой привычки, что теперь, приезжая в Россию, я поражаюсь тому, насколько более разговорчива я стала. И главное — я получаю от этого искреннее удовольствие. Общаться хоть на улице с незнакомцами — по необходимости или просто так, хоть в компании — теперь порою приходится прикладывать немало усилий, чтобы заставить себя умолкнуть =)
        И самое хорошее в этом то, что таким образом уже довелось познакомиться с замечательнейшими людьми, узнать массу полезного и даже ценного для жизни… А уж в поездках и новых странах — это просто спасение!
        В общем от всей души тебе советую раз выпала такая возможность — постараться извлечь из нее пользу и расстаться с нелюбовью к живому общению. Оно на самом деле классное! =)

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Открыть рот я уже могу, и на улице могу заговорить с кем-то тоже. Все эти навыки за последние годы я прокачал и с этим проблем нет. Спасибо, блогу, пишут подписчики, я с радостью с ними встречаюсь. А раньше было похоже, как ты описываешь, рта не мог открыть. Поэтому сейчас проблем с живым общением у меня нет. Но понимаешь, есть инроверты, а есть экстраверты. И интровертам в принципе не требуется общение с людьми в таком же объеме, как это нужно экстравертам. Мне нравится общаться, но меня энергетически выматывает делать это часто, мне намного комфортнее сидеть у себя в норе, или даже путешествовать в одиночку. У интровертов и экстравертов разное восприятие мира и это нормально. Ну, там несколько сложнее все, я упрощенно пишу. В любом случае не вижу смысла себя ломать. Тем более это невозможно в принципе, настоящий интроверт никогда не сможет стать настоящим экстравертом, считается, что это на всю жизнь.

          Reply

          • Avatar

            Мария

            |

            Плюсую комментарий про интровертов!) Меня тоже выматывает общение , и даже находясь дома, нужно несколько часов покоя, даже от семьи. Наверное, экстравертам это сложно представить. Я могу при необходимости пообщаться несколько часов, получить удовольствие от беседы, но потом приду домой, и буду отдыхать от этого. Интернет- общение облегчает значительно мою жизнь.

            Reply

          • Avatar

            Firecat07

            |

            Про интровертов я полностью согласна. Я тоже — он, и тоже не могу даже сейчас общаться 24 часа в сутки, мне просто физиологически необходим покой. И одна я себя ощущаю гарантированно хорошо, а с кем-то — еще не факт.
            Но я все же не об этом писала, а о разнице в рамках доступного.
            Естественно, если у кого-то волосы отродясь блондинистые и мягкие — можно покрасить их в черный цвет, но не сделаешь жесткими негритянскими кудряшками =) образно говоря… =)
            В общем я хотела сказать, что если раньше для меня общение было пыткой, без преувеличений, и это было любое количество общения в любом составе группы, то теперь в меру — оно стало радостью, и эта мера — значительно расширилась, теперь ее нижняя грань — будет повыше, чем раньше был верхний предел. А потом, конечно, надо уединиться и дать себе покой — без этого никуда!

            Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    Ожидаемые минусы.

    Для меня был минус еще, связанный с сервисом и обслуживанием. Может конечно мне так везло, но сервис всегда был очень плохой, как будто мне одолжение делали.

    Ну и менталитет явно не мой. Мне вообще эта страна показалось арабской и менталитет ближе именно к арабам.

    Привыкнуть можно ко всему, вопрос желания и необходимости.

    Что там с безопасностью?.. Сейчас в каждом магазине не стоит охрана? не обыскивают никого?.. Раньше было так, что тоже напрягало.

    Насчет интернет-магазинов очень удивлен… вроде страна хай-тек, а в Хайфе до фига офисов компьютерных фирм. Видимо народ в целом живет беднее гораздо и нет спроса на подобные сервисы.

    У нас в России интернет-магазины тоже в мелких городах развиты гораздо хуже, но Хайфа наверное 3 город по уровню жизни после Тель-Авива и Иерусалима наверное, что странно…

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Сложно сказать про сервис. Пока не испытали его его особо, тем более не туристы же. Могу только про интернет-сервис сказать, про покупки. Менее отточено, дольше сроки доставки товаров и тд.

      Касательно арабов — все зависит от конкретного района. В Нетании так вообще арабов нет, там одни французы. Но здесь явно не Европа по атмосфере, а скорее Азия или Восток. С безопасностью все также, обыскивают на входе в магазин, меня не парит, не пойму, что в этом такого. Занимает пару секунд показать рюкзак или подождать пока рамкой проведут. Ну, то есть в чем напряг-то?

      Тут интернет магазины общие по стране, не важно Хайфа или Тель-Авив. Почему так слабо развиты, не знаю. Но я тебе так скажу, много где так. Тут еще не все так прям уж плохо, в Тае вообще жесть сайты, не понимаю, как они с этим живут :) А хайтек видимо совсем не в этом плане в Израиле, а именно в плане фирм, в плане того, что бизнес IT здесь расположен. А вот если говорить про технологии в народе, то тут надо в сторону Азии смотреть: Гонконг, Япония, Малайзия и тд. Помню, в 2010 году был в Куала-Лумпур, и там банеры висели подключайте интернет 50 мегабит! Тогда это было прям фантастика.

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Напряг, что очереди были на вход. Я допускаю, что возможно мне попались такие магазины. Ну само по себе чувство обыска лично меня стесняет. Из серии, что не привык.

        А вообще у меня от твоих двух постов про Израиль с плюсами и минусами заезженная фраза есть: «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». Это наверно касается большинство стран мира.

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          ))) Поддержу! Деньги решают большинство вопросов почти в любой стране.

          Reply

      • Avatar

        Mergen

        |

        Хммм, Япония… В Японии один из самых популярных сайтов — имиджборда 2channel. Вы охренеете от «технологичности». Да и в целом сайты так себе, хотя казалось бы страна на 126 млн человек. Благо хоть Амазон вывозит, не особо часто приходится контактировать с местными интернет-магазинами.

        Про банки — такая же байда. Работают до 3, банкоматы(!) закрываются в 9 вечера, нельзя открывать банальные счета не прожив 6 месяцев(проканает только наличие веской причины — получение зарплаты или стипендии), очень фиговые мобильные клиенты и интернет-банкинги. Даже у виртуальных банков. В общем, Тинькоф и Сбербанк вспоминаю с теплотой.

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Эх… Как бы взять и все плюсы собрать в одном месте :)
          Значит с Японией я погорячился, не был там просто. Но наверняка же интернет хоть быстрый?

          Reply

          • Avatar

            Mergen

            |

            Вроде бы быстрый. Но лично у меня в общаге 4 мбит >_< Хотя плата за интернет включена в service-fee общаги. Зато мобильный интернет либо очень дорогой(но всё равно дай бог 10 гигабайт трафика), либо говённый и за 20 баксов.

            Но самая большая проблема — иврит в квадрате — японские иероглифы. Со временем решится, но пока это боль и страдания.

            Reply

  • Avatar

    Анастасия

    |

    Здрасьте, мы всего три недели провели в Нетании. Солнце-море и свежий воздух конечно хорошо) Как то ездили на экскурсию с прекрасным гидом в Иерусалим, так вот гид рассказал, что жить у моря — это скорее в Израиле мечта для идиотов. Он сам еврей, но пару лет прожил в Москве, а потом вернулся с этой мечтой в Израиль. В Израиле зимой очень сильные ветра, а отопления нет; большие щели в окнах, ну и дома уж такие хиленькие, оч много песка задувает) и еще немного минусов, но мечту же нужно на вкус попробовать)) А инвалиды в основном в Нетании живут, там пенсионеры и инвалиды и там для них оч хорошие условия. Там как в наших санаториях советских) Еще он рассказал интересную вещь про детей-инвалидов, в частности в Тель-Авиве есть несколько специальных домов (например для людей с симптомом дауна), когда такой ребенок достигает определенного возраста, семья имеет право отдать его в специальные дома, где у него будет своя квартирка небольшая, со всеми безопасными условиями, общая столовая. Они там живут, друг с другом общаются, а так же им дают работу по их возможностям. Это очень круто я считаю. Таким образом человек не сидит на шее у родственников, а живет своей полноценной жизнью. Мы конечно за 3 недели с сыном наездились по Израилю, сами не по экскурсиям, очень многое узнали, но что больше всего меня там поразило, почти каждый день мы знакомились с людьми, каждый день в автобусе мы с ними разговаривали и узнавали быт и вобще все что могли. Что меня поразило: ни один из них не сказал, что им там нравится! Все говорили:»Привыкнуть можно.»В Израиле очень много противоречивых вещей) Несмотря на то, что страна такая маленькая, ее очень интересно изучать) Думаю у вас еще будут плюсы и минусы)))

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Мы живем у моря, но в хорошем доме, лишенном перечисленных минусов. Поэтому вполне себе мечту можно реализовать. Зима, конечно, покажет, потому что зимой мы еще тут не жили, но не думаю, что что-то пойдет не так. Тем более в Верхней Хайфе говорят зимой еще холоднее, несмотря на удаленность от моря.

      Reply

      • Avatar

        александра

        |

        добрый день. а вы в итоге в каком районе сняли? бат галим или около леонардо?
        сервис — еще столкнетесь) на уровне банковской системы и сайтов (откуда отличия-то)
        оператор связи лучший оранж (он же — партнер). если переключить на лте телефон, хорошо тянет даже в хайфе.

        Reply

        • Avatar

          александра

          |

          да, забыла. имеет смысл обратить внимание на медицину и госорганы. будет круто, если эти два пункта не попадут в этот раздел…

          Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Добрый. Около Леонардо. Неве Давид или Рамат Анаси.
          Партнер что-то дороговато выходит, 70 шекелей хотят за симку. За домашний также как и Хот, но тоже на сайте не обещают аплоад выше чем 3 мегабита, это мало :)

          Reply

          • Avatar

            Александра

            |

            Я так и поняла по фотографиям. Ну, и правильно. Значительно теплее и «инфраструктурнее», чем на горе. Море, опять же, да и жилфонд на общем фоне прекрасен :) партнер дико дорогой, но объективно лучший. Я ребенка в итоге тоже пеекинула на него, тк я не готова в 50% случаев слышать «абонент недоступен» на иврите просто потому, что связь отвратительная. Как обычно: за все надо платить. А дома у меня хот. Уже махнула рукой на скорость: бесполезняк. А если через hola что-то смотреть, так только днем реально тянет. Или (!) на симке партнера. Тянет кино через впн российский или сша.

            Reply

            • Avatar

              Олег Лажечников

              |

              Ну мобильный интернет Hot меня на текущий момент более менее устраивает, не нужны большие скорости, так как не делаю видео-трансляции. Когда проводил, это было очень критично. А вот с домашним интернетом конкретная засада, скинуть кому-то 20-30 гигов информации реальная проблема теперь.

              Reply

  • Avatar

    наташа и паша

    |

    Олег, добрый день, спасибо, что пишете обо всем этом! очень ценно.

    по нашим наблюдениям, для колясочников рай в голландии) колясочники там гоняют по велодорожкам в свое удовольствие. больше всего доступной среды я наверное видела именно там. но климат там непростой. да и переехать туда не так просто.

    мы прошлым летом тестировали болгарию, курорт поморие. казалось бы, ортопедический курорт, типа сак. раздолбанные тротуары, мало съездов, приходилось все время дергать коляску. песчаный пляж оказался не такой уж радостью — да , ребенку там чудесно играть, но ездить по песку невозможно ни на чем. и нам подумалось, что играть в песок ребенок скоро перестанет, а вот колеса ему надолго, если медицина не придумает ничего волшебного. таким образом, то, что нам видилось недостатком нашей любимой хорватии — каменные пляжи и платформы — оказалось для нас вполне плюсом. вдоль моря как правило идут асфальтированные дорожки, есть пандусы в море. то есть наш сын там гораздо мобильней.
    кстати, только после этой поездки я поняла, почему я так много колясочников видела в порече — да, оказывается там действительно достаточно удобно.
    еще был момент, который меня поразил в болгарии. на нас пялились!!! нет, что на сына смотрят, я к этому привыкла. но в москве, когда я в ответ на чей то взгляд, улыбаюсь, в ответ, как правило, тоже улыбаются. а в поморие в ответ на мою улыбку народ явственно шугался. меня это сразило — откуда они повылезали вообще?? это я про наших туристов, которых там подавляющее большинство. местные то раз нормальные.
    в хорватии паше тоже все улыбаются, и наши туристы, и местные.

    интересно услышать ваши отзывы о медицине и образовании. если и там все непросто, то вообще непонятно, куда подаваться…

    Reply

  • Avatar

    Марина Саморосенко

    |

    Мы тоже замечали именно в Хайфе большое количество машин на тротуарах, притом, в местах, где парковка по цвету бордюра (красно-белые полоски) вообще запрещена. На твоем фото как раз такая ситуация.

    По поводу пункта с пиаром полностью согласна. Особенно с тем, как русскоязычные жители Израиля яростно реагируют, если ты какие-то объективно очевидные минусы замечаешь. Когда писала статьи по Израилю, очень-приочень тщательно подбирала слова, чтобы и потенциальные туристы были готовы к возможным условиям или обстановке, и чувствительные к критике местные жители не огорчались. Правда, все равно нашелся один такой, который перекрутил мои слова в совершенно иной смысл и пытался спровоцировать спор на скользкую израильско-палестинскую тему, хотя всего-навсего в моей статье о Палестине из 1700 слов с полезной инфой промелькнула фраза: «палестинцы мне показались приветливей, чем израильтяне».

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Если кто-то придет про политику вещать, забаню без разговоров :) Мне оно не надо. Когда я пишу про минусы, я пишу то, что я для себя выделил, то, что я заметил. Какая мне разница, что заметил другой человек для себя, мне от этого легче не станет. Но вообще это бесполезно объяснять, такие не понимают.

      Reply

  • Avatar

    Татьяна

    |

    Нигде не жила дольше 2-4 месяцев (Балканы, Таиланд, Европа). Тоже нравится, что в России всё работает круглосуточно и интернет летает, но все-таки, не смотря на минусы, которые есть везде, постоянно перевешивают плюсы в других странах: качество продуктов питания, климат, отсутствие хамства/быдла и просто человеческое отношение людей к людям.
    Тоже интересно, что ты скажешь, Олег, о качестве продуктов питания?

    Reply

    • Avatar

      Татьяна

      |

      Да, еще к минусам России — вопрос о безопасности, забыла сказать. Может в путешествиях всегда так, но почему-то практически во всех странах было ощущение, что ты в большей безопасности.

      Reply

      • Avatar

        Олег Лажечников

        |

        Поддерживаю, мне тоже как-то безопаснее. В принципе, если смотреть официальную статистику по странам, то оно и неудивительно. Но плюс России (в моем случае Москвы), я тут вырос и интутивно чувствую опасность. Например, к какой-то пьяной компании сам не подойду спросить, как пройти. То есть в незнакомых странах такой скилл отсутствует.

        Reply

        • Avatar

          IGOR

          |

          Вот это и есть чувствовать себя не в безопастности. В Праге в шесть утра пошёл за автомобилем на стоянку и вдруг мне на встречу идёт пьяная орущая бритоголовая компания футбольных фанатов…..было не очень приятно идти им на встречу и было желание срулить в сторону но увидев меня один из фанов поднёс палец губам и зашипел на своих со словами » Тише тише мы можем его напугать»…….. я был в шоке

          Reply

  • Avatar

    Анна

    |

    Для нас главное работа для мужа и в Бразилии мы ее имеем в полную меру. Мы уехали на год по приглашению по работе и продолжали жить по работе(уже 16 лет). Очень долго привыкали, но было 2 мощных плюса, которые все перевешивают до сих пор. Это университет для мужа и свобода, которую мы не имели. Я смогла реализоваться не как физик, а как художник. В России это было невозможно совсем для меня.

    Reply

  • Avatar

    Irena

    |

    Просто для информации скажу что специально оговаривать условия услуг или покупок можно и вообщем нужно, если деньги у нас не растут на деревьях, везде, в банках, страховых компаниях, телекоммуникационных услугах, интернете, в больших и маленьких магазинах, при покупке машин, бытовой и компьютерной техники и т.д. Даже одни и те же кампании и магазины в зависимости от менеджера могут Вам предоставить свои услуги или продать товары по сильно отличающейся цене. Даже одни и те же супермаркеты могут продавать одни и те же товары по отличающейся цене. Можно то что называется negotiate тафиры на электричество, газ и воду. У нас все цены и тарифы так или иначе можно найти в интернете, а потом звонишь и говоришь, что в природе есть такие цены, мы с вашей кампанией уже 10-15-20 лет, хорошие клиенты, всегда платим вовремя, уходить от Вас не хотим, но придется, цены Ваши нас не устраивают. Особенно часто приходится это делать последние 5 лет, кампании стали зарываться, люди на счета внимательно не смотрят, иногда бывают ошибки, для нормального человека, который может в уме брать процент от числа это дело элементарное. Часто бывало приходишь открывать вновь появившийся на финансовом рынке тип счета с лучшим процентом или более удобными услугами и при том бесплатный, так работник зовет менеджера так как сам не знает что у них теперь есть такие счета, менеджер тоже не в курсе, а после открытия счета, смотрит в глаза, пожимает душевно руку и благодарит за рассказанную ему информацию. Я принципиально не заплатила ни одного доллара за обслуживания наших счетов за 25 лет, кроме оплаты за банковский чек при покупке новой машины, не держу такие высокие лимиты на крединтых карточках. Когда на мои просьбы об освобождении счета от любых платежей отвечали отказом, меняла банк. В таких переговорах нужно всегда иметь план В и быть готовым реально сменить банк или например интернет провайдера, или уйти в другой магазин. Сейчас кстати прошло то время когда в интернете все можно было купить дешевле, иногда сейчас в живом магазине можно найти товар лучшего качества и по более дешевой цене. Для меня это просто fun, что называется забиванием шайбы в ворота. Отстуствие монополии на услуги и товары дает такую возможность. Конечно это время потраченное на изучение рынка и существующих предложений, а также новых инновационных продуктов в любой сфере. Отслеживание рынка товаров и услуг всегда окупается, так же как и запланированные заранее покупки. Конечно надо учитывать репутации кампании где покупаете услуги и всегда внимательно читайте мелкий текст в любом контракте. Некоторые вещи которые о которых Вы написали не то чтобы недостатки они просто другие и работают по другому принципу.

    Reply

  • Avatar

    Родион

    |

    А где можно почитать, почему и как вы выбрали Израиль?

    Reply

    • Avatar

      Родион

      |

      Все нашел, все есть )

      Reply

  • Avatar

    Nadya

    |

    дааа, в Канаде (точнее, в Монреале в провинции Квебек) кое-что тоже похоже
    к коротким банковковским часам я доооооолго привыкала… а дорогая мобильная связь казалась еще более дорогой по сравнению с Россией.
    Мусор на улицах и не всегда доступная доступная среда — это тоже напоминает Монреаль.
    Мусор тут выставляют на улицу раз в неделю для мусорщиков забирать. Если снег/ветер, то мусор часто остается неубранным. И потом летает и воняет и вообще :(
    Доступная среда — местные инвалиды аж забастовки устраивали. Метро и подземные переходы в этом плане так себе, а лифты на некоторых крупных станциях только 2-3 года назад установили. И все равно, на многих станциях есть лестницы. Я хоть и не инвалид, а тоже иногда задалбливаюсь с этими лестницами.

    Reply

  • Avatar

    Алла

    |

    Из названия статьи сложилось впечатление, что минусы будут таковыми только для москвичей с ,,понтами,,. Имхо, перечисленные недостатки-очень существенны для любого человека, не только жителей Москвы, и не только мажоров.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Ну, про москвичей с понтами — это к слову пришлось. Просто люди в регионах все-таки проще живут, как правило, квартиры проще, машины дешевле, ассортимент в магазинах меньше, мусора на улицах и плохих дорог больше. Поэтому не исключаю, что для жителя региона контраст будешь меньше. Так то я как бы тоже не московский мажор, переехавший из квартиры рядом с Кремлем и обладающий машиной Порше. Но таки в Москве уровень жизни все равно выше, чем в регионах, и в чем-то заметно выше.

      Reply

  • Avatar

    Firecat07

    |

    Спасибо за пост!
    Минусы, честно говоря, было интереснее, чем плюсы читать.
    Несколько вопросов.
    1. Посоветуй, плиз, интернет провайдера для квартиры в Москве.
    Через несколько дней предстоит подключать, хотелось бы знать, кто сейчас стабилен, быстр и не дорог.
    2. По жилью в Израиле.
    Как думаешь, а может даже знаешь — есть ли шанс найти приличную квартиру на 1-2 человек, но с собакой?
    Или к животным там не очень хорошо относятся?
    3. На озвученную выше картиру, чтобы было тепло и без дыр в окнах — какой примерно может быть ценик? Порядок цифр , я, конечно, имею в виду, а не точно.
    4. Как вообще процесс поиска квартиры происходит? Возможно ли это, находясь еще в России, или лучше делать это, будучи уже там? Через интернет/ газеты/ агентства /знакомых…?
    Условия как везде — оплата за первый и послежний месяц + комиссия риелотру или как-то иначе?

    Что касается минусов — меня поразили еще такие моменты, когда путешествовала как турист:
    1. Часы работы не только банков и организаций, но даже достопримечательностей, типа КРЕПОСТЕЙ! или парков!
    Не помню уже, в каком точно городе ,но посещала я какую-то крепость у моря — то, что во всех странах и городах мира представляет собой обычные развалины, мирно стоЯщие и доступные в любое время дня и ночи кому угодно. а там — все загорожено, ворота — вход, часы работы… Ппц просто. Примерно то же самое, что требовать проходить по какой-нибудь улице только в определенные часы, а позже вешать замОк.
    2. Неудобство путешествия без машины.
    Общественный транспорт, во-первых, очень дорогой. Во-вторых ходит не везде и тоже есть странности со временем.
    А если хочется, например, пару часов пройтись где-то пешком — не дай бог это будет вдоль дороги! Из 10 проезжающих мимо машин — 8 считают своим обязательным долгом бибикать тебе со всей дури, причем делают это словно предварительно специально подкравшись сзади потише — чтобы гарантированно испугать и довести до инфаркта. Таким образом, спокойно прогуляться невозможно ни в тишине, ни с плеером (они его заглушают). Через полчаса возникает неистребимое желание найти горсть камней и запускать в каждого сигналщего идиота. Но даже это не сделаешь — вокруг пустыня-с.
    3. В общественном транспорте очень много любителей говорить в полный голос, чуть ли не кричать, причем сидя довольно далеко друг от друга. Что мешает сесть поближе и не орать — для меня загадка.
    Еще есть любители врубать музыку так чтобы слышно было всем вокруг, и слышно хорошо. Тоже удовольствие зачастую ниже среднего.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Попробую ответить.
      1. У меня несколько лет Onlime в Москве. У моих родителей, у моих друзей. За все время был очень стабильный интернет, без провалов. И реально, какой тариф купишь, такая скорость и будет. Ну разве что, есть ограничение у роутера, большинство недорогих моделей, больше 40-60 мегабит не тянут. Но это в обе стороны, поэтому все летает. Тарифы около 500 руб стоят.
      2. Ты имеешь в виду на долгий срок или посуточно? Думаю, тут как и везде, хотят без животных. Но найти можно. Я видел объявления, где допускались животные. Но чаще всего это квартиры попроще.
      3. Про ценник на нашу квартиру я писал. Такие стоят около 5000 шек плюс минус. И еще налоги, но на них скидка первый год. Проблема в том, что хороших квартир немного, и чем новее дом, тем дороже квартира. То есть можно среди относительно новых искать, или даже старых (есть добротные дома), но их тоже немного. Плюс тут такая штука, квартиры в новых домах не бывают маленькими, чаще всего это 4-5 комнат. Но например в нашем доме есть совсем немного трешек, они стоят около 4000 шек. В целом за более менее нормальную трешку нужно будет отдавать от 3500, не меньше. Кстати, еще цена довольно сильно от района зависит, есть районы где не стоит жить.
      4. В России невозможно, только на месте. Смотришь объявления на сайте, звонишь, общаешься на английском (редко русском), если иврита не знаешь и ездишь смотришь. Можно через риэлтора поискать, но у меня есть ощущение, что они такими квартирами почти не занимаются, в смысле от средних и выше. Касательно условий аренды — они очень разные. И чем дороже квартира, тем жестче все: гаранты, большой депозит в банк (оплата за 4-5 мес), чеки банковские и тд.

      Reply

      • Avatar

        Firecat07

        |

        За онлайм спасибо, подключила, нарвится.

        Квартиру я имела в виду надолго.
        Вы меня вдохновили своим примером — думаю пойти по вашим стопам. Собственно, думала я уже давно, но меня убедил брат, что еврейский дедушка по маминой линии — не вариант для признания еврейских кровей. Ты же сделал для меня открытие, что это не имеет значения!
        Соответственно если ехать чисто на годик за паспортом, а потом «линять» — то можно оставить собаку родителям, конечно. Но такой вариант сразу же рассматривать мне кажется так себе идеей.
        Если же ехать с потенциальной мыслью о том, чтобы остаться там надолго, то шерстяную радость я бросить не могу и не хочу.

        А еврит вообще сильно нужен? Ну то есть имеет ли смысл заранее выучить (или хоть начать учить) его в Москве, чтобы приехать с каким-то уже базовым уровнем, или не так уж это критично и вполне достаточно пойти на курсы по приезду?

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          Если квартиру надолго, то Циан или Авито. Но там одни посредники. Поэтому еще ищут на Локалс, там посредников не должно быть.

          Иврит нужен в целом. То есть с ним намного проще жить, так как тут без его знания даже прочитать ничего не сможешь. Я об этом написал в посте. Также в некоторых инстанциях бывает, что никто не говорит ни на английском, ни на русском. Но прожить можно, люди живут. Правда, если работать здесь планируешь, то без языка точно никуда. И если есть возможность, то лучше заранее. Курсы по приезду не дадут достаточного знания, чтобы на работу пойти.

          Reply

        • Avatar

          Дмитрий

          |

          Иврит знать хотя бы на самом минимальном уровне необходимо. Главная сложность – это абсолютно незнакомый алфавит. Про латинский я не говорю, он в современном мире незнаком только совсем уж дремучим людям, но даже тот же греческий более-менее понятен – в школе математику все так или иначе учили, и всякие альфы, беты да гаммы запомнили. Еврейский же алфавит полностью незнаком рядовому человеку, никогда до этого изучением иврита или хотя бы историей письменности не занимавшемуся. Поэтому на первых порах все надписи будут абсолютно сливаться и будет совершенно невозможно отличить одно слово от другого.

          Но, хоть это и производит обескураживающее впечатление поначалу, достаточно быстро выясняется, что еврейский алфавит – все же алфавит, а не набор иероглифов. К тому же очень быстро находятся сходства еврейского алфавита с тем же греческим, латинским и кириллицей. Это не удивительно – еврейский и греческий алфавиты произошли от одного предка (финикийского алфавита), а латинский и тем более кириллица — потомки греческого. Даже названия букв в основном совпадают в еврейском и греческом алфавитах — сравните «алеф» и «альфа», «бэт» и «бета» («вита» в современном греческом, но это непринципиально), «гимель» и «гамма», «мэм» и «мю», «самэх» и «сигма», и т.д. Так что достаточно нескольких дней упорного изучения и начинаешь различать буквы, а еще через месяц уверенно начинаешь читать (еще не понимая смысла, но все же).

          Другая сложность – отсутствие гласных. Это тоже поначалу кажется непреодолимой трудностью, но только до тех пор, пока не приходит осознание, что на том же русском можно писать без гласных, а все равно все будет ясно (комичный, но в общем верный пример – слово «жпчшц»).

          Что же касается направления письма справа налево, так к этому вообще привыкаешь очень быстро. Таким образом, если есть желание, первоначальный барьер преодолевается в течение месяца, а дальше идет уже плавное накопление словарного запаса, изучение грамматических норм и т.д. Когда находишься в языковой среде, это происходит как-то само собой (разумеется, только в том случае, если желание учиться есть; с подходом «не буду я разбираться в вашем поганом наречии» ничего не выйдет).

          Reply

          • Avatar

            Firecat07

            |

            Спасибо за такой подробный ответ!
            Про жпчщц не поняла — что это за слово?
            А языки я в целом люблю, многие годы учила разные просто из интереса. Правда, не пользуясь, очень быстро их потом забывала. Но в результате попав в Хорватию — через некоторое время жизни там свободно заговорила на Хорватском, не уча его целенаправленно вообще. Конечно, можно сказать, что он ближе к русскому, но в действительности не так уж они близки. Есть масса слов и конструкций ничутьть не похожих. А есть и вовсе обратные: например, слово «вредить» означает «делать полезное дело». И таких примеров много.

            Reply

            • Avatar

              Дмитрий

              |

              > Про жпчщц не поняла — что это за слово?

              Попробуйте произнести вслух :)

              Ну или вот другой пример, не такой комичный: «Првт! Кк жзн?». Непривычно, да. Но неужели непонятно?

              И да, учить новый язык – это здорово. Вскрывается сразу столько новых пластов культурных и исторических! Вот в том же «Мастере и Маргарите» Булгакова – почему бродячего философа звали Иешуа Га-Ноцри? Как-то никогда даже не задумывался. А оказывается, на иврите это «ישוע הנוצרי» — т.е. дословно «Йешуа Назаретянин». Га-Ноцри это на самом деле ha-Ноцри’: hа — это артикль, а Ноцри’ происходит от названия города, Нацрат, который, путем многочисленных трансформаций при переводах сначала на греческий, а затем на русский и другие языки превратился в Назарет. Ровно по тем же правилам житель Тель-Авива будет «התל אביבי» — hа Тель-Авиви’ (если я не напутал в написании).

              Или те же Исаак Ньютон и Айзек Азимов на самом деле тезки, и оригинальная форма их имени – «יצחק» (Йицхак). А про Ивана я уж и не говорю – самое что ни на есть еврейское имя.

              Я человек нерелигиозный, но исторический и культурный слой на этой земле такой, что, бывает, голова кругом идет. Где еще можно увидеть следы людей, живших три тысячи лет назад, пройдя несколько шагов, наткнуться на более свежие, но все еще очень древние греческие надписи, еще дальше – надписи на латинском (римская эпоха), еще чуть поодаль – следы крестоносцев, и наконец (совсем уж новодел, не более нескольких сотен лет назад) – арабские и турецкие следы эпох.

              Reply

              • Avatar

                Firecat07

                |

                Да произносила — всё равно не понимаю! :)
                Второе-то понятно, да.

                Я тоже не религиозныв традиционном понимании этого слова (то есть мне крайне неприятно то что религиозные организации творят из ценнейших, на мой взгляд, учений ). Но видеть наследие времен рядом с собой — это всегда мощно. Я в кошельке всегда таскаю монетку, сделанную во времена крестоносцев. Иногда очень люблю, взяв её, начать представлять, в чьих руках она бывала и какие истории в себе хранит…

                Reply

                • Avatar

                  Дмитрий

                  |

                  >>> Про жпчщц не поняла — что это за слово?
                  >> Попробуйте произнести вслух :)
                  > Да произносила — всё равно не понимаю! :)

                  Ну, раз вы настаиваете (уж извините за вульгарность): «Жопа чешется».

                  Reply

                  • Avatar

                    Firecat07

                    |

                    Гы-гы :D

                    Reply

  • Avatar

    евгения

    |

    не будьте самокритичны :). минусы не только для тех кто с понтами. но и для привыкших к тому что имеет в России любых граждан. лично я поняла разницу между евреями и жидами, побывав в Израиле :-).

    Reply

  • Avatar

    Александра

    |

    Олег, спасибо за статью, очень интересно. Сразу вспомнилась наша ситуация. Мы отдыхали в Хайфе и когда нам нужно было улетать из Израиля выяснилось, что в день нашего вылета религиозный праздник и общественный транспорт не ходит, за исключением такси, но поездка бы в аэропорт Тель-Авива нам обощлась бы более 15 тыс рублей, мы попросили друзей, которые живут постоянно в Хайфе, нас отвезти на машине. И они нам поведали, что на следующий день у них какой-то другой религиозный праздник, в этот день нельзя вообще ни на каком транспорте ездить, даже на велосипеде, только ходить пешком. Причем это был не шабат, а праздники среди недели, кажется их Новый год.

    Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    А квартиры какие в основной массе? Большие или мелкие? Очень интересно пишите обо всем подробнее. Впрочем вы всегда подробно пишете.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Мне показалось, что основная масса квартир — 3 комнаты. Здесь как-то большая часть людей живет в квартирах 70-80 кв метров. Но может я и ошибаюсь, может это у меня такая выборка среди знакомых.

      Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Про квартиры как-нибудь вообще отдельно напишу. Жаль только фотографий не сделал во время просмотра, чтобы показать разницу.

      Reply

  • Avatar

    Олег Лажечников

    |

    Полезные комменты из Фейсбука.

    Ответ на вопрос почему все так уныло с технологиями доступа. Здесь провайдеры вложились в инфрастуктуру vdsl и docsis. Оборудование недешевое. В России эту стадию развития многие просто проскочили. Шагнули из adsl прямо в fttb и гпон. Здесь они будут обивать ее долго и нудно пока кто то не решит двигать следующий этап технологий доступа. Который прийдет так же лавинообразно как и в России.

    Если я понял верно, не каждая операция по дебетной карте является платной. Платной является каждая операция по счету. Тут какой нюанс. Дебетная карта здесь не является дебетной. Она кредитная, только лимит покрывается раз в сутки. Такого безумства храбрых, как в россии, когда лимит карты динамически меняется при каждой транзакции нет. Тоесть. Пока вы покупаете что то в магазинах, транзакции накапливаются. Потом списываются ращ в сутки одной строкой. Если вы снимаете деньги в атм своего банка они списываются сразу со счета. Карта является просто ключом доступа. Каждый раз еще одна строка.

    Фигассе в северной столице паркуются, в центре за такое нещадно банят в что-то около 1000 шекелей, даже в Шаббат себе такое не позволяют.

    Reply

  • Avatar

    Лена

    |

    Хочу сказать в поддержку продуктов а особенно овощей и фруктов. Покупали их в супермаркете города Эйлата. Все очень вкусное и ароматное не сравнить с тем, что к нам в Россию присылают .

    Reply

  • Avatar

    Дмитрий

    |

    Добрый день, Олег.

    Почитал ваши статьи о переезде и жизни в Израиле. Очень толково пишете. Я переехал в Израиль полгода назад, в общем и целом понимая, куда я еду, и мои впечатления от жизни здесь в большой степени совпадают с вашими – как плюсы, так и минусы. Тем не менее, сталкивался в России и продолжаю сталкиваться здесь с огромным количеством мифов – в России об Израиле, в Израиле о России.

    Мне нравится ваша сдержанная и спокойная позиция. Видимо, это то, что приходит с опытом путешествий по миру. Понимание, что рая нет нигде, что даром никто тебе ничего делать не будет, но при этом также понимание, что обижаться на это – просто по-детски глупо. Здоровый и крепкий человек должен сам нести ответственность за жизнь свою и своей семьи, двигаясь к определенной жизненной цели. Понимаю, что звучит банально, но эта истина почему-то недоступна многим. Прежде всего тем, кто, переезжая в Израиль (в Германию, в Канаду, и т.д.), начинает жаловаться на жизнь и распространять вокруг себя уныние.

    Я лично считаю переезд в Израиль хорошим событием в своей жизни. При этом я уезжал не из глухой провинции. В России жил в Санкт-Петербурге, уровень дохода был довольно высоким по питерским (да даже по московским) меркам. Иными словами, я однозначно понимал, что не все будет хорошо, а что-то вполне может быть хуже, чем в России. И тем не менее, по совокупности плюсы переезда очень сильно перевешивают минусы.

    И кстати, насчет одного из таких минусов – Интернета. Да, здесь в Израиле он плохой по сравнению с Питерским и Московским. Однако надо понимать, что (по различным причинам) именно Московский и Питерский Интернет – самые лучшие на планете. Нигде в мире вы не найдете столь уникального сочетания высокой скорости, технического качества линий и вместе с тем дешевизны. В тех же США Интернет если и получше израильского, тем не менее много хуже российского (как по качеству, так и по стоимости).

    Очень жаль только, что при столь высоком техническом качестве Интернет в России страдает по политическим причинам (все эти бездумные запреты, блокировки, угрозы уголовной ответственности за использование шифрования и т.д.). Я программист, и одна из областей моей специализации – сети и сетевые технологии. Больно смотреть, как превосходную отрасль убивают по политическим причинам. Прошу правильно меня понять – пишу об этом не потому, что так уж хочется поговорить о политике (вовсе нет), а потому, что это прямо касается первоначального вопроса – соотношения плюсов и минусов жизни в Израиле. Так вот, при всем техническом несовершенстве этой отрасли в Израиле по сравнению с Россией, в Израиле меня лично ситуация устраивает намного больше. Просто потому, что здесь есть перспективы улучшения, а в России… Не хочется быть пессимистом, но для меня все то, что происходит с российским Интернетом, фактически является запретом на профессию. А в Израиле такого запрета нет. Математика простая. Мне лучше жить там, где я могу работать и зарабатывать.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Добрый день! Согласен касательно интернета, мне пока тоже лучше, чем в Москве, нигде интернет не попадался. Но вообще радует, что в том же Таиланде скорости и стабильность растут. Во Вьетнаме тоже довольно все неплохо. В Малайзии помню уже в 2010 году все было довольно круто, 50 мегабит каналы, с тех пор не был там. Посмотрим, что дальше будет в России с интернетом, я тоже скептически настроен. Знаете, это как с банковской сферой. С одной стороны, высокие проценты по депозитам по сравнению с другими странами, кешбеки всякие, очень развитые интернет-банки. С другой стороны, вечная инфляции и кризисы с сопутствующими скачками валюты. Регулятор (ЦБ) довольно странно себя ведет, вместо того, чтобы отражать интересы населения, пытается заработать на них. Взять последний резкий скачок в 2014 году, когда позиция всех официальных лиц была «рубль в порядке, не вздумайте покупать баксы». Таким образом, все плюсы банковской системы в РФ сходят на нет.

      Но мне все-таки хотелось бы хотя бы 20 мегабит исходящий канал. Заколебался ждать синхронизации облаков, по работе нужно ими почти каждый день пользоваться. Жду с нетерпением, когда в Израиле скачок в технологиях произойдет и уйдут с морально устаревших adsl/vdsl.

      Reply

      • Avatar

        Дмитрий

        |

        Да, я тоже надеюсь, что инфраструктура будет улучшаться. Мне нынешних двух мегабит на аплоад тоже не хватает. Пока для себя решил проблему следующим образом – вся работа идет на арендованных серверах в Германии и США, а из Израиля просто тонкий канал. Терминал удаленного доступа, так сказать. Плюс в том, что в этой ситуации я остаюсь очень мобильным – лаптоп в сумку и готов ехать куда угодно. Но минусы тоже есть. Просто с моем случае они терпимы. Не знаю, как в вашем. Если речь идет о работе с большим объемом графики и/или видео, то мой подход, очевидно, не очень подходит.

        Что же касается банковской сферы – совершенно верно, именно так и есть! Помню, был поражен в свое время тому, насколько архаична банковская система в США по сравнению с российской. Все эти бумажные чеки, пересылка документов по факсу (сканы? e-mail? о чем это вы?), звонки персональному банкиру, обязательное посещение офиса для рядовых операций – все это в России делается полностью автоматически без участия человека. Достаточно просто доступа в Интернет.

        Поэтому при переезде в Израиль я не был так уж шокирован местной банковской системой. Просто она столь же архаична, как и в США. Но при том кредит на автомобиль я получил под 1.2% годовых, в отличие от России, где меньше 11% и думать нечего, да и то, если только крупно повезет.

        В общем, жить можно, и уж точно намного лучше, чем в России. Не знаю, смогу ли быть полезным (мы сами здесь еще и года не прожили), но знаю, что на первых порах помощь особенно необходима. Поэтому предлагаю помощь, если будет такая потребность. Ни в коем случае не навязываюсь, конечно, но жизнь штука непредсказуемая. В общем, если будет желание, обращайтесь – вы меня этим никоим образом не напряжете, а помогать друг другу следует. Мы, правда, живем в Нетании, но это не должно ни на что влиять. Мой e-mail, надеюсь, вам виден.

        Reply

        • Avatar

          Олег Лажечников

          |

          А кредит вам дали уже после получения местных прав, или можно взять в первый год, пока по российским ездишь?
          Спасибо за желание помочь! Мы как раз про Нетанию тоже думали, но решили начать с Хайфы :)

          Reply

          • Avatar

            Дмитрий

            |

            Прав местных еще нет, езжу по российским. До октября нужно сдать экзамен и получить местные, но пока время еще есть.

            В банке никого не интересовали мои права, но очень сильно интересовала страховка. Во-первых, «битуах хова» («страховка жизни», аналог российского ОСАГО) требуется по закону, и без нее вы не имеете права садиться за руль. Во-вторых, банку требуется «битуах мэкиф» («всеобъемлющая страховка», аналог российского КАСКО). Но, так как я и в России постоянно делал КАСКО, «битуах мэкиф» была нужна и мне самому, а не только потому, что этого требовал банк. Просто так мне спокойнее спится.

            Однако, как выяснилось, сделать обе страховки очень непросто, если нет израильских прав. В большинстве страховых компаний сразу говорят «это невозможно» и на этом разговор заканчивается. Все дело в нюансе – обычно в страховых полисах прописываются номера ВУ водителей, допущенных к управлению. И так как оформление полисов идет через центральную государственную базу данных, там должны быть указаны идентификаторы существующих документов — т.е. израильских водительских удостоверений. Произвольные буквы и цифры (серию и номер российских прав) туда вбить нельзя – система не найдет такое ВУ, произойдет отказ и полис оформлен не будет. Однако (сюрприз!) можно оформить страховку без ограничения водителей, допущенных к управлению, а только с указанием минимального водительского стажа. Понятное дело, такая страховка будет стоить дороже, но для меня это была приемлемая цена за то, чтобы полгода не ходить пешком, поэтому я сделал именно так.

            Но это, доложу я вам, была та еще эпопея! Тут главное – найти страхового агента, достаточно умного для осознания факта, что бывают такие типы страховок, и вместе с тем достаточно неленивого, чтобы задолбать страховую компанию и преодолеть их нежелание связываться с вами. Я на это потратил три дня непрерывных телефонных разговоров, выслушал огромное количество невероятных глупостей, высказанных с непередаваемым апломбом, и в конце-концов чуть не потерял веру в человечество, почти прийдя к выводу, что вокруг одни дебилы, кольцо сужается, и с этим уже ничего не поделать.

            Особенно запомнился некий Аркадий. Презрительно цедя слова, он сообщал, что по российскому ВУ в Израиле я ездить права не имею даже в первый год после репатриации, что туристы не могут брать машины напрокат (у них же нет израильских прав, боже ж ты мой!), что кредит в банке мне выдать никак не могли, пока я здесь не проживу хотя бы пять лет, так что я ему вру, и далее в таком же духе. Особый шарм диалогу придавал тот факт, что через каждые несколько предложений Аркадий снисходительно оценивал мои умственные способности в виде «и вот еще одна ваша большая глупость» и «слава богу, хоть это вы догадались сделать правильно». Очевидно, самой большой моей жизненной ошибкой было то, что сразу после репатриации я не кинулся к означенному Аркадию с надеждой быть услышанным и мольбой вести меня по жизни. Я человек достаточно сдержанный, поэтому постарался разговор закончить поскорее, поблагодарив за чрезвычайно ценные советы, но это оказалось сделать не так-то просто – Аркадия снедала жажда наставить меня на путь истинный. Повесив трубку, позволил себе высказаться этак, знаете, по-русски. Прошло уже полгода, но до сих пор, принимая любое мало-мальски важное жизненное решение, первым делом волнуюсь: «А что бы сказал на этот счет Аркадий?».

            В общем, если говорить серьезно, то с покупкой машины нужно либо повременить до получения израильских прав, либо быть готовым к переплате и некоторому геморрою. Степень геморроидальности можно резко снизить, сразу обратившись к надежному страховому агенту. Это как раз то, с чем я могу помочь — дать контакты такого агента. Если нужно, обращайтесь в личку.

            Reply

  • Avatar

    Сергей

    |

    Не, ребята, Таиланд во всех смыслах лучшее место чтобы жить.
    Ну нет больше такой страны как Таиланд с таким комфортом и сабаем во всех отношениях.
    Я вот сейчас сравниваю прочитанное с тем, что ощущаю на себе и у меня прям аж мурашки по коже.
    Автор, вы бы уже давно бы перебрались в Тай с Вашими возможностями.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Согласен, самого в Тай тянет. Тоже особо не вижу альтернативы.
      Но в моем случае это пока сложно. Перебраться смогу максимум на несколько лет. У меня нет возможности платить 1 млн бат каждый год за госпитализацию сына.

      Reply

  • Avatar

    Степашка

    |

    Так вот оно что!! Вы мне просто раскрыли глаза, честно! Я несколько лет пребывала в шоке от того, в каком состоянии квартира у одного знакомого еврея в Москве. Сказать, что она убитая, это очень мягкий комплимент, особенно кухне)) при этом с достатком у его семьи все более или менее в порядке, но ремонт, видимо, не делается из принципа. Честно скажу, для меня жить в подобной квартире было бы, кхм, западло что ли, уж простите за мой французский. К тому же я трепетно отношусь к состоянию кухни в доме, и если она убитая, то это финиш.
    Я даже понятия не имела о том, что это особенность менталитета) ну или все еще проще, тк человек — бывший хиппи))))

    Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Очень интересно, Олег. Живу почти четыре года в Испании; здесь множество своих проблем, но для меня она в тысячи раз лучше России. И да: у нас тоже холодный кафельный пол, жизнь недешевая, напротив дома в двух метрах от нашего балкона идет стройка.. И мы не можем поменять квартиру, потому что съёмных квартир на долгий срок в городе не осталось из-за AirBnb. И я все равно довольна. Минусы — ерунда, главное, найти место по душе. Очень рада за вашу семью и желаю дальнейшего процветания этому блогу!

    Reply

  • Avatar

    Вася

    |

    Про вязь в иврите. В тайском, например, всё еще хуже с этой вязью. Там нет знаков препинания, пробелов, просто буквы идут стеной от начала до конца. И сложный алфавит. Точнее, формально его там нет. В иврите, судя по его описанию, должно быть проще.

    зы. В Москве у меня онлайм 500 МБ за 500 рублей. Но это я по акции урвал. Выдает скорость, как и заявлено. Иногда «падает» до 450, но я не сильно переживаю.

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Космическая скорость для большинства стран :)

      Reply

Оставить комментарий

Нажимая на кнопку ниже, вы соглашаетесь на обработку персональных данных и принимаете политику конфиденциальности

Кратко обо мне

7 лет зимую в Таиланде и делаю путеводитель. Живу в Израиле и России.

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь путешествия - это моя работа. Верю, что все реально! Несмотря ни на что...

Поблагодарить

Вся информация на этом блоге бесплатная и я всегда стараюсь отвечать на все ваши вопросы.

Вы можете заказать билеты, отели, страховки по моим ссылкам. Я рекомендую только те сайты, которыми пользуюсь сам.

Сказать спасибо

Нашли ошибку?

Отправьте ошибку администрации сайта. Выделите её мышкой и нажмите:

Система Orphus