Никогда не думал, что тема секса в Таиланде каким-либо образом будет освещена на нашем блоге. Но видимо у судьбы свое мнение на этот счет, поэтому восполняем пробелы. Правда, я расскажу не совсем о том, о чем обычно обсуждаются на форумах :)
Неожиданно меня чуть было не посвятили в геи… Пришел я в Ват Чеди Луанг в Чианг Май, и стоял там недалеко от входа парень молодой в оранжевой одежде. Значит, давай меня вопросами заваливать, да болтать о том, о сем. И потом предлагает, а пойдем чаю попьем, ведь чай-то пьешь, наверное.
Медицина заграницей очень дорогая, оформлять тур страховку надо обязательно.
- Недорогие страховки у Полис812 (Сбер, Альфа, Ингос), у них есть скидка и оплата российской картой.
- Премиум страховка у Трипиншуранс, популярна у путешественников, есть оплата любой картой.
Это я ему успел поведать, что алкогольные напитки не потребляю. Но чуяло мое сердце, что ему явно в монашеской жизни чего-то очень не хватало.
Чайку?
Честно говоря, реально сложно было поверить, что вот так среди бела дня, да еще и с иностранцем может такая штука случится. Нет, я, конечно, читал от том, что геев среди монахов полно, не только в Таиланде, а вообще среди монашеской братии по миру, не каждому дано обуздать свои физические нужды. Но одно дело читать в интернете, другое — познакомиться лично.
Также я читал и о том, что многие путешественники имели интересные беседы с монахами о смысле жизни, буддизме и на другие познавательные темы. Это меня и сгубило. Тем более, я подумал, что надо перебарывать свое стеснение, раз я без жены поехал, а то она у меня обычно за общение отвечает, и пойти попопить невинно чаю, раз предлагают.
Зашли в каморку монашескую. Кстати, говоря там и комп есть, и интернет, и принтер даже, ни келья аскетическая вовсе. Так вот, первый звоночек был, что парнишка этот как-то очень нервничал, аж руки тряслись, пока чай заваривал. Потом гляжу, как-то странно ко мне придвинулся, хотя я его прекрасно и так слышу, и давай мне настойчиво массаж предлагать делать.
Причем, он как бы даже не сколько предлагал, сколько сразу делать его полез. После нескольких его движений мне стало ясно, что в тайском массаже он полный ноль, я ведь много раз уже на него ходил и представление имею, о том, что, да как.
Выбрать работающую страховку в Таиланде сейчас очень сложно, поэтому я сделал выжимку с форумов и отзывов - Рейтинг страховок.
А также стало не менее понятно, что пора валить. Вопрос только в том, как? Я ведь человек совсем неконфликтный, да еще боюсь его обидеть (ну, вдруг я ошибся и чего не так понял, а он от чистой души), и чай мы еще не попили…
В голове лихорадочно неслись мысли, это же Таиланд, это же пуританская страна, тем более, это не просто Тай, это север Тая, тут еще все более строго по идее, передо мной монах, а не какой-нибудь ледибой-трансвестит, ну не бывает же такого… И прочее в этом духе. При этом я судорожно соображал, как смыться.
Слава Богу раздался телефонный звонок от Макса (лонгстеера чиангмайского), наверное, ему таких тупых вопросов еще ни разу в жизни не задавали. Типа, Макс, слушай, тут монах на чай позвал и массажем меня совращает, как думаешь он гей или я после России просто такой дерганный и ничего не понимаю в этой жизни?
После звонка мне только и оставалось сказать, мол, извини парень, но нужно мне срочно бежать встретится с другом на другой конец города, не до чая мне сейчас и не до твоего массажа. Как же иногда вовремя могут позвонить :)
Тьфу, противно как, ну, вот не ожидал я такой пакости от монаха… Шел в храм подумать над жизнью своей грешной и на тебе. Кстати, пареньку-то крупно повезло, был бы другой на моем месте, так он бы осколки своих очечков у себя из глаз выковыривал, сползая со стены…
Мораль сей басни
Не расслабляйтесь уж слишком сильно и не стройте иллюзий. Везде на планете живут люди, и есть у них такая объединяющая вещь, как человеческая природа. И не зависит она ни от национальности, ни от религии, ни от места жительства. Видимо я слишком расслабился в Таиланде, да идеализировал слишком эту страну, поэтому мне и нужна была такая ситуация проясняющая.
Да-да, это не значит, что в Ват Чеди Луанг ходить не нужно, сам-то храм вполне себе с хорошей энергетикой и интересной древней ступой.
P.S. Никто из монахов на картинке отношения к истории не имеет, все имена вымышлены, автор, монахи, и животные не пострадали :)
Многие привычные сервисы ушли из России и не принимают российские карточки.
Локалрент - наверное, лучший сервис аренды машины, но есть не везде. Реально хорошая техподдержка (она на русском, как и сайт). Принимает российские карты.
Трип - база отелей меньше, чем у Островка, но цены ниже. Трип принимает российские карты Мир и Юнионпей.
Авиасеелс - единственный независимый поисковик авиабилетов, который остался. Принимает российские карты. А вот Скайсканнер ушел.
Не все, кто ходит в монашеских одеждах — монахи. В Таиланде есть еще то, что ближе всего на русский переводится как «послушники» (гугл с таиского переводит как «неофиты»). Для них существует меньшее число правил и запретов.
Интересные наблюдения и опыт)
Я был в Ват Чеди Луанг в Чианг Май, видел там также и монахов.
Ко мне никто не приставал.
Касательно отзывов, конечно интересно читать.
Как правило геи не ошибаются в выборе, это я Вам как гей говорю ))
И еще я никогда за 18 лет ни к кому не ходил ни на чай ни на массаж…
Вот такой вот Вам фидбэк)
Автору статьи и не только: извините, конечно, но меня всегда поражало, как некоторые наши мужики в подобных ситуациях (когда их кто-то соблазняет — и не важно парень это или девушка) становятся сразу такими «по типу бессильными», да еще и на столько, что не могут просто отказать, повернуться и уйти, а им обязательно нужно поломаться как девчонкам или морду кому-нибудь набить… Ну не было еще таких случаев в статистике, когда взрослого мужика парень насиловал, или чтобы кто-то против воли подвел натурала к сексу! поэтому чего вам бояться-то! Или вы в себе не уверены и боитесь поддаться искушению? Так это только ваша вина будет и никого более. Если на вас девушка вешается, вы же отказываясь не бьете ее и матом не кроете?! Так зачем, не пойму, так реагировать на знаки внимания со стороны парня? Мало ли что вам не нравится… У вас таблички «натурал» не весит на шее, поэтому откуда геям знать кто вы есть. А где и как вы им предлагаете знакомиться, если вы их всех прибиваете и занимаетесь гонениями? А между прочим, ученые давно доказали, что сексуальная ориентация — это не болезнь и не отклонение, а «шутка» природы (на уровне днк), и даже животные грешат этим. Поэтому, вообще не понятно откуда берется ваша агрессия по отношению к геям, наверное от незнания или невежества… или это помогает вам подчеркивать вашу брутальность? Думаю, истинно по-мужски было бы просто культурно раскланяться и уйти…
Эммм…а вы пост-то прочитали? Или так по диагонали лишь бы что сказать? )))
Я как раз культурно раскланялся и ушел. Правда, не просто сказал «нет», а типа мне позвонили и мне надо уйти, что даже еще более культурно и без потери лица (это очень важно в Таиланде). Никакого мата, драки, вообще ничего. Парень полез и я ретировался.
Я прочитал вашу статью полностью… И вовсе не хотел вас обидеть. Вы все сделали правильно! Я про ваши дальнейшие размышления по этому поводу в разделе «Мораль сей басни» и про «очки» (про это многие тут высказывались). Но это не ваша вина, а вина нашего общества — все что нам не нравится не должно существовать или это нужно выбивать кулаками и осуждением! И мой ответ не вам лично, а тем кто читает ваш пост и негативно настроен против геев. Я отношусь к людям нетрадиционных сексуальных ориентаций абсолютно лояльно (тем более, что отработал много лет в службе психологической помощи, и многое мне стало понятно при общении с живыми людьми). Хотя, должен сказать, что радует — большинство читателей вашего форума отзываются совершенно без агрессии. Неужели наше общество выздоравливает? Или это ваша лояльность людей приструнивает… Не важно — главное результат. А вообще, по подобным тематическим рассказам в сети понятно, что в какой бы оскорбительной форме это не преподносилось — это следствие того, что человеку такое внимание, все-таки, польстило (не важно натурал ты или гей, всегда приятно осознавать, что тебя хотят). Ведь все что нам отвратно или неприятно мы пытаемся, обычно, забыть, а не делится этим с другими. Поэтому, автор — вы еще в самом расцвете сил, раз вас хотят! Гордитесь этим, а не переживайте за душу человека, положившего на вас глаз. Не важно кто он — монах или обычный человек — все мы хотим любить и быть любимыми… включая и просто секс, т.к. отрицать или сдерживать естественные человеческие желания — это маразм, диктованный верхами Мира сего для управления быдлом (как тут уже писал aloha-family).
Про очки была мысль только в том ключе, что если бы на моем месте мог бы быть кто-то другой, то парень мог и пострадать. Мне лично фиолетово по большому счету, я агрессивно реагирую только на агрессию, а ее не было.
Касательно толерантности, я с вам не соглашусь. Мне хоть и пофиг, но меньшинства в Европе перегибают палку. Пока все якобы безобидно, но может и так получится, что будут потом преследовать уже гетеросексуалов, детей зачинать из пробирки и воспитывать только в детских домах, а серая быдломасса (в которую хотят превратить всех людей) будет полностью управляема. По крайней мере движение в этом направлении есть, и толерантность к гееям — это лишь определенный этап. Не исключаю, что сценарий будет более благоприятный, и все сложится иначе.
Geleosan, не отрицаю — в ситуации с монахом вы поступили грамотно и культурно. И никто здесь этого не отрицает! Вы терпимый человек и это подкупает. Поэтому негативных отзывов у вас на сайте нет. Просто, я хотел подчеркнуть, что вам, в любом случае, ничего не угрожало (если бы вы только сами этого не захотели)… :)
А ситуация в Европе с обнаглевшими гомосексуалами меня также напрягает, т.к. это напоминает нашу пословицу «Протяни дураку палец, так он руку по локоть откусит!» Свободно дышать дали, заключение браков позволили, дискриминацию наказывают — живи, казалось бы, и радуйся. Но, как всегда, находятся умники, которые хотят все большего и большего… Про преследование гетеросексуалов вы погоречились — думаю, никто из гомосексуалов этого не хочет и не захочет, т.к. геи не агрессивны от природы, и уважают естественное зачатие и отношения между мужчиной и женщиной, в силу чего начинают идеализировать их и подражать (пассивные парни переодеваются в женское, чтобы имитировать нормальные взаимоотношения между мужчиной и женщиной). А детей в детдомах, от которых отказываются гетеросексуалы, которых также нельзя назвать нормальными людьми хватит на все гомосексуальные пары, и цивилизованными странами проверено и доказано, что на воспитание сексуальности это никак не сказывается, только на толерантность и терпимость.
А вообще, постановка вопроса уже не корректна, т.к. вы забываете про то, сколько столетий гетеросексуалы прибивали, унижали, убивали и издевались над гомосексуалами… А теперь что, мы боимся расплаты за свои грехи? Не хотим залазить в их шкуру и испытывать на себе все те невзгоды, которые на них обрушивали? Для этого достаточно принимать людей такими, какие они есть, стать их друзьями и не убивать их морально и физически. В России, большинство гомосексуалов против всяких там тематических парадов, против навязывания тематики детям, т.к. считают, что им от этого станет только труднее жить в нашем обществе. Но они, как и любой человек, хотят тех же соц. прав, что и обычные люди: право на спокойную жизнь без гонений и оскорблений, возможность заключить законный брак с любимым человеком, для обеспечения своих имущественных прав и гарантий, иметь возможность знакомиться не боясь быть побитым или убитым гомофобами. Что тут лишнего или не законного? Но, конечно, всегда найдутся те, кто захочет продолжения банкета и будет требовать чего-то большего и даже неадекватного (обычно, это проплаченные западом агенты по дестабилизации обстановки в странах) — и для этого есть аналитики и соц. опросы, которые показывают готовность или не готовность общества к каким-либо изменениям, нужны эти изменения нам или нет (правда, наверное, сложно бороться меньшинству с большинством — приходится только ждать чуда).
В общем, я полез в дебри… Это же не гомосексуальный сайт, чтобы вести здесь дебаты на эту тему. Просто люблю я поболтать с адекватными людьми, и неважно на какую тему. Если в чем-то не прав, то помните — у каждого может быть свое мнение, а в споре рождается истина (если спорящие слышат друг друга).
Однажды ко мне в Индии, в Шимле индус приставал — прям посреди улицы, тоже по сути массаж устроил. Я сказал, что мне нравяццо девушки, и свалил :))) Почувствовал я, наверное, то, что чувствует девушка, если ее без спроса лапает кто-то ей не симпатичный ни разу :)))
А вот по поводу «если тебя полапает девушка». Хммм… вот в Закарпатье пока я гулял по местной деревне и болтал по телефону со своей девушкой, мимо меня прошла стайка подвыпивших ПТУшниц/студенток и одна из них, мимоходом так, похлопала меня между ног и не сбавляя шага пошла дальше, так что я даже не сразу понял «что это было» :))) Эххх, с тех пор прошли годы, на момент написания этих строк я совершенно свободен и думаю — «надо бы вернуться в эту замечательную деревню!»
Да, бывал я в тайланде..Да там большинство «девушек легкого поведения» гемофрадиты..) поэтому больше меня туда не тянет)
Значит были скорее всего в Патайе и сильно пьяны (а это вообще не в счет и не про Тайланд вовсе). Ну и на такие предвзятости есть отличная русская поговорка: «Свинья грязи найдет» )))
А мы как раз рядом с этим храмом, похоже, жили, примерно в этих же числах 12-18. Это который на западной стороне периметра центра, там еще, если его обходить справа продают белые пирожки китайские (а напротив 7-11)?
Никогда бы не поверил что монахи там такие «противные» ))
Вроде он, я таких подробностей и не помню ))) Но да, он на западной стороне.
Да, уж :) Забавная история.
Ваша реакция понятна. Вы не ожидали от монаха такого поступка. Но для Таиланда — это в порядке вещей. Ответ в том , что этот монах буддист , а не индуист как в Индии. Буддисты молятся только за себя ( за свою карму) в отличии от индуистов , которые молятся как раз за весь мир. Поэтому можно очень часто встретить монаха буддиста курящего, матерящегося, и в том числе и гея. С точки зрения буддизма своим поведением они наносят вред только себе и никто не вправе их осудить. В индуизме таким поведением он наносит вред уже всему миру.
Ну что за глупости?! Молятся только за свою карму буддисты. Ужас! Молятся буддисты — уже странно. А уж про «свою» или чужую карму, так и подавно…зачем же вы такое пишете? Откуда у вас эта информация? Или может вы конкретно про Таиский буддизм такое знаете?
Вы всю мысль этого драгоценного учения с многовековой историей сложили в такие простые несколько слов, как отрезали. Надо думать, прежде чем клешировать…и изучать источники долго и много, прежде чем делать выводы вслух в массы.
У меня подобные истории случались в разных странах.
В 2008г. в Ливане подвозил меня бородатый, солидный мужик. Объяснил ему свою автостопную сущность. Он предложил переночевать у него. Когда я из душа вышел — он сидел в женском кружевном белье. Приставать начал..
Я ему, кажется, нос сломал. А через полчаса меня в парке полиция забрала. И на утро депортировали, паспорт БОЛЬШОЙ КРАСИВОЙ печатью испортили. И на три года въезд закрыли..
БОРОДАТЫЙ ливанец в КРУЖЕВНОМ белье!!! Вот жизнь ситуации подкидывает — специально не придумаешь!
Блин, за что депортировали-то? Это же самозащита! Все правильно вы сделали, Владимир, я считаю!
Он гражданин Ливана, а я на арабском десяток слов только и смог сказать. А по английски они не стали общаться.
Люди везде одинаковые, да и без секса вообще не было бы жизни на земле )
Вот тут и возразить нечего :-)
Не, я боюсь попадать в Тайланд, там половина красивых девушек — это в прошлом волосатые мужики… И как им в голову полезло такое, поменять пол
это же здорово, чем больше мужиков сменит пол, тем меньше конкуренции!
Главное, конечно, не спутать…
Тайланд пуританская страна, ты написал? Я вот на самом деле мысленно перед поездкой прогнозирую как избежать таких ситуаций изначально, поскольку я допускаю, что в Тае такого должно быть предостаточно. Ну во-первых потому как нам только кажется что мы знаем какую-то нацию, побывав у них в гостях несколько, пусть даже, месяцев. Ну и во-вторых, на всех форумах ветки о распущенном Тае самые длинные.
Данная ситуация могла произойти в любой другой стране, я бы не привязывал ее к Таю. Ветки про которые ты говоришь, скорее всего связаны с Паттаей, а это далеко не Таиланд… Так что не стоит на это настраиваться и предостерегаться зараннее :-)
Неужели действительно эта «проблема» только в Паттае существует и весь остальной Тай не больше не меньше развратен, чем наша родная страна?)
Есть еще и другие райончики, кроме Паттайи, и их число растет. Не могу тебе 100% сказать, но мне кажется, что развратность Тая вещь надуманная и реально имеет отношение больше к Паттае и к русским.
Как я смеялась! Чуть ли не до слез, а после того, как комментарии почитала, так вообще под столом))) История, конечно, поучительная. Даже не представляю, как бы отреагировала я, если бы монах или монашка на чай в келью пригласили и начали массажем совращать. Я всегда с каким-то благоговением смотрю на людей в оранжевых одеждах. Чуть ли не святыми они мне казались, а тут такое… Мда…
Не стоит идеализировать иначе будет ситуация по разрушению твоих идеалов :-)
Оранжевые ахтунги! Забавная история :)
Хех, очень даже себе представляю — имел счастье оказаться в аналогичной ситуации… Правда, не в Тайланде, а в Молдове, и не с монахом, а с целым батюшкой-настоятелем, мдя… Сказать, что еле оппу унес — ничего не сказать))
Писал вот об этом «Отчет о туристическом походе по Молдавии, или поучительный сказ для тех, кто любит ходить в гости к незнакомым людям» — http://free-journey.net/2012/03/blog-post_04.html
Еще, блин, лучше! :-) Ну, и дела))) Веселенькие истории случаются с путешественниками! Хорошо, что с хорошим концом! :)))))
Хорошо, что с ХОРОШИМ КОНЦОМ! — какой уместный в данном случае каламбурчик, пардон за пошлость…))
А я думал, ты мне звонил… Мне разговор напомнил звонки туристов-пакетников гидам, где звонить могут в 2 часа ночи и задавать вопросы от «где полотенца, которые нам в отеле полагаются?» до «помогите снять проститутку!» :)))))))))))))
Если интересна лично моя точка зрения, то я считаю, даже убить и съесть человека — это не грех, потому что ничего не грех. :) (Но это не значит, что я бы смог спокойно убить и съесть кого-то))))
Я вообще не верю ни в какие религии, и считаю, что все «грехи» — это что-то навязанное для манипулирования массами. Но я затронул тему буддизма лишь потому что монах — человек явно религиозный, и ему ни к лицу приставать с сексуальными домогательствами к кому-либо (даже к женщине, хотя секс с женщиной — это явно не грех, как ни крути).
Здесь (как, впрочем, и везде) мои слова с самого начала отражали исключительно мою точку зрения. Я думал, что ваши слова также отражают именно вашу точку зрения. И тут вы в конце неожиданно упоминаете буддизм. Теперь мне непонятно: какая точка зрения была моим «оппонентом» во всех ваших комментариях — лично ваша или же точка зрения буддизма?
Каноны различных религий мне неинтересны. И спорить с ними мне также неинтересно. Я думал, что в комментариях мы обсуждаем конкретно мою и конкретно вашу точку зрения.
Смотря ещё какая женщина))) Дело вкуса тоже.
Это хорошо, что ты так _думаешь_ :)
Я не силен в религии, но я очень сильно сомневаюсь, что с точки зрения буддизма — это не грех: монаху заниматься любовью с мужчиной. ;) То есть я хочу сказать, что у нас с вами, Андрей, могут быть разные точки зрения — грех это или нет. Но есть же каноны религии, которую он представляет и несёт в массы…
Я не считаю это грехом. Монах никого не убивал, не воровал и не насиловал.
Хехе, ну да, а так он безгрешен — это честное слово впервые решил замутить с молодым человеком… Затмение на монаха нашло! :)))))
Не такие уж и грехи… Просто Олег и монах неправильно поняли друг друга. На той стадии, которую Олег описал, действительно, бить морду было ещё рано.
хорошо, что не ввел в гипноз))) страшные вещи творятся в мире!
п.с. Некоторые комменты удивляют — люди пытаются в меру своей распущенности делать какие-то выводы на тему о том, «что было бы, если»… Я считаю, что это не совсем уместно и корректно. Есть то что есть. Олег решил поделиться с нами — мог бы не делиться… Но сам факт такого происшествия — это, конечно, нечто!
п.п.с. Правильно сделал, что не прибил монаха — пусть живет себе) Ему воздастся за его грехи, как и всем нам. :)
ЗЫ: радоваться надо, короч :) Привлекаешь людей :)
Об этом даже и речи нет, чтобы что-то было, ты семейный человек. Я о негативе. «Очки разбить» и тэ пэ. В келью к незнакомогу человеку пошёл сам? Сам. Дал, как грицца, повод :D
Ты видел монашек? Они же трындец какие страшные. Так что знаю, что лучше даже, монах или монашка ))
А если серьезно, то такая ситуация с девушкой не произошла бы. Реально, так мог себя повести только гей. Ну и если вдруг предположить, что такое все-таки могло произойти, я бы это раскусил сразу. Можешь не верить, но у нас с женой на 100% доверительные отношения, это раз, и ничего бы не могло произойти, это два.
;-)
+100 :) Ты, Олег, драматизируешь… Девушка бы к тебе полезла — ты б так не писал :)
Среди мужских реакций «Фу, меня полапал мужчина!!!» и «Фу, меня полапала женщина!!!» какая более вероятна? ;-) А, нет, знаю! «Фу, меня полапали оба!!!» ;-)
Это хорошо, что ты так думаешь. Для твоей жены хорошо, может не опасаться за то, что тебя у нее уведут :-) Но если такая же ситуация произойдет с любым другим обычным мужчиной, только с участием женщины, этот мужчина как минимум будет (удивлен!) польщен таким вниманием, а не «Господи, женщина, что вы меня лапаете, противно даже» :-D