В Таиланд с опытным проводником

Один мой хороший знакомый Шамиль Миннуллин решил начать организовывать групповые путешествия в Таиланд. Первая группа поедет с ним на тропический остров Ко Чанг с 15го по 24 августа (удачное время для поездки в Тай). Это предложение подойдет тем, кто не просто хочет отдохнуть на пляже, а еще и погрузится в культуру страны по полной программе. По-моему мнению, это очень удобно, когда рядом опытный человек, который все подскажет и расскажет, начиная от поиска билета до Бангкока, заканчивая заказом лодки на Ко Чанге. Понятно, что можно ехать и самостоятельно, и делать все самому, но во-первых некоторым проще, когда есть проводник, а во-вторых, это огромная экономия времени на подготовку, особенно, если опыт самостоятельных путешествий еще минимален.

Шамиль

Шамиль

Если вас заинтересовало это предложение, то вот ссылочка, где Шамиль подробно расписал каждый день путешествия, а также все затраты на него — http://amazingtrip.org/kohchang2011/

Вы можете сказать, что это реклама. Да, в каком-то роде так и есть. Но! Я действительно хочу помочь ему набрать группу. А знаете почему? Потому что вот после этого его решения (о наборе групп), я тоже подумал, что хочу делать подобные вещи. Мне уже не раз говорили об этом, а я все сомневался. Наверное, это моя основная проблема в жизни, долго думать и взвешивать :)

Я знаю точно, что есть люди, которые нуждаются в организаторе, и будут рады видеть меня в качестве проводника. Я же в свою очередь, буду не менее рад помогать готовиться к путешествию и с удовольствием вести его, потому что путешествия это часть моей жизни, которые никогда не будут для меня обычной работой. Единственный момент, я бы не хотел превращать данные поездки в безликий туристический поток, так как я за душевные путешествия, за полноценное и открытое общение, ну и конечно же, за то, что бы участники становились моими друзьями и самостоятельными путешественниками.

Так что, осталось только найти тех, кому нужны мои услуги гида и помощника. Спасибо, Шамилю за вдохновение, и так здорово, что у нас с ним мысли во многом совпадают, возможно сможем и сотрудничать в будущем. После возвращения из нашего путешествия по России, я разработаю маршрут по Таиланду (скорее всего север+юг) и буду искать участников :)

Какие мысли по этому поводу? Не слишком ли я наивен?

P.S. Спешите записаться к Шамилю в группу, осталось всего 2 недели.

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 71)

  • Avatar

    Annie

    |

    добрый день!
    скажите, а вы планируете быть гидом только в Таиланде или в каких-то других странах тоже?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Конечно и в других странах тоже. Просто Тай это то, что сейчас будет сделать легче всего, так как я про него знаю достаточно… И маршрут у меня уже есть примерный, и останавливаться знаю где. Но в любом случае если будет группа, то можно ехать и в другую страну. Благо опыт подготовки уже есть к путешествиям.

      Reply

  • Avatar

    Мария Анашина

    |

    Мне кажется, идея хорошая. Единственное, мне кажется, группы должны быть совсем небольшими — не более 8-10 человек, с учетом вас с Дарьей. Это дает и мобильность, и какую-то душевную теплоту. По крайне мере, когда я путешествовала с такими маленькими группами, получала куда больше положительных эмоций, нежели в больших. А если больше — это уже поток, турбюро :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Полностью поддерживаю маленькие группы. Я даже думаю не более 8 человек в сумме, а то и меньше :)

      Reply

  • Avatar

    Aynat

    |

    Пожалуй, наивности тут нет. Изучив Ваш блог от корки до корки, в частности про Тай — прошу иметь меня в виду и еще 4-х человек в качестве потенциальных попутчиков в Ваш «потенциальный тур». Вылетаем в БКК 31.12.2011 на 3 недели.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Здорово! Буду иметь ввиду! Правда на новый год немного другие планы у нас )))

      Reply

  • Avatar

    sputnik1818

    |

    Идея хороша — правда незаконна :)
    По сути — это гид-нелегал. Это в Тае, в других странах не знаю

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Знаю, знаю. Но если группа маленькая, то ее можно позиционировать как друзей (а мне бы и хотелось бы быть с ними друзьями), и тут уже не докопаешься. Ездим, путешествуем, смотрим Тай :)

      Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        А брать деньги с друзей за свои услуги вам будет не тяжело? Я бы, например, не смог. По-моему, нужно или зарабатывать, или дружить. Мой коллега по работе повёл однажды группу в Крым за деньги. После этого похода они подружились и теперь ходят с ним бесплатно. Т.е. если это заработок — то заработок получился однократный. А если дружба — то можно было и первый раз не брать деньги.

        Я, например, Крым знаю хорошо, да и Карпаты частично. Маршрут всегда тщательно планирую. Но водить людей за деньги не собираюсь. Не говоря о том, что я свои знания привык предлагать бесплатно, и о том, что работа гидом на выезде плохо сочетается с моей нынешней работой, есть и другие причины. Например, я стараюсь каждый раз отправляться в новые места. Соответственно, есть вероятность заблудиться, пройти лишнее расстояние, не самой лучшей дорогой и т.д. Если я возьму человека бесплатно, он не сможет возразить. А если за деньги, да завести их в непроходимые дебри? «За что мы тебе деньги платим?» И будут правы. Я ведь гид, деньги беру как раз за то, чтобы этого избежать. Поэтому платную группу пришлось бы вести по уже знакомому маршруту. А это мне неинтересно.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          А меня вполне устроит однократный заработок, чем плохо то? :) Да и друзья тоже разные бывают, кому-то будет удобно сказать, оторвись от дел, и покатай меня по Таиланду, я тебя заплачу. Например, у меня друг недавно заказал 10 технических статей для своего сайта. И я 2 недели их писал, разве мне не должно быть удобно брать за это деньги?

          Если же речь будет идти о просто поездке, то я пока жил в Тае всех своих друзей звал в гости и обещал показать окрестности, естественно бесплатно :)

          Относительно повторения маршрута. Я думал уже над тем куда поехать, и с удовольствием побывал бы еще не раз там, где я уже был. Правда это касается только путешествия по Азии. В горах да, хочется идти в новое место. Так что это просто вопрос предпочтений. Я думаю мне бы понравилось быть гидом, но смогу сказать это точно только уже постфактум.

          Reply

          • Avatar

            Андрей Лунячек

            |

            Да, я немножко другой человек. Меня однократные заработки не интересуют. А отношение к друзьям у меня всегда одинаковое. Принцип такой, что ли. И если бы кто-то из друзей сказал: «Оторвись от дел, и покатай меня по… (в моём случае — Крыму, Карпатам), я тебе заплачу», то я бы ответил: «Ты что, офигел? Я с тебя денег не возьму!» В крайнем случае, если бы с финансами было не очень, а человек очень хотел бы поехать, я согласен, чтобы он оплатил мне поездку (транспорт, еда и т.д.), но ни копейки сверх этого (что могло бы рассматриваться как заработок).

            Считаю, что сравнивать написание статей и туризм не совсем корректно. Не буду даже развивать мысль, что для меня туризм — это романтика, несовместимая с заработком. Подойду с другой стороны. Статьи вам заказали, т.е. вы писали по заказу. Если кто-то вам (или мне) заказал путешествие, то естественно, что выполнять данный заказ, т.е. вести человека, логично за деньги. Но дело в том, что я не хожу по заказу. Я иду туда, куда интересно мне. Сам разрабатываю маршрут. И если кто-то хочет присоединиться, а группа наша не слишком большая, и друзья не против, я беру этого человека, естественно, бесплатно. (В последних походах нас набиралось 10-13 человек, и все решили, что это более, чем достаточно, поэтому новых людей с собой не брали).

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Когда однократный заработок происходит раз в пару месяцев, то на него уже можно жить. Да и помимо него я буду заниматься и другими вещами. И кстати, с такой точки зрения, любая работа одноразовая. Я делал проекты отопления разово, клиенты больше не приходили :)

              Вообще я говорил скорее о том, что если человек сам попросит меня что-то сделать по заказу, когда я не могу оторваться от дел. Ведь любая работа выполняется по заказу, и это нормально. И я как раз и хочу в итоге иметь работу связанную с путешествиями, так как это то, что мне нравится, хочу хобби сделать своей работой, так как считаю что нельзя работать только из-за денег. Поэтому и говорю, что на вкус и цвет, как говорится. А то из ваших постов, прям ощущение, что я что-то хочу плохое делать, если буду заниматься туристической работой и брать за нее деньги.

              Кстати, никто не мешает делать маршруты интересные прежде всего для себя, и искать под них группы.

              Reply

              • Avatar

                Андрей Лунячек

                |

                Однократный заработок в моём понимании — это не раз в пару месяцев, а когда сделал — и не знаешь, когда ещё подвернётся такая работа — через неделю или через полгода.

                Я не говорю, что вы пытаетесь что-то плохое делать. Я пишу исключительно о своих ощущениях, о том, какие вещи именно я (а не вы) не стал бы делать. Извините, если где-то придрался. Например, вы пишете : «Да и друзья тоже разные бывают…», а я вам отвечаю, что лично для меня — не бывают (в том смысле, что моё отношение к ним одинаковое). Опять-таки, это лично моя точка зрения.

                Сделать из хобби работу — это замечательно! (Правда, были случаи, когда превращение хобби в работу убивало хобби. Надеюсь, у вас такого не случится.) Конечно, можно водить людей за деньги и тепло, душевно к ним относиться. Но я всё-таки считаю, что вождение за деньги и НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА несовместимы. Кто ваш лучший друг? Вы бы его повели за деньги? Или нужно всех друзей распределить по категориям: с этого я бы взял деньги, а с этого — не взял бы? Извините за мой резкий тон, но если я веду человека за деньги, хотя мог бы и бесплатно, то другом я его назвать не могу.

                Можно придумывать маршруты под себя. Но тогда, комплектуя группу, нужно предупредить, что вы идёте в новое для себя место, и есть вероятность, что вы немного заблудитесь, протопаете больше намеченного, а достопримечательности окажутся не совсем такими, как писали в книгах и интернете. Если все участники группы на это согласны и не будут вас винить в различных неувязках по ходу маршрута, то всё в порядке.

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Нет, лучшего друга не поведу за деньги :) Только такой друг у меня как бы всего один. Остальные просто друзья-знакомые. Правда и их я вряд ли повел бы за деньги, только если бы сами упросили. Поэтому я и предлагать буду, изначально незнакомым людям.

                  Время покажет, пока это всего лишь планы. Обычно позже все становится ясно, может я и действительно не смогу ни с кем сдружится. Хотя мне кажется это возможно, если я буду сначала гидом, и только потом возможным другом.

                  Точно так же будет ясно, не убьет ли это хобби. Например, блог, на котором я пытаюсь зарабатывать, пока не убил во мне желание его дальше вести и пробывать что-то еще. Но учитывая, что мне по-любому надо на что-то кушать, то работать все равно надо, и уж пусть лучше это будет хобби. Я помню, как я выл на нелюбимой работе, так что сейчас это просто сказка, чем я занимаюсь :)

                  «Однократный заработок в моём понимании – это не раз в пару месяцев, а когда сделал – и не знаешь, когда ещё подвернётся такая работа – через неделю или через полгода.» — я сам это выбрал, так с дуру отучился не на ту специальность, а потом еще несколько лет проработал. Но никогда не поздно одуматься, и делать то, к чему душа лежит :) Я верю в то, что когда-нибудь заработки будут стабильные :)

                  Reply

  • Avatar

    Spryt

    |

    Хм.. Душевная компания и работа гидом как-то слабо сочетаются на мой взгляд :) И тут получается две крайности — либо компания единомышленников, которым и гид то собственно не нужен, либо работа групповым гидом на «потоке» (разве что контингент не руссо-туристо, а слабохарактерные интеллигенты, которые не могут в самостоятельные путешествия и тем более в тревеливинг). Хотя зависит от людей конечно :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ну я честно говоря не вижу плохого сочетания. Возможно это будет одна группа в год…Да и потом если жить в Тае, то там можно и другую деятельность развести около этой.

      А вообще ты зря думаешь, что людям не нужны проводники. Сейчас так много путешествуют все, и многим реально не хочется тратить время на подготовку. А сколько едет людей в первый раз и хотят без турфирмы? :)

      Вот тебе пример. Пока мы жили на Пхукете, то попали невольно на йога-тур. Толпа русских приехала обучаться йоге, а по вечерам они катались по окрестностям. И такое только набирает обороты. Когда-нибудь и мы сможем преподавать йогу или что-то еще. Я потому и писал, что быть банальным гидом и водить людей по барам, мне не интересно. Конечно, это все займет время, не сразу все получится, но еще столько времени впереди. В любом случае надо пробовать, не только же постовые продавать ))))

      Reply

  • Avatar

    7romashkina

    |

    По моему опыту не получилось у одного человека быть и гидом за деньги, и другом.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      В любом случае сначала гид, а потом если получается, то друг…

      У меня другой пример. Йога-тур, о котором я писал выше, ребята до сих пор очень хорошо общаются. Хотя изначально просто ехали в тур… Да и в Тае очень душевно было :)

      Reply

    • Avatar

      Андрей Лунячек

      |

      Вот, и я про то же. Считаю, что не только в туризме, но и в других сферах деятельности нужно разделять дружбу и заработок. Иначе это негативно скажется либо на величине заработка, либо на дружбе. Есть ситуации, когда не бывает «золотой середины», т.е. она оказывается хуже, чем обе крайности.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Сначала гид, а потом если получается друг. Никак не наоборот )))

        Ну и еще раз повторюсь, у меня другой опыт. Я иногда работаю на друзей, пишу статьи, делаю сайты, делаю проекты. Пока все хорошо :) Ведь, если что-то не устраивает, то всегда можно отказаться, без обид.

        Ух, какая философская тема получилась, не ожидал ))

        Reply

        • Avatar

          Андрей Лунячек

          |

          Я думаю, что собираясь вести группу, один из основных моментов — не давать себе заранее установки подружиться с этими людьми. Поездка (поход) всё расставит по своим местам. Потом вы обнаружите, что с кем-то подружились настолько сильно, что денег с него больше никогда не возьмёте, с кем-то сохранили довольно тёплые отношения, и не прочь их повести за деньги ещё раз, а с кем-то (не дай бог!) вообще не сложилось, и вы этого человека больше видеть не хотите…

          Reply

  • Avatar

    алексей

    |

    Обычно я лишь читатель, а тут заинтересовало посильнее — буквально на днях думал об этом.

    Судьбы похожи (вегетарианцы, зож, стройны, мыслительный вид деятельности :) ) — пару лет развиваю проект, в конце 2010 уволился сам, на днях — жена (с работы на дядю) — нарастили пассивный доход до минимума и задумались о поездках. Тайланд по мнению многих — отличный выбор. Сейчас накопилось бытовых задач, которые по плану утрясутся к январю. Тогда и стартанем — с вами или сами, как получится.

    Из минусов (а с вашей роли может и плюсов) — разговорный английский — зачаточный (и то только у меня — видимо, стоит прокачать до поездки?) и нулевой опыт в дальних путешествиях. В Алматы, знаете ли, шикарная местность, поэтому до недавних пор облазили все (преувеличиваю) неподалеку.

    От вас прошу примерные затраты на ваши услуги и вообще на поездку (хоть сюда, хоть на мыло), рекомендации с учетом вышеописанного и, если не лень, стимуляторы слюны (гм, ссылки на знаменательные точки в программе) — заодно и других подзадорите.

    Спасибо за сайт. Вы люди дающие, это притягивает :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      О! Единомышленники, здорово! Моя программа еще не готова, мысль о том, что пора попробовать эту тему пришла буквально несколько дней назад. А сейчас мы вообще по России уезжаем кататься. Поэтому буду рад по почте обсудить всякие моменты, или даже можно по скайпу, чтобы меньше писать.

      Reply

  • Avatar

    Таня

    |

    Мда, почитала программу чела, афигела в пункте катания на острове на байках. Товарищ собирается научить тех кто никогда не ездил за день и потом рассекать по Чангу.
    Там же серпантин. Дорога сложная даже для опытных водителей.
    У меня друг на Чанге разбился на байке, отнюдь не первый день катался.
    А ваш «мегагид» хочет там с новичками ездить.
    Ну и тур!!!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Я научился за день и точно так же ездил. Медленно, осторожно, но ездил. Все зависит от конкретного человека. В любом случае, такие туры хороши тем, что всегда можно скорректировать все на месте. Боишься ехать, едешь с тем, кто не боится, либо не едешь, а передвигаешься другими способами, благо в Тае это просто.

      У меня друг на машине разбился, мне на машине теперь не ездить?

      Reply

      • Avatar

        Таня

        |

        Вы на Чанге в этот первый день ездили?
        Вы вообще там были?
        На острове очень опасный серпантин.
        Новичкам там ездить прямо противопоказано.
        Человек, который готов посадить на байк именно на Чанге новичков, на мой взгляд, абсолютно безответственен.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Нет на Чанге я не был, и не планирую.

          Я не спорю, что это может быть опасно. Но и новички разные бывают. Лично я сел бы и поехал. За других не скажу. Те кто не сможет, тот не поедет, все просто. Всегда есть выбор, в том то и преимущество индивидуальных туров, всегда можно под себя все скорректировать, под свои особенности.

          Reply

          • Avatar

            Таня

            |

            В том то и дело, что доверяя подобному «гиду» человек может сесть и поехать. Вот только велик шанс, что далеко не уедет.
            Т.к. дорога там совсем не для тех, кто в первый раз на скутер сел.

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Вообще это спорный вопрос. Человек может сесть на байк и сам по себе, начитавшись чего-то из интернета. И на самом деле, никто кроме этого самого человека не может лучше других знать, что ему стоит делать, а что нет. Гид, скорее, человек, рассказывающий о возможностях и не ему решать, садиться на байк другому или что-то другое пробовать.

              То есть для меня лично не совсем очевидно, что нельзя советовать байк. Я же смог, мне же понравилось, значит и другие смогут. То есть сложность, она не для всех сложность. Мне байк например, легко дался, а лыжи ни в какую. И хрен меня кто заманит на склон серьезный, где я ноги поломать могу, никакие друзья и гиды ))

              Когда я поведу группу, я предложу возможность байка, но уговаривать не стану, кто захочет, тот захочет. Причем я вот не уверен, что например, тайский город с его движением, будет проще, чем Чанг.

              Reply

              • Avatar

                Таня

                |

                На тайских табуретках ездить можно почти сразу и мало у кого это вызывает затруднения.
                НО вопрос не в этом, вопрос конкретно в серпантине на Чанге.
                Вот там осваивать байк крайне опасно.
                Если человек, который собирается вести группу, не понимает насколько опасные вещи он предлагает… ну это его определенным образом характеризует, не находите?

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Я же говорю, для меня этот вопрос спорный. По мне самое сложное — это город и большое движение, похлеще серпантинов любых.

                  Reply

                • Avatar

                  алексей

                  |

                  Дался вам этот Чанг и какой-то серпантин, мимо которого ну просто нельзя проехать. Покатайтесь со мной по Алмате на велосипеде, где автомобилисты не в курсе, что существуют велосипедисты, останьтесь в живых, получите медаль за храбрость, удачу и знание ДДД :) А я каждый день этим занимаюсь.

                  Reply

                • Avatar

                  okisana

                  |

                  И правда сдался вам этот серпантин))) Мы там ездили!! И выжили!! Опыт вождения байка был не богат всего неделька по городу Паттая, ну да дорога крутовата, с поворотами, муж сел и поехал.Я бы сама ни когда не повела байк по этому серпантину. Таец который сдавал нам этот байк в аренду предупредил что там подальше будет крутая горка и попросил быть поосторожнее :)) Вот и все меры придосторожности владельца байка, кстати он не брас с нас деньги в залог…

                  Reply

    • Avatar

      Марина

      |

      А мне очень понравилось про якобы опытного проводника, хотя он сам пишет: «В сентябре 2010 года я отправился в свое первое самостоятельное путешествие в другую страну и с тех пор не могу остановиться». И с туристами я так понимаю товарищ никогда не работал, а в чём тогда его опыт? В зимовке на острове Чанг (и простом и незатейливом желании повторной)?
      Проживание за 400 рублей в Бангкоке без предварительного бронирования тоже интересная идея! Вы, дорогие туристы, мол приезжайте сами в отель, указанный вам, а места в нём обязательно будут! Это отель около «Касан Роуд» (авторская орфография»)?
      Ну про предлагаемые автором авиабилеты за 18 тысяч руб. и ссылке при этом на Катарские авиалинии, где цены от 611 евро даже можно и не упоминать…
      Немного безответственный проводник. Вот в его расчетах аренда мотобайков по 300 бат на 10 дней, а посчитаешь, там всего 7 дней на острове Чанг, а три дня в Бангкоке. Он что и в Бангкоке планирует ездить колонной по городу?
      На одного туриста по его расчетам получается 52 тысячи рублей (на самом деле выйдет больше!) за 2 недели отдыха при очень скромных условиях проживания, почти спартанских! По-моему, можно тур в хороший отель купить, хоть Вьетнама (Нья Чанг в августе, наверно, это здорово!?), хоть Пхукета, да и на Мальдивы можно замахнуться.
      Вот, честно, мне непонятно на кого рассчитана программа. Люди, которые захотят заплатить за услуги гида-проводника 10 тысяч рублей, не захотят жить в так называемом отеле за 400 руб. А бэкпэкерам гид не нужен, у них Лонли плэнет (и интернет) есть.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Слово опытный написал я, не знаю как Шамиль себя позиционирует. Для меня любой человек, знающий больше меня хотя бы на 1% уже является опытнее меня.

        Вы правы, тем кто поедет с лонли плэнет, гид не нужен, а те, кто хотят чтобы во время поездки делали все за них (брони, трасфер) — тоже скорее всего купят обычный тур. Но не правы в том, что нет людей, которые хотят попробовать самостоятельные путешествия и но боятся это сделать одни и им нужен проводник. Можно воспринимать такой тур, как тренинг, в котором можно научиться, и после которого никакие гиды будут не нужны. И не стоит забывать о том, сколько времени будет сэкономлено на поиски информации что посмотреть, на разработку маршрута, на поиски гестов, на подготовку к путешествию (вопрос виз, авиабилетов и др). Я суммарно просидел в инете не одну неделю, и наверное даже не один месяц, не каждый может себе это позволить.

        Конечно, можно заняться и турами, где как бы все включено. Заранее забронированы везде гесты, трасфер предусмотрен между всеми точками. Но это уже немного другая тема, и мне лично пока этим заниматься было бы не интересно. Может быть в будущем.

        По поводу авибилетов…А вы как хотели, чтобы за 10 дней до отлета они стоили бы дешево? Чтобы купить Qatar надо было два месяца назад покупать.

        Reply

        • Avatar

          Марина

          |

          Я хотела бы просто, чтобы информация, даваемая гидом изначально, соответствовала действительности, а то недоверие сразу появляется, особенно у дотошных людей.
          Если предлагаешь билеты по 18 тысяч, то обнови ссылочку или дай новую на эмираты, этихады или шри-ланкийскую а/к. Посчитай аренду мотобайков поточнее, ну какие 10 дней по 300 бат? Или это запланированный обман, ну как откат у гидов?
          Опять же цена такого тура получается 52 тысячи руб. (и это еще без страховки, а нужна специальная, если на байках будут ездить), т.е. почти 2 тысячи долларов, а познавательности — ноль. Я понимаю в Ангкор бы свозил за те же деньги, там от Чанга недалеко. А тут 10 дней покатушек на тук туке по Бангкоку и на байках по Чангу, где тут тренинг и обучение самостоятельности?
          Если Вы будете организовывать подобное, то охватывайте север Тая, он стоит таких денег.
          И Вам можно доверять ((после подробного описания апартов в Чианг Мае видно, что Вы человек обстоятельный и серьезный), а Шамилю как-то не получается…

          Reply

          • Avatar

            Geleosan

            |

            Марина, спасибо за доверие. Я обязательно охвачу север Тая, так как не представляю поездки без него :) Если бы не жена, я бы наверное вообще на юг не поехал ))) На счет билетов — страница у Шамиля висит достаточно давно…не знаю почему он ее не обновляет..

            На счет всего остального, боюсь я тоже ошибок наделаю, и не смогу учесть интересы абсолютно всех людей, мы же такие разные. Например, страховка, мы не делали ее, и не знаю будем ли, и надо ли. Да и не каждый захочет платить за нее. Примеров много, когда людям и в моем маршруте может что-то не понравится, особенно тем, кто почти не был на блоге и меня совсем не знает.

            Reply

            • Avatar

              Марина

              |

              А когда Вы программу разработаете можете приватно скинуть на проверку таким занудам, как я! Идею я не украду, мне группы не водить точно, не моё это. У меня с октября по апрель всё расписано и с вылетами и с проживанием, и север туда не входит.
              В Чианг Мае можно турагентство подключить и заказать тур по горячим .источникам, золотому треугольнику и белому вату, по цене виза-рана на микроавтобусе целая экскурсионная программа с обедом! Кстати, за группу еще везде скидки будут давать! И цена 400 бат за комнату реальнее для севера и группы.
              Еще бы Мае Салонг захватить, туда редко заезжают.
              Страховку надо обязательно советовать оформлять и приводить пример Диминой пятки и моей сломанной ноги, тогда подействует! Тем более у РОСНО, например, Чианг Май с нашей легкой руки уже в списке и с Рам госпиталем они работают.

              Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Ага, можно скинуть :) К тому же там и красть особо нечего, маршрут любой человек может разработать, просто не каждый захочет заниматься организацией поездок для кого-то.

                Про фото, я уже тоже думал. Само собой буду это делать :)

                Reply

            • Avatar

              Марина

              |

              И кстати, раз у Вас фотоаппарат хороший и объектив, то как бонус Вы можете объявлять ведение Вами фотолетописи поездки!

              Reply

  • Avatar

    Гала

    |

    Олеж, мне вот очень нужен дружественный гид и помошник:) потому как навострила лыжи на зимовку в Тай и может немного путешествий, насколько это будет уместно с детенышем.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Галя привет! Давай созвонимся как-нибудь, помогу чем смогу ))) Может даже совпадем в поездке ))

      Reply

  • Avatar

    ladybloger

    |

    Фотка великолепная. Красивая природа в Тайланде!

    Reply

  • Avatar

    Юрий

    |

    Из любого города возьмёт народ?

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Конечно, какая разница в какой город, встреча то в Бангкоке.

      Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Что за пунктик такой — не брать с друзей денег? У нас есть замечательный друг, который водит небольшие группы по Крыму, Тибету, Перу. И мы с удовольствием платим ему немаленькие деньги. За то, что он берет на себя обязанности по разработке маршрута, закупке билетов, еды, аптечки. Он знает все местные фишки, и ходить с ним в походы в разы интереснее, чем самим. И уж точно в разы меньше уходит лично моего времени на подготовку. И это стоит денег:)

    Reply

    • Avatar

      Андрей Лунячек

      |

      У каждого свои принципы. Для меня друзья как раз и отличаются от Недрузей тем, что я для них всё делаю бескорыстно. А чем для вас друзья отличаются от остальных? Т.е. чем ваше отношение к друзьям отличается от отношения к другим людям?

      В наших походах я делаю всё то же, что и ваш друг: разрабатываю маршрут, покупаю билеты, решаю прочие организационные вопросы, веду группу по маршруту. Наверное, это стоит денег. Но только не для моих друзей. Поскольку хожу я с друзьями, никто мне ничего не платит.

      Reply

      • Avatar

        алексей

        |

        время = деньги.
        кто-то ценит свое время, потому что мог бы потратить и на другие занятия. кто-то дарит его всем окружающим. у каждого своя система ценностей.
        многие мои клиенты — друзья (кем они были вначале — только друзьями или только клиентами — не так уж и важно) — и тем не менее, они платят мне за то, что я трачу на них время. так как они понимают это. Неприлично получать от человека что-то ничего не отдавая взамен. и хотя бы деньгами они пытаются возместить все то, что я для них делаю, не стать халявщиками и иждивенцами хотя бы в собственных глазах.

        Reply

        • Avatar

          Андрей Лунячек

          |

          Я своё время не дарю всем окружающим. А только тем, кому посчитаю нужным (в основном — друзьям). Да, время имеет ценность. Но друзья для меня ценнее, чем время.

          Если неприлично получать, не отдавая — можно отдать чем-нибудь другим, кроме денег. Человек потратил на тебя время? Потрать и ты на него! Ан нет, проще денег дать! Какая же это дружба? Человек для тебя постарался, а ты от него откупился.

          Я считаю, что смысл дружбы в том и состоит, чтобы бескорыстно помогать друг другу (ты — мне, я — тебе). Ты сделал что-то для человека. В следующий раз, когда тебе будет нужно, он сделает что-то для тебя. Применительно к походу: ты разработал маршрут, а другой пусть, например, пойдёт и купит еды на всех на весь поход. Или опять лень? Опять проще дать денег, чтобы сделали за тебя?

          Да, я организовываю наши с друзьями походы бесплатно для них. Но ведь и они мне помогают, если нужно. Недавно мы переезжали с одной квартиры на другую, попросили друзей помочь. Их пришло очень много, с машинами, таскали нашу кучу вещей, возили, при этом за бензин никто денег не взял. А если по вашему методу? Они должны платить мне за походы, а я им — за перевозку? Если в обществе такие отношения между друзьями считаются нормой, то мне страшно за это общество. К счастью, в моём окружении (а оно достаточно большое и разнородное) такого нет.

          Допустим, ваше мнение кардинально отличается от моего. Но одного я всё-таки не пойму: чем ваше отношение к друзьям отличается от отношения ко всем остальным людям? Прямо на этот вопрос вы мне не ответили, а из того, что вы пишете, это совершенно не понятно. Иными словами, что для вас означает слово «друг»?

          Reply

          • Avatar

            алексей

            |

            Согласен, взаимопомощь — это отличие между близкими людьми и и более далекими или незнакомыми.
            Но, кроме того, есть степень самостоятельности — мне от людей почти никогда ничего не нужно — и, мало того, я чрезвычайно редко обращаюсь за помощью к окружающим. Такова манера жизни, таково воспитание. А если и обращаюсь — сразу держу в уме, что этому человеку я должен. Хоть деньгами, хоть взаимовыручкой.

            Поэтому финансовые взаимоотношения между близкими или между далекими людьми одинаковы — при должном уровне культуры. А уж в виде бартера они происходят или в виде денежных движений — это дело второе. Те люди, которые могут дать мне что-то более полезное чем деньги (помочь в чем-то) — расплачиваются этим (сами, без моих требований), другие — от которых я более независим — деньгами. Равно как и я.

            Иждивенца-друга, который берет, но ничего не отдает взамен, вы тоже не потерпите долго — отношение будет к нему соответствующее. Так какая разница, чем он восполняет ваше внимание к его проблемам — деньгами или взаимопомощью и сразу на месте или потом, в нужный момент?

            Чем я смогу помочь Олегу и Дарье, если приеду, потрачу их время и силы на свое развлечение и потом свалю обратно в Казахстан? Разве что потом как-то заманю на его на наши красоты (что маловероятно). Все это время потом я буду жить с тяжелым ощущением в душе, что я чертов халявщик — меня это просто съест. За деньги, которые я ему отдам, я куплю у него душевное спокойствие, что я поступил справедливо и каждый остался доволен и вознагражден.

            Reply

            • Avatar

              Андрей Лунячек

              |

              Вы правильно пишете: «финансовые взаимоотношения между близкими или между далекими людьми одинаковы». Только для меня эта одинаковость совсем другого сорта. Я временами помогаю совсем незнакомым людям, не требуя ничего взамен. С другой стороны, если мне помогает другой человек и говорит, что я ему ничего не должен, я успокаиваюсь и не парю себе мозги.

              Я долг воспринимаю немного по-другому. Я считаю, что я должен обществу. Общество даёт мне, я даю обществу. Я помогу кому-то (допустим, Олегу с Дарьей), а в другой раз кто-то (не обязательно они) поможет мне. Олег с Дарьей тоже кому-то помогут, и круг замкнётся. Я не опасаюсь чувствовать себя халявщиком по отношению к конкретному человеку. Для меня главное — не быть халявщиком по отношению к обществу.

              Вы написали интересную фразу «я куплю у него душевное спокойствие». Вы хоть в смысл её вдумались? Меня аж в ужас бросает! С каких это пор душевное спокойствие нужно покупать? Что это за капитализм такой извращённый? «Всё покупается, всё продаётся» — так в одном постсоветском фильме говорили. Мы так договоримся до того, что счастье и любовь тоже можно купить.

              Чем вы можете помочь Олегу и Дарье? Прорекламируйте их блог на разных ресурсах, напишите несколько статей для них. Но это же нужно время и силы тратить. Проще денег заплатить.

              Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Я тут немного встряну… Думаю, нет смысла спорить. Так как по-моему мнению вы говорите примерно об одном и тоже, просто взгляды у вас отличаются. Каждый из вас не хочет быть халявщиком, просто делает это по-разному. Тому же обществу иногда нужны деньги, а иногда нужна просто человеческая помощь. Точно так же как и нам лично нужно и то и другое.

                Хуже когда человек, вообще ничего давать не хочет, ни своего времени ни денег, и хочет только получать….

                Андрей, вы все верно говорите про общество и замыкание круга. Просто некоторые люди не отделяют свою работу (на которой получают деньги) от остальной жизни. Можно получать деньги от работодателя выполняя какие-то действия, а можно просто от разных людей, за те же самые действия. Иначе получится, что и в офис надо ходить только с альтруистическими намерениями.

                Нет белого и черного. Есть куча промежуточных оттенков. Точно так же может быть работа частью хобби, или хобби частью работы. Нужно и помогать друг другу и деньги зарабатывать. А вот как конкретный человек это сделает, вариантов миллион….

                Reply

                • Avatar

                  Андрей Лунячек

                  |

                  С моей зарплатой получается, что я на работу хожу с изрядной долей альтруизма :)))

                  Олег, а как вам желание Алексея купить у вас своё душевное спокойствие? Вы ему его продадите?

                  Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Ветка комментариев закончилась и я ответил в самом конце :)

                Reply

  • Avatar

    thaiwinter.com

    |

    Олег, ты молодец!
    Я сам об этом задумывался, и даже осуществлял задуманное уже в Тае, т.к. нескольких ребят водил по разработанным мной маршрутам. Чего стоит только Хуа Хин, не говоря о Пангане, Краби, со всеми с кем знакомились, просто бесплатно кооперировались (например все складывались на аренду машины на 2 дня) и ехали куда-то! Соответственно с меня был план, маршрут + GPS навигатор и ориентация на местности. Ездили в неизведанные ранее места, проблемы бывают (например, не хватило времени, светового дня). Но никто не огорчался.
    Хотя меня легко вывести из себя и порой я показывал не лучшую свою сторону, просто ссорился с женой, но не с попутчиками. Т.к. она забывала что-то собрать. В организации нужно 100% полагаться на себя и все будет ок.

    Reply

  • Avatar

    Geleosan

    |

    Андрей, там ветка комментариев закончилась, отвечу здесь.

    Я бы не стал придираться к словам «купить душевное спокойствие». Я прекрасно понимаю, что за этим стоит. Алексей, знает, что нам нужны деньги, и знает, что мы хотим водить группы в Тай, и он дает нам то, что нам нужно на данный момент. Изначально, речь как раз об этом и шла, о том, чтобы водить группы за деньги.

    Как я уже выше писал, при этом я не исключаю и тот момент, что мы станем с ним хорошими знакомыми, или будем помогать другу другу просто так.

    Мне немного сложно объяснить, но в плане денег и помощи я не вижу особых противоречий. Каждый делает, что может. В поход, в который я и сам собираюсь, я друзей свожу конечно же бесплатно. В Тай сорваться и поехать повести просто так группу людей я не могу финансово, но за деньги смогу. Статью написать для друга могу одну, а вот целый месяц их строчить буду уже за деньги. Когда у друга проблемы с деньгами, то я предложу ему деньги на бензин, когда он меня перевозит, и он сделает тоже самое для меня, хотя часто мы возим друг друга просто так. В каждом конкретном случае, все по-разному, так как и ситуации разные.

    Reply

    • Avatar

      Андрей Лунячек

      |

      Я бы тоже не хотел придираться к словам, но так уж получается. Вы, допустим, понимаете, что за этим стоит, а я — нет. Я (и многие, здесь общающиеся) не знают, кто такой Алексей, и могут составить о нём представление только на основании того, что он пишет. Следовательно, если не хочешь, чтобы о тебе составили превратное мнение, внимательнее относись к своим словам. А что же получается из слов? Если что-то покупают, значит, оно является товаром. А если человек хочет купить душевное спокойствие? Значит, душевное спокойствие — это товар.

      Можно написать что-то вроде: «Если я отблагодарю Олега, например, финансово, то это принесёт мне душевное спокойствие»? Совсем ведь другое впечатление оставила бы подобная фраза.

      Reply

    • Avatar

      алексей

      |

      Мне кажется, для Андрея деньги в какой-то мере означают негатив (грязь, пошлость, лицемерие, продажность, откупничество и тп). Но почему?

      Для меня — деньги это ресурс. С высокой степенью ликвидности, в отличие от «записал должок в уме». Естественно, любовь и верность покупать смешно, но благодарность выразить сам бог велел.

      Не надо их любить или ненавидеть, трястись над ними или презирать — в плохих поступках виноваты люди, а не инструменты. Их придумали для удобной оплаты и конвертации между собой каких-либо слаболиквидных ресурсов, таких, например, как время, потраченное конкретно на вас.

      Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        Слаболиквидные ресурсы? Т.е. один ресурс (деньги) меняем на другой ресурс. Я правильно понял? Т.е. душевное спокойствие, которое вы собираетесь купить — тоже ресурс. Причём слаболиквидный, так? Если повезёт, можно его на деньги обменять.

        Reply

        • Avatar

          алексей

          |

          для меня обмен — справедливость. этикет. мораль. Тебе улыбнулись — улыбайся в ответ, не ходи букой. И если ты улыбаешься — в ответ ты тоже ожидаешь увидеть улыбку, а не фразу «Х…и лыбишься?» (c)

          по поводу вопроса — приобретя за счет Олега удовольствие от поездки без геммороя (гемморой будет с его стороны) и ничем не отплатив, я получу моральный гемморой «виноватого иждивенца». Чтобы этого не было, я заплачу тем, что Олегу нужнее всего. А ему нужнее — деньги.

          Прекращайте троллить и язвить, пользы это никому не принесет.

          Reply

          • Avatar

            Андрей Лунячек

            |

            Алексей, это, конечно, хорошее желание с вашей стороны — оказать Олегу помощь, в данном случае — финансовую. Причём, поскольку Олег тоже сделает кое-что для вас, ни вы, ни он не будете испытывать дискомфорта. Вот только, описывая это, фразы вы подбираете, на мой взгляд, неудачные. Я, например, до сих пор не уверен в том, что правильно вас понял. Извините, постараюсь в дальнейшем к словам не цепляться.

            Reply

            • Avatar

              алексей

              |

              Тема скользкая и щепетильная, у каждого свои понятия в ней, вот и вспыхнули недопонимания с разногласиями. Спасибо за миролюбивость :)

              PS: По теме — порицания заслуживают люди, делающие деньги на несчастье других или же живя иждивенцами и получая заработок на хребте цивилизации (брокеры-игруны-форексовцы), а не те, кто выставляет цену, большую или маленькую — за свое время.

              Reply

              • Avatar

                Андрей Лунячек

                |

                Тоже вопрос непростой. Вот, например, профессиональные спортсмены. Считать ли их заработок достойным или же они, как вы говорите, живут на хребте цивилизации, занимаются тупым развлеканием толпы и не делают ничего полезного? Я для себя так и не решил. С одной стороны, среди них много достойных людей. С другой — насколько то, чем они занимаются, полезно для общества?

                Reply

                • Avatar

                  алексей

                  |

                  Спортсмены — герои для молодежи, примеры для для молодежи и секс-символы для противоположного пола. У них каторжный труд и они — единицы счастливчиков, которые дошли до известности, не будучи травмированными. При осознании этой закадровой особенности, каждый из них предстает мученником.

                  Полезность для общества — вообще местами миф, потому что общество больно потребительством и потребляет пользы больше, чем нужно :)
                  Быть полезным для обывателя Васи — не означает быть кармически положительным :) Вася курит, пьет, чатится с остальной гопотой по SMS и в соцсетях, качает варезы и торренты, и просиживает штаны в офисе в лучшем случае выращивая виртуальную ферму. Быть полезным (предоставлять востребованные услуги) для общества в лице потребителя Васи или не быть? А ведь таких — подавляющее большинство.

                  Вас тянет на философию, она не в рамках этой темы, закончим.

                  Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        Я смотрю, для вас обмен имеет большое значение. Так сказать, ты — мне, я — тебе. Ресурс меняем на ресурс. А для меня обмен не имеет особого значения. Я могу просто давать, не требуя взамен, и брать, если люди дают, ничего не требуя, при этом зная, что я тоже даю. Не обязательно здесь, не обязательно сейчас.

        Reply

  • Avatar

    Кирилл

    |

    ? я полностью согласен с Мария Анашина, нужна не большая, мобильная группа, которая может в одно мгновенье перенестись из одного района банкока в другой, если условия именно такие, которые я описываю, то с удовольствием поеду вместе с этой группой

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Изначально речь и шла о небольшой группе (до 6 человек). Во-первых это удобнее для всех, во-вторых дружнее, и в-третьих меньше подозрений у полиции.

      Reply

  • Avatar

    Андрей Лунячек

    |

    К вопросу об опытных (и не очень) проводниках. Мы только что вернулись из похода по Карпатам. Параллельно с нами шла коммерческая группа, в которой руководитель в одиночку вёл 53 человека! Из них 23 человека сошли с маршрута в середине пути. Разгорелось обсуждение, в ходе которого было высказано много претензий в адрес руководителя. Подробности можете прочитать в их группе в соцсети «ВКонтакте»:
    http://vkontakte.ru/topic-15382908_25267158

    Reply

  • Avatar

    VyshniaIgor

    |

    Я почитал коментарии и статью — вот мне стало интересно — не боитель ли Вы ездить вот так в совершенно другую страну, с другим менталитетом и способом жизни и более того проводить там экскурсии? Уже не говоря, что деятельность слегка «незаконная» :). А разве можно вот так обходиться обьяснением — «друзья» ? Просто я тоже становлюсь гидом, правда не по Таю ;) а по Львову и подумывал о идеи «друзей» :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      В страну не боюсь ездить, я там прожил полгода, и собираюсь еще на несколько лет. А вот то, что не законно, да, это проблема. Но с другой стороны, я пока не могу представить ситуацию, где я буду выглядеть как туристический гид, так как группы не более 6 человек, а путешествие будет самостоятельным.

      Reply

  • Avatar

    thaiwinter.com

    |

    Шамиль — молодец!!! Мы наконец с ним пообщались после организации путешествия!

    Как мы выяснили в разговоре с ним — маршрут был насыщенным, не осилили ребята его полностью, Шамиль задумывал более насыщенную программу!

    По опыту Шамиля, т.к. есть интересные идеи по маршруту Бангкок — Хуа Хин — Ко Панган, приглашаю тех кто еще хочет совершить подобное тайское путешествие, но немного в другом направлении, в начале октября 2011 года.

    Подробности: http://thaiwinter.ru

    Все таки я решился. У меня конечно не так все рекламно-красиво и денег я пока не вкладывал в организацию, но скоро уже все будет на сайте выше, так же на нашем блоге будет статья еще.

    Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1179
Фотографий: 17078
Комментариев: 49616

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus