Как эмигрировать в Польшу — бизнес иммиграция, ВНЖ, затраты

Мы как-то уже сами думали про то, а не поехать ли в Польшу пожить на какое-то время. И вот одна из наших читательниц Мила решила поделиться своим личным опытом и рассказать, как можно эмигрировать в Польшу. Не скажу, что схема простая, и с учетом курса рубля не слишком дешевая, ибо больше половины дохода придется отдавать, но все-таки относительно реальная. Тем более, что сейчас вообще мало куда можно уехать без временных или денежных затрат, прошли те времена.

В Таиланде мы с мужем прожили 2,5 года, которые стали самыми счастливыми в нашей жизни. Вечное лето, пальмы и море — это просто рай и сказка наяву! Но мы решили, что постоянное пребывание в стране по учебной визе без каких-либо перспектив в будущем, нам не подходит. Поэтому когда появилась возможность переехать в Польшу, мы этой возможностью воспользовались.

Чем привлекательна Польша

Замковая площадь - старый город

Замковая площадь — старый город

Краковское предместье - центр Варшавы

Краковское предместье — центр Варшавы

Центр Варшавы

Центр Варшавы

Урсынов - район Варшавы

Урсынов — район Варшавы

Зомбки - пригород Варшавы

Зомбки — пригород Варшавы

Членом Евросоюза и входит в Шенгенскую зону

При наличии национальной визы или ВНЖ можно ездить по странам ЕС без дополнительных разрешений или виз. Главное, чтобы поездки в сумме не превысили 90 дней в полугодии. Причем поездки можно планировать вполне бюджетные благодаря европейским лоукостам.

Отсутствие таможенных пошлин упрощает ведение бизнеса на территории всего Евросоюза.

Стоимость жизни

Олег уже писал пост на тему цен на продукты в Польше. Могу только подтвердить, что цены здесь очень радуют. С ноября 2014 года подорожания не заметили. Молочка, выпечка, колбасы, сырое мясо, овощи и фрукты — все очень вкусное, мне нравится. Единственное, не могу найти «свою» сметану. Какая-то жидкая попадается, а я люблю, чтобы ложка стояла.

Цены в Бедронке (сеть магазинов)

Цены в Бедронке (сеть магазинов)

На двоих человек расходы составляют примерно 1600 злотых в месяц. Сюда входят продукты без особых ограничений, бутылочка хорошего вина, заказ пиццы на дом, поход в кафе или ресторан, покупка чего-нибудь для дома (постельное белье, например) или из одежды (кофточка или футболка), мобильная связь, интернет.

В Варшаве, на окраине города, вполне реально снять небольшую двушку за 1400 злотых + счетчики (примерно 200 злотых). А такая квартира, где жили Олег с Дарьей, недалеко от центра стоит 2000-2500 злотых.

Итого на двоих в месяц выходит 3200 злотых (чуть больше 770 евро). Примерно столько же у нас выходило в Таиланде и Украине.

Легко адаптироваться

Преодолеть языковой барьер в Польше проще некуда. Во-первых, многие поляки, особенно молодое поколение, говорят по-английски, при чем иногда удивляют хорошим произношением. Во-вторых, выучить польский язык несложно, легче это дается тем, кто уже знает украинский.

Многие слова очень похожи, в магазине вообще трудностей не возникает

Многие слова очень похожи, в магазине вообще трудностей не возникает

Поляки доброжелательные, вежливые, ценят свои корни, семью, традиции. Есть, конечно, исключения, но нам пока такие не попадались. Были в разных госучреждениях, и везде нам старались помочь. Когда чиновники понимали, что наш уровень польского оставляет желать лучшего, помогали заполнять документы и в подробностях объясняли, что делать в той или иной ситуации.

География, климат

В Польше выбор места для жизни достаточно большой. Хотите возле моря — добро пожаловать в Гданьск, хотите горы — пожалуйста, небольшой курортный городок Закопане, возле речки — Варшава или Вроцлав, туристическое место — Краков, хотите тихий городок поближе к Германии — Зелена Гура. В общем, на любой вкус и цвет. Хотя климат в Польше, конечно, не тропический, но и лютых зим здесь не бывает. Например, этой зимой в Варшаве температура в основном прыгала от +5 до -5. Посмотрим, какое будет лето.

Как видно, зима не очень снежная

Как видно, зима не очень снежная

Как эмигрировать в Польшу

В Польше ВНЖ выдают сроком до 3 лет. Чтобы его получить, главное, доказать, что у вас есть для этого основание, показать, что ваш доход покрывает ваши расходы, у вас есть мед. страховка и есть, где жить.

Основание для ВНЖ

Если у вас нет карты поляка, вы не состоите в браке с гражданином Польши и вы не собираетесь поступать в польский университет, то остается несколько оснований для иммиграции в Польшу и получения ВНЖ.

Работа

Для начала работодатель должен получить для иностранца разрешение на работу (zezwolenie) + тест рынка труда. Но граждане России, Украины и Беларуси могут трудоустроиться на основании регистрации заявления о намерении поручить работу иностранцу (oświadczenie), которое позволяет работать 180 дней в году. Через три месяца работы по освядченю можно подавать документы на единую процедуру получения ВНЖ и разрешения на работу. В данном случае проводить тест рынка труда уже не нужно.

К сожалению, зарплаты в Польше не самые привлекательные в сравнении с другими странами ЕС. Средняя зарплата по стране составляет около 4000 злотых брутто.

Супруга/супруг работника и их дети могут получить ВНЖ на основании «воссоединение семьи» только после двух лет его пребывания в Польше. Но это не значит, что нужно столько ждать. У членов семьи работающего иностранца есть возможность получить ВНЖ на основании «других обстоятельств» (об этом ниже).

Бизнес

Под бизнесом подразумевается общество с ограниченной ответственностью (Spółka z o.o.). Сама по себе фирма не дает возможность эмигрировать и получить ВНЖ. Он выдается на основании ведения хоз. деятельности и при выполнении ОДНОГО из следующих условий: прибыль фирмы за год не меньше 12-ти кратной среднемесячной зарплаты в третьем квартале по воеводству, в котором зарегистрирована фирма, или трудоустроить двух граждан Польши, и они должны проработать на фирме не меньше года, или доказать, что фирма в будущем обязательно выполнит одно из первых двух условий.

Выполнение одного из условий является доказательством полезности фирмы для экономики Польши.
Чтобы не зависеть от капризов работодателя и не доказывать полезность фирмы, можно открыть фирму на родственников или друзей (смотря кому больше доверяете) и устроится на работу в эту фирму. То есть основание для получения ВНЖ будет работа.

Наличие стабильного дохода

Доход должен быть стабильным, но самое главное, чтобы он был не меньше прожиточного минимума (примерно 540 злотых для холостых и по 450 злотых для семейных на каждого члена семьи). Если у иностранца, претендующего на ВНЖ, на иждивении находятся супруга/супруг и дети, то его доход делится на всех членов семьи.

Доказательством получения стабильного дохода может быть, например, договор о найме, где прописана сумма зарплаты. Минимальная зарплата в Польше — 1750 злотых брутто. Можно работать и на полставки, но для получения ВНЖ вам придется доказать, что такая зарплата покрывает все расходы.

Дополнительным доходом может стать, например, доход из родной страны от бизнеса или сдачи квартиры. Но тут возникнут нюансы с двойным налогообложением. Данные вопросы лучше решать с юристами.

Все доходы должны покрывать расходы на еду, жилье и мед.страховку. Чеки из продуктовых магазинов предоставлять, конечно, не нужно, но договор аренды или прописку показать придется. Иногда просят копии счетов за коммунальные услуги.

Медицинская страховка

Наличие мед.страховки обязательно. Ежемесячно, помимо взносов в пенсионный фонд, фонд соц.страхования и прочих, работники из своей зарплаты оплачивают медицинское страхование в NFZ (Национальный Фонд Здоровья).

По желанию можно приобрести мед.страховку самостоятельно.

Наличие жилья

Договор аренды или прописка является доказательством наличия жилья. И обязательно сохраняйте все счета по оплате коммунальных услуг. Они могут пригодится.

ПМЖ и польское гражданство

После 5 лет непрерывного проживания в Польше иностранец имеет право подаваться на ПМЖ. В течение этих 5 лет отсутствовать можно не больше 10 месяцев, но не больше 6 месяцев подряд. Через 3 года непрерывного проживания на ПМЖ можно получить польское гражданство.

Теперь подсчитаем расходы на фирму

Открытие фирмы и ежемесячные траты

Самостоятельное открытие фирмы выйдет примерно в 650 злотых. Через посредника — от 900 злотых. Через посредника, который не только зарегистрирует фирму, но и проконсультирует по всем вопросам, поможет с визой и ВНЖ — от 1000 евро.

Открыть фирму можно через интернет за 5-10 дней или через нотариуса за месяц. Регистрация фирмы может затянуться из-за нерадивости чиновников или посредника, но это случается редко.

От учредителей требуется только заграничный или гражданский паспорт. В том случае, если открытие проходит без присутствия учредителей, то посреднику потребуются доверенности. Их стоимость тоже стоит отнести к расходам на фирму.

Минимальный уставной капитал — 5000 злотых.

В ежемесячные расходы на фирму входят: услуги бухгалтера — около 600 злотых, юридический адрес примерно 50 злотых, зарплата работника (берем минимальную зп 1750 злотых + налоги) 2100 злотых.

Где зарплата работника составляет (2100 злотых):

  • Зарплата на руки примерно 1300 злотых
  • Налоги, которые платит работник — примерно 450 злотых
  • Налоги, которые платит работодатель — примерно 350 злотых.

Благодаря этим налогам работник получает полный социальный пакет: мед. страхование, отчисления в пенсионный и прочее.

Итого единовременные расходы на открытие и уставной капитал: от 5650 злотых.
Итого ежемесячные расходы на фирму с двумя работниками (муж + жена): от 4850 злотых.

И все это не считая налогов, о которых речь пойдет ниже.

Налоги

Услуги и товары, которые будет предоставлять или производить фирма, являются объектом обложения НДС. В Польше его базовая ставка 23%. Становиться плательщиком НДС не обязательно, если годовой оборот фирмы не превышает 150000 злотых.

Прибыль фирмы в Польше облагается налогом — 19 %.
Дивиденды так же облагаются налогом — 19%.
Учредители, которым выплатили дивиденды и которые являются резидентами Польши, должны заплатить подоходный налог — 18%.

Мила и Павел
Семейная пара, фрилансеры, сейчас живем и работаем в Варшаве.

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 73)

  • Avatar

    Андрей

    |

    Интересная статья. Лучше на мой взгляд писать затраты в евро, в злотых не удобно просчитывать…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Тогда придется периодически править цены, потому что местная валюта злотые и они иногда проседают относительно евро или доллара.

      Reply

  • Avatar

    Настя

    |

    Согласна с Андреем, или ссылку на курс.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Курс меняется все время. Напишу данные на сегодня.
      Сегодня 1 EUR = 4.06 PLN, то есть делим все цены на 4 и получаем в евро. Или же 1 PLN = 14.74 RUB, то есть умножаем все цены на 15 и получаем рубли.

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Рубли на 15 нужно умножать…

        Reply

    • Avatar

      Екатерина

      |

      Курс можно погуглить, причем будет свежая информация =)

      Reply

  • Avatar

    Владимир

    |

    прибыль фирмы за год не меньше 12-ти кратной среднемесячной зарплаты в третьем квартале по воеводству, в котором зарегистрирована фирма
    Для мазовецкого воеводства это более 48000 злотых, или же 12 000 евро. И прибыль эта должна быть нетто, после уплаты 19% подоходного. Я лично не знаком с такими фирмами.

    Минимальный уставной капитал — 5000 злотых.
    Минимальный уставной капитал sp. z o.o. — 50 000 ( пятьдесят тысяч ). Не пять.

    Reply

    • Avatar

      Mila

      |

      Можно ссылку на закон о 50000 уставного капитала? Буду очень благодарна. Когда-то он был именно такой, но с 2009 года — 5000 злотых. Были обсуждения по поводу того, чтобы уставной капитал снизить вообще до 1 злотого, но ввести резервный капитал в размере 50000. Получается изменения вступили в силу?

      Reply

      • Avatar

        Владимир

        |

        Ещё нет, но скорее всего так будет.
        Кроме того, неоднократно KRS отказывал в регистрации ООО с минимальным капиталом ( 5000 ) и иностранцами в учредителях.

        Reply

        • Avatar

          Mila

          |

          Такое случалось в Вашей практике? Как KRS обосновывало в таких случаях отказ в регистрации? Нарушений ведь никаких нет.

          И добавлю по поводу Мазовецкого воеводства: среднемесячная зарплата в этом воеводстве высокая из-за Варшавы. Можно ведь выбрать другое со средней зп пониже.

          Reply

          • Avatar

            Владимир

            |

            Формально — нет. Но понятие «капитал» в ООО — это сумма, которая должна покрыть долги ООО по отношению к акционерам. Мой нотариус говорила о случаях, когда суд отклонил регистрацию с минимальным капиталом. К примеру — пришли 10 вьетнамцев, написали Акт Нотариальный, 5000, 50х10х10. Суд счёл такой расклад неприемлемым…
            Формально суд не имеет права требовать справку о несудимости акционера, но требует. Под претекстом происхождения денег их преступных схем. Достаточно шумное дело было.

            У меня лично такой проблемы нет, фирма создана в 96-м году, капитал поднят до 50К в 2004-м, тема не актуальна.

            А чисто по бизнесу…Если бы у меня была прибыль нетто 12К в год на одного работающего иностранца — на кой мне эта Польша нужна? Есть страны приятнее во многих отношениях.

            Reply

            • Avatar

              Mila

              |

              50х10х10 — не поняла распределение долей. Если распределять равными частями на каждого вьетнамца, то получается по 10% или по 500 злотых. Минимальный взнос учредителя — 1%. Тоже вроде как нарушений нет. Но описываемая ситуация не характерна для семьи из России/Украины/Беларуси, которая собирается вести бизнес в Польше. Скорее всего учредителей будет не больше трех.

              Впервые слышу о справке о несудимости акционера. Сейчас стараются упростить процедуру регистрации фирмы, как только могут. Через интернет вообще до 9 рабочих дней. Может у Вас информация устарела?

              Reply

                • Avatar

                  Mila

                  |

                  Иностранец зарегистрирует через Инет, если через посредника с песелем. Разве нет?
                  В каких случаях суд требует эту справку? Вы так безапелляционно пишите и все время без уточнений.

                  Reply

                  • Avatar

                    Владимир

                    |

                    При чём здесь посредник, нужен PESEL владельца, не регистрирующего.
                    Нет «в каких случаях» требования справки. Референт при анализе документов может потребовать, а может и нет.
                    Регистрационный суд — это всё же суд, а не автомат по регистрации ООО.

                    В общем и целом легализация своего пребывания путём создания ООО — это самый сложный, дорогой и ненадёжный способ.

                    Reply

  • Avatar

    Айдар

    |

    Добрый день!
    Олег, я подписался на ваши блоги т.к. было интересно наблюдать за вашими путешествиями и за взрослением вашего сына, но в последнее время я вижу что тематика блогов меняется на тему «как уехать на ПМЖ в другую страну».

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ммм… Всего 2 гостевых поста про иммиграцию в Сербию и в Польшу за полгода :) Куда нам до смены темы-то :) Вот если переедем когда-нибудь куда-нибудь, вот тогда и тема поменяется :) А так основная тема — зимовки в Тае и тревел-ливинг. Но сейчас стало дорого в Тае, плюс надо ездить на реабилитации в другие страны, поэтому появились и другие страны, куда мы приезжаем на несколько месяцев. Собственно, лишь география расширилась, все остальное осталось тем же самым. Конечно, сам бы я хотел быть больше в Тае и писать про него, но пока не получается :) А тема про сына вообще в отдельный блог уехала…

      Reply

  • Avatar

    s-tet74

    |

    А если не секрет, какой именно деятельностью вы сейчас занимаетесь в Варшаве. И это фриланс или работа в фирме? Я так поняла, что вы открыли все-таки свою фирму.

    Reply

    • Avatar

      Mila

      |

      Работаем в сфере IT. Наше основание для ВНЖ — работа.

      Reply

  • Avatar

    руссотуристо

    |

    а зачем вообще эмигрировать в польшу? зачем русскому туда эмигрировать? чтобы потом чувствовать себя изгоем и нарываться на конфликты? жить надо в своей стране. где родился, там и пригодился.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Тот, кто едет в Польшу или еще куда-то, знает зачем едет. «Конфликты и изгой» — это стереотипы, в России тоже можно чувствовать себя изгоем и нарываться на конфликты, это не показатель. Жить надо там, где хочется и где считаешь нужным :)

      Reply

    • Avatar

      Ochevidec

      |

      Не убедили как-то вообще. Зачем оставаться в России? Почему нужно жить в своей стране? Лучше бы предоставили статистику преступлений или уровень развития медецины в России, уровень зарплат по стране и наличие рабочих мест (и не только в москве). Какое развитие технологий и какие перспективы жизни для детей в этой стране? И т. д. и т. п. … Каждый делает свой выбор, что ему нравиться и на сколько он уважает себя.

      Reply

      • Avatar

        Мария

        |

        но Польша уж точно не альтернатива всему вами перечисленному.

        Reply

        • Avatar

          Йети

          |

          Ахахахаха. Да сейчас даже Украина выглядит как альтернатива.

          Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    Я чего-то так и не понял по затратам… напишу, как понял, если не прав, поправьте…

    Ежемесячные затраты на жилье:
    1) 700 евро (около 45 000 руб.) на жилье + питание + мелкие расходы (если жить на окраине Варшавы).
    2) 1200 евро (около 70 000 руб.) содержание фирмы… или все же ее открывать необязательно?..
    В любом случае как-то до фига получается… видимо я что-то неверно понял…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      1. Правильно. Довольно бюджетно получается.
      2. Нет. 4850+19% = 5770 злотых (86 тыс руб) это все вместе со всеми налогами оборот оборот фирмы как бы. Из них 2600 злотых (39 тыс руб) это зарплата двух работников. То есть затраты на фирму из двух человек выйдут в около 46 тыс руб по текущему курсу. Но если курс доллара вернется обратно, то дели уже все на два :)

      Мне потому и Сербия нравится в этом плане, что купил типа квартиру, в которой можно жить, и при этом все доходы твои, и никому ничего не должен. Но если есть большой доход, который можно показывать на европейском счету, то почему бы и нет. Помнится я считал для Словении эту же тему, получалось все тоже самое по затратам, и это было приемлемо лично для нас только до скачка курса. Тут видишь еще в чем проблема, что с семьей сразу нельзя воссоединятся, поэтому приходится брать жену (второго работника) в фирму, что увеличивает расходы на фирму. Хотя тут все равно надо показывать сумму, которой хватит для проживания, то есть слишком мало тоже нельзя. Такие дела.

      Reply

  • Avatar

    Оксана

    |

    Отличная статья. Спасибо!

    Reply

  • Avatar

    Андрей

    |

    О плюсах Польши я тоже не понял…

    1) Упоминается про шенгескую зону. Что ж, неужели ради шенгенской визы стоит туда эмигрировать?.. Сейчас достаточно нетрудно сделать самим мульти-визу шенген на 1 год. Олег уже об этом писал. А повторно уже 2-3 года дадут…
    2) Погода в Польше мало чем отличается от центральной России. Я был 2 раза зимой в Польше, оба раза все время было -10-20 мороза. В Кракове, так вообще дубак. Там схожий климат с Питером, т.к. он стоит на реке.
    3) Дешевые лоукостеры… тут, согласен, не поспоришь… летать в западную европу дешевле, но это не только Польше касается… а практически всей восточной Европы.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Андрей, основной плюс — это ВНЖ/ПМЖ/паспорт другой страны. Если он не нужен, то как бы вообще нет смысла обсуждать плюсы/минусы. Потому что можно ездить по шенгенской визе на 90 дней раз в полгода, или же в Азию на более долгий срок. Просто дело в том, что сейчас в принципе мало стран, куда можно легко и без оснований перебраться, одна Восточная Европа осталась… Ведь поехать учиться или претендовать на рабочую визу может не каждый. Или, например, ты знаешь сколько уставной капитал для открытия фирмы в Австралии или Канаде? До фига :)

      Reply

      • Avatar

        Андрей

        |

        Ок, но тогда автор не раскрыл… для чего это нужно было ему… и чем автор там занимается?.. кем работает или что за бизнес..? Согласен с другими комментариями, что ради чего ехать в Польшу..?
        Т.е. по мне, имеет смысл туда ехать только с идеей для бизнеса своего и первоначальным капиталом… иначе для чего фирму-то организовывать? Но тогда и язык нужно знать, а для русского, польский язык, как иностранный, и просто так его не освоить…

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Я попросил ребят раскрыть схему, они ее раскрыли. Остальное не важно, как ты не понимаешь :) Или ты хочешь, чтобы автор убедил тебя, что ТЕБЕ надо куда-то ехать? Зачем? :) Никуда не надо ехать на самом деле. Этот пост для тех, кто уже находится в поиске и ему нужны схемы. То есть я лично для себя все это рассматриваю только с точки зрения, потяну я такую схему или нет, и мне интересно поэтому их просчитывать и собирать на блоге (может еще кто-нибудь расскажет).

          А чтобы сделать вывод про страну, нужна она конкретному человеку или нет, тут придется прочитать не одну статью, не один сайт, и съездить еще на место и пожить там какое-то время. Так что, тут пиши не пиши, кому Польша не нравится, тот туда никогда и не поедет :) Взять тот же Тай, у меня тут про него 300 статей, и это все равно не ответит на вопрос, надо ли туда переезжать или ехать надолго. Я даже большой и подробный пост писал с плюсами и минусами. И ты думаешь все очевидно стало? Нет :) Половина моих плюсов для других не плюсы, а минусы не минусы. Поэтому не надо никого убеждать куда-то уезжать, смысла нет в этом.

          Касательно фирмы. Если есть удаленный заработок, который может идти не только на РФ счета, но и на любой европейский, то проблемы показать доход фирмы нет. Я узнавал это специально. То есть, к примеру, я сейчас ИП в России, и беру и перевожу все поступления в Польшу, вот и все, фирма работает и существует, а делаю я в плане работы все тоже самое. Ребята фрилансеры, то есть суть та же. А ехать в Польшу, чтобы именно заработать на месте, да еще с нуля, думаю, не стоит. Точнее, те, кто так будет делать, у них немного иные мотивы переезда.

          Reply

          • Avatar

            Андрей

            |

            ))) а зачем тогда описание о стоимости продуктов и фотографии достопримечательностей, информация о малой языковом барьере, погоде и т.д., если статья чиста для людей, которые уже знают куда едут и хотят целенаправленно поехать жить именно в Польшу…

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Чтобы хоть что-то было :) Иначе чистая схема переезда как-то совсем информативно и сухо. А тут видишь тебя уже зацепило немного :)
              Кстати, а чем тебя перечисленные плюсы не устраивают? Может их людям достаточно для переезда.

              Reply

      • Avatar

        Котовский

        |

        «Просто дело в том, что сейчас в принципе мало стран, куда можно легко и без оснований перебраться, одна Восточная Европа осталась»

        наверно, это и смущает читателей. :) Ощущение, что «надо валить» ради самого «надо валить». :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Ты знаешь, есть те, кто валит просто потому что надо валить :) Но тут люди перечислили плюсы, которые им кажутся важными. Сначала в Тае долго жили, потом поняли, что хотят жить в Европе. Теперь живут :)

          Reply

          • Avatar

            Андрей

            |

            Т.е. эта статья написана для тех, кто хочет просто свалить, потому что надо валить?..

            Вот, Виктор в точку сказал. У меня как раз такое впечатление и создалось, решил его сначала не озвучивать, потому что давно на твоем сайте и знаю, что у тебя не такие позиции, как в некоторых сообществах ЖЖ… типа «пора валить», «рашка-парашка» и прочее… но тематически пост к этому близок, т.к. не раскрыта сама цель эмигрирования в Польшу…
            Какие плюсы?..
            1) Климат такой же, как в центральной части России.
            2) Море теплое только 1-2 месяца в году.
            3) Язык иностранный, на русский не похож ни разу.

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Я твое мнение понял, ты его озвучил в самом начале. Авторы написали свое мнение в этом посте. Ты считаешь, что ехать не надо, авторы считают, что надо. Куда дальше-то обсуждать? В смысле дальше уже начинается переубеждение друг друга, а я это не люблю и смысла в этом не вижу :) Ты понимаешь разницу между «переубедить» и «обменяться мнением»? В первом случае это спор, когда я говорю, ну вот такой плюс, ты говоришь, нет нифига это не плюс. Во втором случае мы оба озвучили плюсы/минусы и разошлись на этом :) Первое не имеет смысла (зачем так делать?), второе интересно и имеет.

              Также мне не ясно, ты считаешь, что все, кто едет в Польшу, они все придерживаются позиции поравалильщиков? Я тебе секрет открою, есть те, кто едет в Кению, в Бирму, в Камбоджу и Гватемалу и тд, и находят для себя причины для этого. Хотя ни мне, ни тебе это ясно не будет, как бы они нам СВОИ плюсы не расписывали. Побежали их переубеждать? А то они по ходу не понимают, что делают )))

              Сейчас отдельным комментарием напишу, какие плюсы я для себя вижу, если бы переезжал в Польшу, и какие минусы. Но кратко, иначе на целый пост потянет. Только это не ради спора, чтобы ты мне не говорил, мои плюсы и мои минусы, не поменяются, это уже состоявшийся факт :)

              Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Свои плюсы написал, в конце в самом, отдельным комментом, можешь прочитать ))

              Reply

  • Avatar

    Эвелина

    |

    Информация по схеме переезда в Польшу на ПМЖ и ценам, а обсуждать-то что? :))). Вот народ и нашел тему — а нафига ехать в Польшу. Классная тема, по-моему, зря ты «обиделся» :).

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да ты че, кто обижался-то ))) Кстати, если ехать незачем, надо тогда тоже писать обоснованно, почему туда ехать не стоит :))

      Reply

  • Avatar

    Оксана

    |

    На самом деле здорово, что ВНЖ сразу на 3 года дают. В Сербии продлять минимум раз в год.

    Reply

  • Avatar

    Эмилия

    |

    Очень полезная статья, я ее ждала несколько дней :) Польша — как раз та страна, в которую очень бы хотелось переехать на ПМЖ. Архитектура и цивилизованность Европы, уровень цен — такой же (или ниже), чем в России, причем качество жизни лучше. Кроме того, близость к России — тоже плюс:)

    Reply

  • Avatar

    Оксана

    |

    Жить надо там,где хочется)) если выбирать между Польшей и Россией — выбрала бы Польшу.из Польши и Сербии — Польшу) Из Польши и Словении- Словению).
    А, вообще, где бы ты ни жил, создавать свой микромир нужно «с нуля»
    Просто про свой «ноль» на том месте, где ты сейчас, мы все уже позабыли.
    Хорошая статья, спасибо

    Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Очень ценная информация о перезде в Польшу!спасибо, что поделись!удачи вам ребята!

    Reply

  • Avatar

    Geleosan

    |

    Андрей захотел узнать, какие я для себя плюсы вижу в таком переезде, поэтому напишу. Но пока мы в Польшу не собираемся, если что :) Сравнение будет с Москвой, потому что именно там у нас база.
    + Климат мне нравится гораздо больше московского, ибо теплее. В ноябре я ходил в кофте, а в декабре почти не было снега.
    + Дешевые продукты. Все что мы покупали, обходилось нам дешевле, чем обходится в Москве. В основном это молочка и фрукты/овощи. Покупали точно также в супермаркете у дома.
    + Варшава меньше по размеру и кол-ву жителей. Всегда хотелось жить в городе меньшего размера, чем Москва, но при этом, чтобы сохранялись все плюшки столицы (инфраструктура, транспорт, услуги, аэропорты).
    + В Варшаве есть реаб центр Олинек, которому нет аналогов в России. Есть что-то похожее, но жить рядом не получится.
    + Очень нравится общественный транспорт, когда можно за 15 минут оказаться в центре города. Но тут, конечно, и благодаря меньшим размерам.
    + Стоимость на аренду квартиры. В Москве я не могу снимать двушку за 30к руб, даже на окраине.
    + Шенгенская виза, которую не надо делать.
    + Гражданство Евросоюза. Хотелось бы иметь такой паспорт.
    + Удобная география. С одной стороны другие страны Европы, с другой стороны Россия, куда можно и на самолете за пару часов или на машине за пару дней.
    + Простой язык для первоначального понимания. Некоторые слова такие же или похожи. Прочитать вывеску или купить что-то в магазине не проблема. Например, в Словакии я не смог прочитать ни одной этикетки, а в Китае вообще труба с их иероглифами.

    — Климат хотелось бы еще потеплее или хотя бы более солнечный.
    — Не нравятся заморочки с минимальными доходами и уплата налогов.
    — Есть ограничение на отсутствие в стране, максимум 2 месяца в году, это слишком мало.
    — Не передовая страна, так скажем, в плане медицины, социалки, обучения и тд.

    Как резюме, от паспорта Польши, я бы не отказался, но кто мне его даст ))) А сильно напрягаться, пока тоже не получится, есть дела поважнее. Собственно, поэтому мы не дергаемся и не эмигрируем никуда. Может позже, когда будет время на эмиграцию и возможности, или может если схемы будут попроще для переезда, при не меньшем количестве плюсов.

    Reply

    • Avatar

      Андрей

      |

      Ну вот, видишь, как я твою статью более интересной сделал))) Мне кажется, что можно этот твой коммент в тело статьи добавить отдельным разделом.
      П.С. а вы в этом году туда вообще не собираетесь?.. или пока сложно сказать?..

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        )))) Добавлять в тело не буду, таки это гостевой пост, а не мой. Только если отдельно писать, но тогда нужно более подробно.
        В этом году думаем поехать, может в конце лета или в начале осени, но пока еще не решили.

        Reply

        • Avatar

          Андрей

          |

          Кстати, и шансы сильно возрастут, что потом уже визу могут дать на 2-3 года сразу, что совсем уже классно :-)

          Reply

          • Avatar

            Geleosan

            |

            Если честно, хочется визу без ограничения 90 дней в полгода :) 3 месяца реально мало, хотя бы полгода надо.

            Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Внимательно прочитала статью, познавательно, спасибо. Возникло пару вопросов, которые хочу прояснить, если можно) Какой минимальный оборот должен быть у фирмы, чтобы у властей не возникло подозрений в её «липовости»? Сам факт, что учредителем компании может быть мой папа, а я с мужем там числиться работниками уже кажется мне каким-то подозрительным. Проверяется ли каким-либо образом происхождение денег, которые, как я понимаю, приходят на счет, привязанный к фирме? В Беларуси, например, за каждую копейку нужно отчитаться, договор субподряда, например, должен быть. Как с этим в Польше?

    Reply

    • Avatar

      Владимир

      |

      Хуже. Законодательство ЕС намного жёстче. Возможности налоговых манёвров крайне ограничены. При всей внешней простоте и легкости ведения бизнеса.

      Reply

      • Avatar

        Mila

        |

        Ну вот, опять. Чем жестче? Есть примеры конкретные? У Вас наверняка есть опыт, поделитесь, пожалуйста.
        На мой взгляд, возможности налоговых махинаций крайне ограничены. А простота на лицо хотя бы потому, что здесь нет понятия ВЭД, не нужны мокрые печати, проще заключать договора с клиентами из разных стран и получать от них оплату услуг или товара, никто не приходит с внезапными проверками и не требует заплатить какой-то придуманный штраф, так как налоговой нужно выполнять план по сборам.

        Reply

    • Avatar

      Mila

      |

      Главное, чтобы дохода фирмы хватало на оплату налогов и зп работников, если они есть. Вопрос «липовости» отпадает сам собой, когда учредитель фирмы захочет получить ВНЖ, так как нужно доказывать полезность.

      Польским чиновникам пока ничего подозрительного в этом не видится. Особенно, если учредители не будут претендовать на ВНЖ.

      Основание поступления денег на счет должно быть. Например, в договоре с клиентом прописываете, что будете выставлять каждый месяц счет-фактуру (печати и подписи на ней не нужны).

      Reply

      • Avatar

        Елена

        |

        Приведу более конкретный пример. Фирма занимается разработкой ПО, которое продается по всему миру, физ лицам в том числе. Оплата производится через биллинговые системы, paypal. О каком подписании счета-фактуры может идти речь? Речь не о махинациях с налогами, а о том как правильно организовать процесс поступления денег на счет фирмы.

        Reply

        • Avatar

          Mila

          |

          О махинациях — не Вам, а Владимиру. Подписывать счет-фактуры в Польше не нужно, я просто обратила на это внимание в своем комментарии, так как в Украине или России подписи и печати на подобных документах нужны. и вообще понятие документ в Польше включает в себя не только бумажный вариант, а и в электронном виде.
          Открываете бизнес-аккаунт paypal и подключаете к счету фирмы. Ордер в электронном виде Вы же все равно своим клиентам выставлять будете. В конце каждого месяца отчет по счетам фирмы (их может быть несколько, смотря сколько валют) отправляете своему бухгалтеру. Более подробной схемы описать я Вам не смогу, сама только изучать начала в данном направлении.

          Reply

          • Avatar

            Елена

            |

            Мила, спасибо за ответ! Теперь стало более-менее понятно.

            Reply

  • Avatar

    SashaZerg

    |

    Дорого. Кому как, но я бы лучше вкладывал деньги в банк под % или в недвижку. За границей хорошо с деньгами))

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Хорошо, кто бы спорил, но при таком подходе деньги не дадут ВНЖ и долгой визы.

      Reply

  • Avatar

    Анна

    |

    А если ты фрилансер, как показать доход? Если ты работаешь без официального договора? Есть допустим банковская карта европейского банка, куда зарплата в евро приходит? Достаточно ли будет выписки европейского банка?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Если вопрос мне, то я не знаю. У меня ситуация совсем иная. Мне деньги перечисляют различные компании, у которых есть договор-оферта, ну, или мы подписывали с ними договор обычный. Они перечисляют деньги на мой счет. Сейчас на российский счет, но некоторые (не все) могут перечислять и на заграничный. Насколько я понимаю, это самая распространенная схема, потому что если вы будете показывать доход в Европе, то вам нужно суметь его обосновать. Если вы открываете фирму, то должен быть договор фирмы и работодателя. Если вы на зарплате, то у вас должен быть трудовой договор. Нужен официальный доход, потому что доход без договора не официальный, по сути деньги на вашей карте вы получаете нелегально, как частное лицо.

      Может не совсем тут точно выразился, но суть примерно такая. Если что, Мила поправит. Может в Польше есть свои нюансы.

      Reply

      • Avatar

        Анна

        |

        Разница в том, что Вы платите налоги, а мы нет :) Поэтому кроме физического наличия притока денег, официально никак обосновать не можем. Работодатель параноит по поводу налогов и боится светиться.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Если вы не хотите открывать фирму, у вас нет рабочей визы от стороннего работодателя, то перед вами даже не стоит вопрос о том, чтобы показать кому-то свой доход :) Единственный вариант — это искать страну, где можно жить по визе рантье, когда на основании дохода появляется основание для жизни страны. Знаю, такое практикуется во Франции, в Чили. Но, насколько я знаю, деньги надо показывать именно как доход, а не просто выписку со счета. Как вариант, вы можете сдать квартиру в России и показывать деньги с ее сдачи. Думаю, можно провернуть такую схему даже при отсутствии квартиры, ну, или что-то в этом же духе. Типа вы деньги с зарплатной карточки заводите в Россию, и там как-то из них делаете доход.

          Reply

    • Avatar

      Mila

      |

      Если Вы откроете фирму, то в любом случает придется открывать и банковский счет фирмы, на который и будут поступать деньги за услуги или товары. Фирма выставляет счет (в электронном виде, в бумажном) клиенту, он его оплачивает. Вот это и есть подтверждение платежа в глазах фискальных служб. Ежемесячная выписка по банковским счетам фирмы нужна бухгалтеру для отчетности.

      Что Вам мешает заключить договор с клиентами, если они постоянные? Сложного в этом ничего нет, договор может быть в электронном виде. Текст договора совершенно произвольный, в котором можно оговорить, как и когда клиенты будут оплачивать услуги: почасовая оплата, оплата по выставлению счета, фиксированная ежемесячная или еженедельная оплата.

      Reply

      • Avatar

        Анна

        |

        Нет, вопрос в другом: можно ли не открывать фирму и работать удаленно там без открытия фирмы? Подтверждение финансовой состоятельности- выписка из банка. Работодатель не хочет светиться, поэтому и вопрос- достаточно ли банковской выписки латвийского банка?

        Reply

        • Avatar

          Mila

          |

          В статье уже есть ответ: основание для ВНЖ работа или ведение бизнеса. Нет основания — нет ВНЖ.

          Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          У вас не будет основания для ВНЖ. Вы сможете работать удаленно и жить по Шенгенской визе положенные вам 90 дней в полугодии. Честно говоря, я не понимаю, для чего и кому вы хотите показать банковскую выписку, если суть не в доходе, а в открытии фирмы, чтобы появилась рабочая виза и основание для ВНЖ.

          Reply

      • Avatar

        Анна

        |

        Неужели Вы со всех фрилансов платите налоги? А если мелкие разовые фрилансы, тоже платите? И вопрос: России или Польше? Не каждый заказчик захочет делать официальное подтверждение работы, многие правда боятся налоговой.

        Reply

  • Avatar

    bakuchelli

    |

    Неплохой вариант) Но читал один блог, посвящённый Словении — тоже отличный, как по мне, вариант для эмиграции. И главное, что там есть выход к ТЁПЛОМУ Адриатическому морю, в отличие от Северного в Польше :)

    Reply

    • Avatar

      bakuchelli

      |

      Балтийского, т.е. ))

      Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Скорее всего, знаю этот блог, и тоже посматриваю на Словению. Море там так себе, видел фотки, но страна поприятнее. Правда, в Любляне очень много дождей. В любом случае, схема иммиграции туда не бюджетнее польской, и скорее всего еще дороже выйдет…

      Reply

  • Avatar

    Мария

    |

    Соглашусь с некоторыми, что Польша не лучший вариант смены всей системы координат. При некоторых, местами сомнительных, плюсах, все равно не стоит тех телодвижений и денег для получения внж. Но статья имеет право на существование, конечно, так как найдется тот, кому она будет полезна. Ну а я с удовольствием про Чехию почитала бы :) Единственная страна Восточной Европы, которая действительно привлекательна для кардинальной смены жизни.

    Reply

  • Avatar

    Вероника

    |

    А нет такой хитрой «услуги» у местных работодателей, как прием фиктивного работника, который будет оплачивать свою минимальную зарплату + налоги + доплачивать за «услугу»? Дешевле получилось бы, чем открывать фирму.

    Reply

  • Avatar

    Евгений

    |

    Можете пожалуйста уточнить по поводу налогов — исходя из статьи я понял так — на счет фирмы за месяц поступила определенная сумма денег, далее считается прибыль и с нее выплачивается налог на прибыль фирмы 19%. Но эти деньги я на свои хотелки тратить не могу — это деньги фирмы. Чтобы их потратить необходимо выплатить дивиденты мне как учеридителю компании. Есть налог на дивиденты, также 19%. После их уплаты Вы пишите что необходимо еще уплатить налог на доход 18%. Правильно ли я понял что моя прибыль будет обладаться 19+19+18 = 56% налогов?

    Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1178
Фотографий: 17065
Комментариев: 49509

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus