Что-то в последнее время, когда сталкиваюсь с телевидением, то начинает тошнить от вранья или однобокости. Наверняка, многие знают проект Goodbye Normals и шумиху вокруг него. Честно, говоря, я сам только недавно о них узнал, наткнувшись на ТВ-ролик в соц сети. Это же как надо было все переврать, чтобы состряпать эффектную историю… Им самим не противно это было в эфир пускать?
В общем хочу высказаться в защиту проекта и свободных путешественников, так как сам блоггер, сам начинал с нуля, сам путешествовал на 15-30 тыс в месяц, то есть знаю, что стоит за этим, какие ценности и философия.
Сравнение всех страховок на рынке (Сбер, Альфа, Ингос и тд), в том числе и дешевых, оплата российской картой.
Премиум страховка от Tripinsurance, популярна у путешественников, есть оплата любой картой. Самая надежная.
Предыстория
Вкратце о проекте Goodbye Normals. Никита и Ханна отправились в кругосветное путешествие, рассчитывая тратить по 30 тыс руб в мес (опускаем сейчас помощь родных и поклонников проекта). За почти два года своего путешествия они собрали вокруг себя 45 тыс читателей в Вконтакте и 16 тыс в Youtube. Для многих стали идеальной парой, примером для подражания, и недавно внезапно поссорились и с треском расстались. Ханна написала эмоциональный пост в группе, что все это фикция, удалила все видеоролики проекта, а дальше пошло-поехало. Сейчас информации о них мало, потихоньку идет восстановление контента. В момент кризиса был создан спецпроект в поддержку, который со стороны освещал события вокруг проекта.
СМИ и канал Россия 24 сразу зацепились за эту историю, грязь же и жаренным запахло. Пока у ребят было все хорошо, никому они были не нужны, хотя они предлагали рассказать о них. А тут такая тема, такой финал, самое время показать пальчиком и сказать ай-ай, мы же предупреждали, недвусмысленно намекая, что добро пожаловать обратно в систему, а все «ненормальные» пусть идут лесом. По данному ролику можно писать пособие для желтой прессы.
Наезд на всех «ненормальных»
В ТВ-ролике (про ребят) идет откровенный наезд на дауншифтинг (считай другие жизненные ценности) и серьезное противопоставление сытого финансового благополучия всем остальным вариантам развития событий. То есть, если человек зарабатывает немного, или, если он решил напутешествоваться вдоволь, то его надо сразу загнобить по полной программе.
Я смотрел ролик и думал, что очень многое применимо и к нам. Причем, о боже, мы аж даже на 15 тыс руб/мес в Москве/Таиланде жили, видимо нужно вообще сразу со свету сжить за это. И помнится, когда я написал пост о наших затратах, он вылез в ТОПы ЖЖ, и таких «сочувствующих» людей прилично нашлось. Вот не сиделось им спокойно, обязательно надо было уязвить и написать какую-то гадость. Комплекс неполноценности что ли? Или уязвленное самолюбие, что кому-то надо по жизни меньше? Или нереализованные мечты, спрятанные под маской довольства? Кстати, СМИ тогда и нашу историю растащили и переврали, а кто-то даже укорил в Сурковской пропаганде, ну, не параноики ли?
Скажите мне, откуда вообще это в народе берется? Ну, выбрал себе тот или иной человек экономную жизнь и доволен ею, это же осознанный выбор. Он же не дебил, что с работы уволился, что решил траты свои снизить. Наверное, если бы комфорт и деньги играли бы для него столь значимую роль, он бы строил карьеру и не пустился бы в авантюрную кругосветку.
Забавно, что я подобных бекпекеров встречал из других стран, общался с ними, проглядывал их профили в Фейсбуке, и что-то не увидел в обществе всеобщего осуждения, особенно, если это молодые люди, которым как раз очень нужно найти свое место в этом мире. Наоборот, сами бекпекеры мне рассказывали, что это чуть ли не принято у них, перед тем как ввязаться во взрослую жизнь, вот так поездить и понять, что же хочется делать. И это я сейчас не говорю о том, что само по себе создание такого проекта, как Гудбай Нормалс, сродни стартапу/бизнесу, то есть той самой работе.
В ТВ-ролике можно увидеть моменты, вырванные из контекста, и специальные неточности, сделанные в угоду мнению о том, что любые отклонения от работа-дом-работа (и от цели зарабатывать деньги) — это ненормально. Эти неточности режут слух тем, кто ведет подобный образ жизни, и кто точно такой же приверженец свободных путешествий. Это я себя имею ввиду. Причем, режиссер ролика даже не удосужился вникнуть в историю и наделал таких ляпов, что стыдно должно быть (например, что это Никита сам удалил все видео). И, как можно было говорить про то, что они хвастались своей жизнью, а типа было все плохо? Неужели, если устроиться в офис, не экономить, не путешествовать, то жизнь будет сразу идеальной, и в ней не будет личных ссор и сложностей? Бред!
Самое обидное, что посмотрит эту грязь и тот, кто не в теме совсем, но тоже страдает от того, что находится не на своем месте, от чего лишний раз разуверится в том, что мир не совсем такой, каким его пытаются нам представить.
Выбрать работающую страховку сейчас очень сложно, поэтому я сделал выжимку с форумов и отзывов - Рейтинг страховок.
Конечно, основным поводом всей шумихи стало заявление Ханны, однако, такое ощущение, что злопыхатели прям вот ждали-ждали повода, чтобы сразу прилепить кучу ярлыков из серии «некрасивый конец красивой истории». Видимо на душе им легче стало, что не может быть все так сладко и хорошо, нашли, так сказать, подтверждение своим страхам или нежеланию менять что-то в своей жизни. Ведь нереально же, и у ребят не получилось. Хотя на самом деле проект успешный, лишь личные отношения не сложились.
Я помню, сколько я в начале блогинга получал критики в свой адрес, и типа иди работай, и ничего не получится, и то, что если я не хочу евроремонт в квартире и дорогую машину, то я сразу недостоин быть человеком. А ведь ни я, ни Гудбай Нормалс не навязывали свою жизнь никому, просто делились событиями. Так почему общепринятое нужно обязательно навязывать? Зачем всех людей под одну гребенку?
Попробуйте сами проверить свои отношения
Я сейчас специально не хочу ничего говорить об отношениях ребят, это их личное дело. И хоть это всплыло на суд общественности, превратившись в Дом2, но все равно, это нас всех не касается, сами разберутся. Не наше дело. Тем более мы свечку не держали, по сути слово одного против слова другого, а настоящей правды мы никогда не узнаем.
А еще многие видимо не представляют, каково жить с человеком 24 часа в сутки на протяжении нескольких лет. 90% «счастливых» браков развалилось бы, если бы их поместить в похожие условия. Да даже в обычных условиях вы поглядите, какой процент разводов. Как правило, супруги просто не знают другу друга, женятся по глупости или на придуманном образе. И как раз такая тесная жизнь, как в долгом путешествии, рассказывает все о человеке. Там год за 5 идет сразу. Считай, прожил два года с человеком, все равно что 10 лет уже вместе.
Так что это совершенно нормально, когда пары расходятся после таких испытаний, и лучше раньше, чем позже, пока детей нет. Я бы вообще всем молодоженам такие проверки устраивал, ибо нефиг потом детям в неполных семьях расти, сам без отца вырос, ничего хорошего в этом нет.
Только, если обычный развод — норма и не обсуждается, то подобная ссора в путешествии — это прям моветон и сразу история для СМИ. Ну-ну.
Зачем этот пост
Наверное, кто-то спросит, зачем я все это написал. Отвечу — меня зацепило преподнесенное на ТВ, воспринял, как личный вызов. И такие нападки не в первый раз происходят. Такие ролики порочат честь путешественников, тревелливеров, зимовщиков, дауншифтеров, а еще совершенно не способствуют толерантности среди людей, которой в российском обществе и так не хватает. Нет терпимости, чуть что — сразу на кол. Возможно, именно нетерпимость к чужому мнению меня больше всего и бесит в нашем менталитете, именно от этого хочется сбежать, куда подальше. С чего вдруг я должен выслушивать высказывания в адрес своего образа жизни, и порой в очень грубой манере? Да и вообще к чему любая критика, когда ее не спрашивают?
В общем, в очередной раз печаль. Я все жду-жду, когда же все люди на земле поймут, что они разные, и что подходит одному, совсем не подходит другому. Нет и не будет никогда универсальных рецептов/формул/образов жизни для всех сразу. Вот реально не понимаю, как, например, можно бодаться из-за систем питания (мясоеды vs веганы), религий (православные vs мусульмане), формата работы (офис vs фриланс), образа жизни (домосед vs путешественник). Каждому свое.
К сожалению, моим утопическим наивным мечтам, когда все живут мирно, не сбыться… Ну, а ребята в любом случае молодцы, такой популярный проект — это успех, кто бы что ни говорил. Могу пожелать им только удачи, все забыть и двигаться дальше, пусть и в разных направлениях. А Никите отдельный респект за проект, пусть продолжает развивать!
P.S. Троллей и не умеющих высказывать свое мнение без перехода на личности, баню сразу.
Многие привычные сервисы ушли из России и не принимают российские карточки.
Локалрент - наверное, лучший сервис аренды машины, но есть не везде. Реально хорошая техподдержка (она на русском, как и сайт). Принимает российские карты.
Трип - база отелей меньше, чем у Островка, но цены ниже. Трип принимает российские карты Мир и Юнионпей.
Авиасеелс - единственный независимый поисковик авиабилетов, который остался. Принимает российские карты. А вот Скайсканнер ушел.
Олег, ваши слова как глоток свежего воздуха! Подписываюсь под каждым словом. Как же любят у нас во всём высмотреть червоточину! А когда труды и надежды оправдаются, недовольны, что у тебя получилось, хоть они сами даже со стула не встали, чтобв свою жизнь поменять. И обидно, что иногда даже близкие этим грешат. Я хочу пожелать вам здоровья и счастья, и сказать спасибо, что рассказывая о своей жизни, вы подаёте пример, что всё-таки можно быть собой в этом мире!
Спасибо за пожелания :) Удачи!
Какая разница, что про вас по телевизору показывают? Зачем кому-то доказывать, что это не так? Всего делов-то — не смотреть телевизор. Я уже лет 6 не смотрю.
Когда я читаю посты «дауншифтеров», свободных путешественников и прочих людей, отказавшихся от обычного образа жизни, у меня складывается ощущение, что они также не прочь навешать ярлыки на окружающих. Многим нравится противопоставлять себя некой «системе», вместо того, чтобы просто жить и радоваться, что вы нашли тот путь, который делает вас счастливым. Почему-то многие не понимают, что этот образ жизни подходит далеко не всем. Они не понимают вас, вы не понимаете их — просто все разные и это прекрасно. Не надо никого убеждать, что выбранный вами образ жизни самый правильный. Он правильный для вас, но не обязательно он будет идеальным для кого-то еще. И постарайтесь спускать окружающим их маленькие слабости, людям сложно не сравнивать себя с другими и не выставлять оценки. И это не система виновата, а человеческая психология. А то, что по ТВ показывают не совсем правду, уже стали понимать даже наши родители) дайте людям время, они разберутся, где правда, а где ложь
Если бы я два года пожила в таком ритме и условиях, как ребята, я тоже бы «психанула». Другое дело, что всегда есть возможность не довести себя до такого психоза, вовремя отследить начало неприятного состояния и что-то изменить или вообще сделать паузу в путешествиях. Почему тут не была сделана эта пауза — не понятно. И очень грустно, конечно, когда из-за проблем внутри пары раздувают целый анти-дауншифтерский репортаж. Можно подумать, у слесаря Вовы из какого-нибудь небольшого российского городка — идеальные отношения с женой ))
Батюшки, сколько же сарказма у ведущих! Особенно у женщины — видимо, этот репортаж — её звёздный час. Неприятно до тошноты. А у ребят просто не сложилось. бывает…..
О, какой хороший пост! Подписываюсь под каждым словом. Спасибо, Олег!
Собаки лают, караван идет. Все всегда знают, как надо жить, что делать, как замуж выходить, как деньги зарабатывать… Ну в общем, как все должно быть «по правильному». Но у самих в жизни такой кавардак! В себе пусть разберутся.
Люди счастливы жить так, как им хочется, это их выбор. Кто не согласен, проходите мимо. Вот и все.
Смотрели их ролики на ютубе, очень нравилось, а потом они пропали (ролики их)… только сейчас узнал что произошло (( А телик не смотрим, так что все сурковские пропаганды — это для бабуль на лавочке)
А я вот вчера прочитала пост Олега, сегодня на других блогах увидела подобные статьи. И, меня очень поразило, что большинство из этих блогеров ранее даже и не знали о проекте Гудбай Нормалс. А как тут многие писали, запахло «жареным», и все рады поднять рейтинги, и не только телеканал, простите, но и противники СМИ. Ах, да, еще какой-то трэвэл-журнал, который заказал все эти отзывы (откуда же трэвел-блогеры, которые телевизор не смотрят и СМИ не уважают, об этом узнали)! А ничего, что многие люди до всех этих рассуждений, данное видео в глаза не видели, а благодаря подобным постам, заинтересовались — и посмотрели. Этим базар продожолжается… Каждый подобный пост — цепочка…
Я вот как раз из этих рассуждений узнала про видео, посмотрела — сильно смеялась :))
Марина, а с чего Вы решили что тревел-блоггеры раньше не знали о проекте «Goodbye Normals»..? Если Вы были не в курсе, то не стоит всех «причесывать одной гребенкой». Все они как раз были в теме, следили за его развитием и состояли даже в группе проекта. Блоггеры высказали объективное мнение на ситуацию и на данную проблему, как свободные путешественники и как эксперты.
А ситуация вокруг «Goodbye Normals» уже давно стабилизировалась, так что не волнуйтесь )
Юрий, я немного не правильно сформулировала мысль, перефразирую: меня поразило, что многие блогеры пишут «ай-ай-ай», и сами же признаются, что раньше никогда про ребят не слышали ) Это со слов самих этих блогеров, а не мои доводы и «причесывание всех под одну гребенку»
Я думаю, посыл Олега в этом посте, как и во многих других на его сайте был и остается: «Прекратите вешать ярлыки». И я здесь во всем подпишусь, Олег. под каждым вашим словом. А большая часть тех, кто стал оставлять комментарии ниже, сделали ровно обратное — да-да, дауншифтеров не любят, не понимают, они не выгодны государству, это все от того, что существует офисный планктон — быдло, которому все мало, и на все завидно. Люди!!! Опомнитесь! Почему вы смеете причесывать всех под одну гребенку. Я вот, в вашем понимании тот самый планктон, который работает в офисе 5 дней в неделю, ходит на работу (прим. с удовольствием) — получает за это деньги и тратит некоторую их часть на вещи (что не является, однако целью существования, мне просто нравится комфортная среда вокруг), любит путешествовать (с комфортом) и не смотрит зомбиящик в принципе. И мои друзья так живут, и друзья друзей. Почитав вас, так я и остальные — быдло, которым руководит государство (посредством ТВ), у которых за душой ничего нет, кроме согревающей пачечки денег, и мнения собственного нет и желания слушать кого-либо другого тоже нет. Я вас разочарую, государству плевать на дауншифтеров. Это «поливание грязью дауншифтеров», сделано исключительно с задачей — «жареная сенсация» и тот кто делал репортаж, явно не смотрел дальше своего носа и сиюминутной выгоды. Я совершенно спокойно, даже с большой долей симпатии отношусь к людям, которые изменили таким образом свою жизнь, с удовольствием читаю блог лайф-трип, просто потому что мне интересны другие люди и другая точка зрения на этот мир и главное не спешу вешать ярлыки и зачитывать приговоры. Светлана меня особенно «порадовала»: «русский мужик» — значит бить супругу это норма. тут просто без комментариев. Олег, вам еще раз спасибо и удачи вашему замечательному семейству.
достойный комментарий. У меня тоже сложилось ощущение, что у тревел-блоггеров развивается паранойя)
Да, я это и хотел сказать, что всем найдется место, и офисными работникам, и дауншифтерам. Главное, чтобы самого человека это устраивало, потому что мир разный очень, и не всем подходит одно и тоже, нужно искать свой путь. Среди моих друзей есть домоседы, офисные служащие, мясоеды, пьющие, то есть те, кто отличается от меня взглядами, но это не мешает нам общаться на другие темы. Собственно, мы другу другу жить не мешаем )))
Очень уважаемая позиция, большой респект!
Я, конечно, тоже не утверждаю, что это факт, но почему Вы уверены, что государству плевать на дауншифтеров или же тех, кто получает доход в сети? Я вот как раз-таки наблюдаю обратное: приведение посещаемых блоггеров к статусу ИП и выплате налогов, налог на сдачу собственной квартиры, ну и тому подобное…
Так это не дауншифтеров трогают, а вообще всех, кто налоги не платит. Слишком большие суммы вращаются. Есть же те, кто миллионами ворочает… Хотя среди мелких ИП, пока не видел еще ни одного случая, чтобы кого-то наказали. Ну, и как бы налоги платить — это правильно :)
Вот закон о СМИ после определенной посещаемости напрягает. Всякие ограничения в плане хранения данных пользователей на российских серверах тоже. Но опять же взялись за эту сферу не из-за дауншифтеров, а для контроля оппозиции, куда кто только не входит.
Вставлю свои 5 копеек.
Пока мы тут спорим о дауншифтерстве, здесь с учетом уже явно видимого надвигающегося кризиса скоро будет не до этого.
Туристическая сфера — самая чувствительная и уже сейчас наблюдается спад.
И, так как у очень многих фрилансов доход в из Камбоджиях-Тайландах течет ручейком из не всегда любимой ими «РФ», то вполне резонно ожидать появление новых сайтов НЕ «Мы уехали»,а…
«Мы вернулись», забурились обратно в Московские офисы и думаем как фрилансить по-новому…
В сфере туристических сайтов, где заработок идет именно на тур трафике, ничего не изменится, так как процент туристов только растет, из года в год растет. Также, те, кто реально зарабатывает на сайтах, имеют их несколько штук в совершенно разных тематиках, не связанных с географией. То есть я к тому, что вернутся только те фрилансеры, у которых и не было дохода на сайтах.
К сожалению такой заметный сейчас рост курса доллара не может никак привести к росту турпотока из РФ, а только наоборот. 30% это очень заметно.
Зарабатывающие на нескольких сайтах так же зависят от сбыта товаров и услуг, которые они косвенно в конечном счете рекламируют. А товары начнут дорожать вслед за долларом, так как многие импортируются и будет падение спроса на товары, и следствие спроса на рекламу.
Кроме того, Центробанк снова поднял учетную ставку и теперь кредиты станут дороже и брать их будут меньше — итог — еще меньше возможностей что-то покупать…
ИМХО, кризис грядет не деццкий.
В плане кризиса согласен. Но когда дорожают услуги/товары/реклама, то увеличивается и сумма получаемая с них в виде процента. То есть должно прям серьезно ухнуть, чтобы упало вообще все, до тех пор все будет в порядке. А когда я говорил про рост турпотока, я имел в виду, что растет постоянно процент путешествующих, их немного в нашей стране, но с каждым годом все больше и больше. Не знаю, что там суммарно получается, но вроде как рынок растет, если говорить о самостоятельных путешествиях.
Ну, и если вернутся к кризису — не поздоровится всем, и фрилансерам, и офисным работникам. Так как все офисные работники завязаны на те же услуги/товары/рекламу.
Олег, почему дауншифтеры многих бесят — типа тунеядцы, не создают добавочную стоимость и мало потребляют. Обществу они невыгодны. Обывателя же бесят тем, что живут свободно, а не тянут общепринятую лямку и не бултыхаются в проторенной колее; реализовывают тот образ жизни, которым только грезится после стакана или в приступах саморефлексии.
Журналисты — это вообще в массе своей безответственные господа. Им что фамилию переврать, что факты — пофигу мороз.
Не знаю, к сожалению, ничего о проекте Goodbye Normals. Из того, что прочитала у тебя могу только сделать вывод, что ребятам не стоило выносить «сор из избы» и нужно было просто тихо прикрыть проект без особых объяснений. Но они по каким-то причинам этого не сделали. Стали они публичными по своей воле, значит по своей же воле подставились под молоток СМИ и «общественного мнения». То есть, как бы жалеть лично их может и не стоит.
Но ты совершенно прав, что защищаешь саму идею.
Олег, пост бомба!)) мне кажется, что в том числе, из-за подобных статей твой блог стал популярным в сети!) если по теме, то ничего нового, по мне каждый должен заниматься своим делом, кому работа в офисе, кому работа над блогом.
Много завистников, и это проблема, да… Но увы, ее на вряд ли можно решить… Немного задевает твоя нелюбовь к русским… Я считаю, чтобы так категорично утверждать и сравнивать нас с западом или еще с кем-то, нужно там пожить хотя бы года 3-4… Ты в Европе, как мне кажется не слишком шибко много был..?
Уход в дауншифтинг или как там это называется в любом случае эгоизм по отношению к другим… Хотя к своим родным, родителям, которые не смогут рассчитывать на твою помощь в ближайшее время…
Я против дауншифтинга, т.к. Это путь вникуда, но тут нужно понимать, что вообще это такое? Вот ты не дауншифтер. И не был им никогда. Ты вкалывал на свой блог… Искал пути, как его развить… Тратил время, силы…это работа. Но, увы, или к счастью, таких немного. Обычно дауншифтинг это просто деградированнее человека…
А так, все это пиар… Сделали программу, сделали драму, как это принято на тв… Нечему удивляться, меня лично больше удивляет, как может идти дом-2 уже наверное более 10 лет… Вот это полный трындец… А это так… Рейтинговую передачку нужно было сделать…
Я так и не понял чего тебя задело? Что в мире полно циничных людей? По моему это и так понятно… Каждый в этом мире преследует свои цели… Остальное уже вторично.
Кстати, ты сейчас продолжаешь жить на 15 т.р.? Чтобы было с твоей семьей при тупом дауншифтинге, если бы ты не задумывался бы о будущем? Не занимался бы раскруткой блога? Не сидел бы ночами и не писал обзорные статьи? Не улучшал бы дизайн блога и т.д.
Ммм…ты не совсем прав ))) Есть определение дауншифтинга в Википедии, прочитай. Там говорится, что человек переходит на пониженную, чтобы у него появилось время на личную жизнь. При этом можно продолжать дальше работать, заботится о близких и тд. Да, я не дауншифтер, но не в том ключе, как ты это говоришь. У меня не было крутой работы, чтобы ее бросить и заняться чем-то попроще. Типичный дауншифтер — это топ-мененджер, которого задрали стрессы и работа, и который скопив бабла, плюнул на все это и занялся своим маленьким размеренным бизнесом, уехав на острова. Ну типа того.
Однако, под дауншифтингом чего только сейчас не понимают, и я в том числе. Для меня дауншифтеры это люди, которые изменили свои жизненные ценности, сместив акцент с финансового благополучия на что-то другое, например, самостоятельные путешественники, блоггеры, фрилансеры, творческие люди. То есть можно пропустить этап «топ-менеджер» и сразу бизнес на островах делать ))) Многие, кто зимует в Таиланде, или работает удаленно, довольно неплохо зарабатывают, они не лежат целыми днями под пальмой. А если ты глянешь ролики ребят, то сразу будет видно, что они тоже не особо пинали: снимать видео и верстать его, то еще занятие. Почему, например, редактору журнала Космополитан никто не говорит, что он ерундой занимается, а им можно сказать? Ведь по сути они делают одно и тоже — развлекуху для людей.
Кароче, я отчасти дауншифтер, но не в википедийном понимании. А ты что-то совсем под этим другое понимаешь, и не википедийное, и не то, что я )))) Судя по твоему описанию больше похоже на термин «лентяй-тунеядец», а не «дауншифтер».
Кстати, нет нелюбви к русским, только к некоторым чертам нашего менталитета, которых могло не быть. А еще есть не любовь к людям, если можно так сказать… Люди они такие люди…Что-то столько дерьма происходит в мире, что не верится, что его люди делают. А про запад тут упомянул только то, что мне рассказывали ребята бекпекеры, которые встречались на пути. Да и вроде это общеизвестно, что там даже порой слишком толерантное общество, вон на геев погляди, чего уж тут про дауншифтеров говорить :)
Там просто общество и строй не менялись так часто, как у нас… Думаю в этом ответ.
Определение дауншифтера я знаю, но только увы, многие думают про это как раз как я, типа есть у меня свободная хата, буду ее сдавать и жить на это… И ничего мне больше не нужно…
Чтобы чего-то в жизни добиться, нужно вкалывать, и это должен понимать каждый, и искать свое любимое дело. И все равно на 100% ты не будишь любить его. Вот ты прям обожаешь блогинг? Явно же нет, иначе бы конкурс на шапку бы не делал, а сам бы все сделал или просто бы писал статьи без подбора ключивиков… Не комментировал бы чужие блоги изначально(ведь сейчас ты это делаешь очень редко), потому что просто лучше потратить время на другое, это уже не слишком нужно тебе.
Сорри, за в оффтоп, а по теме, завистливые люди, увы… Я бы на месте этих ребят порадовался бы даже, пусть подавятся своей завистью и ущербностью))
Идея, что «чтобы чего-то в жизни добиться, нужно вкалывать» кажется мне сильно спорной.
Можно, например, родиться Пэрис Хилтон или вовремя вступить в кооператив «Озеро». Вокруг полно примеров людей, имеющих «многое» далеко не по причине «вкалывания».
И напротив, полно ничего не имеющих «вкалывающих». Или Вы хотите сказать, что, например, шахтер на работе не вкалывает?
В наших головах засел совковый менталитет, нас не научили жить иначе, твой дед пахал на заводе от звонка до звонка, твой отец так жил и ты должен жить также. И своим детям объясни что нужно всю жизнь горбатиться за кусок хлеба, а они своим и т.д Нам тяжело понять, что можно жить иначе
Откуда такая уверенность о том, что у КАЖДОГО русского внутри? :) Я когда езжу по пробкам в Москве, совсем другие ценности вижу в людях, если это можно назвать ценностями. И про условия очень сомнительно, потому когда мы начинаем говорить про условия жизни в России, то со всех сторон слышится, что мы довольно таки неплохо живем и все у нас вообще-то хорошо. Но чуть что, так сразу русских поставили в какие-то там условия, где у них теряются истинные ценности :) По мне, так показатель ценностей и культуры, как люди ведут себя на дороге.
Касательно менталитета, естественно, я не могу говорить за другие, ибо я не жил нигде долго, кроме России. Но туристом комфортнее и безопаснее, я себя чувствую отнюдь не в нашей стране, а в некоторых других. Комфортнее, потому что отношение лучше, а безопаснее, потому что преступности меньше. И мне пофиг, у кого, что там внутри, мне важнее, как это в реальности проявляется. Но в целом, как я уже говорил, мне кажется, что все люди одинаковые, поэтому проблемы везде одни и те же, просто где-то больше, где-то меньше. Поэтому от человеческой природы не уйти, но по крайней мере можно жить в стране, где как-то так все организованно, чтобы эта самая природа меньше вылазила. Но может быть все зависит сугубо от менталитета, не знаю.
Хочу заметить, что у шведов как раз социализм. Не стоит складывать в одну кучу «американцев и европейцев», они все разные. А уж такой ажиотаж вокруг фантиков от жвачки, какой был у позднесоветских детей, никакому американцу не снился :) Получилось все в кучу, но причины описанного разные.
Это очень сложный вопрос :) Я думаю это сказывается так называемая «память предков» — то есть то, что формировалось на протяжении веков. Ведь земли в России всегда были большие, когда что-то не ладилось (например, земля переставала давать урожай) — племя просто собиралось и перебиралось дальше. То есть закрепился некий паттерн «становится хуже — уходи и ищи, где лучше». Ну а кто оставался — того не понимали, отсюда негативное отношение.
Это все сугубо мои рассуждения, глобальных исследований на эту тему я не встречала, хотя вопрос меня тоже сильно интересовал.
А вот и еще одно проявление страстной тяги «детей девяностых» к западному миру)) Но уже не материальное)) это уже страсть к так называемой демократии — а точнее к ее видимости. Скажите пожалуйста, как психолог — откуда берется такое негативное отношение к родной стране и людям, ее населяющим?
А может, это западные технологии по уничтожению русской души уже и к психологам прокрались?)
К сожалению, сейчас время подросших детей «девяностых» — впитавших с молоком матери страсть к запретному в ссср плоду — материальных благах, роскошной (как тогда казалось людям) жизни американцев и европейцев. Это ностальгическое: померяться — у кого фантиков от жвачки больше или у кого есть джинсы с кроссовками, а у кого нет.
Поэтому не в людях русских проблема — я с этим категорически не согласна. Просто их поставили когда-то в такие условия. а внутри у каждого, у каждого!! русского человека живут истинные ценности: семья, любовь, чувство собственного достоинства, забота о детях, наконец. Помню, была в шоке от одной шведской семьи, путешествовавшей на круизном лайнере: родители наслаждались жизнью на верхней палубе, а дети ютились в каютке без окон. Для русского человека шок, для них — норма. Причем, не думаю, что это было продиктовано какими-то воспитательными целями — что мол должны сами себе заработать, и это не был выбор детей — осознанно путешествовать в худших условиях, а тупо скупость и отсутствие духовной близости с детьми- вот это у них особо государством пропагандируется.
«Нет никакого собрания, вам показалось )) ….
…Есть некоторое разочарование в принципе в человечестве.»
Просто это ВЫ так чувствуете. А у меня тоже по другим комментам сложилось впечатление, что во всем винят русский менталитет.
Хотя справедливости ради надо сказать, что потребительский образ жизни пришел в нашу страну именно с запада)). И ролик, я уверена, был заказан теми, кто заинтересован в сохранении такого порядка — иначе рухнет вся мировая финансовая система — если люди перестанут потреблять, начнут путешествовать, а их дети снова как в советское время будут проводить все время на улице, а не в соцсетях и играх, держа в руках последнюю модель популярнейшего девайса, купленного на немалые кредитные средства))
уже нет, российская))
Ох, не удержалась от комментария! Привожу мой пример.. родители живут в России, я в Великобритании с мужем и его родителями, на данный момент. Моим домашним ну совершенно не понятно, почему родители мужа не интересуются моей семьей, чем они там в России занимаются, а какое у меня образование и т.д…Я маме объясняю, ну не принято здесь допросы про личную жизнь устраивать, захочешь сам расскажешь. Ну Прям каждый день наблюдаю, насколько все таки разные менталитеты и не думаю, что здесь дело в воспитании. Я вот тоже мужа все время пытаю, а как они так, да и чего и почему, но замечаю, что все что он знает обо мне и моей семье, всегда подавалось с моей стороны и без единого вопроса. Я в себе пресекаю эту черту, но все равно менталитет есть менталитет.
Светлана, у вас очень уж однобокая позиция. Написать можно все что угодно, нужно это еще доказать. Вообще возникает сразу много вопросов — если Никита ее регулярно избивал, что мешало ей бросить все и уехать назад в Казахстан? Родители ей, как я понял, деньги высылали.
Про «миллионы бытовых насильников» — не оправдываю таких товарищей, но зачастую женщина сама подсознательно хочет, чтобы к ней применили силу, обычные «игры приматов», многим людям животное поведение часто заменяет мозг, увы, отсюда и провокации, и истерики. Причем среди женщин таких «приматов» никак не меньше, чем среди мужчин.
И да, такие особи могут встречаться не только в общагах ПТУ, но и в среде вольных путешественников.
Известное правило, что любой скандал — это лучшая реклама!
«Но мне почему-то все равно, что обо мне думают, тем более какой-то телевизор, который смотрят только умственно отсталые» — Светлана, а Вы не думаете, что Вас захлестывает обычное Чувство Собственной Важности? Полагаю, что такие высказывания недопустимы.
Я лично себя умственно отсталой не считаю (обоснованно, как мне кажется), но с удовольствием смотрю по телевизору Мою планету, Дискавери, Нэшнл джеографик и т.п. Телевизор — не самосущее зло. Это лишь инструмент получения информации, и пользоваться им можно по-разному.
Светлана, скажу на этот счет свое мнение —
Олег, верно упомянул что копаться в личных отношения это не его дело, да и мы все вообще не в праве это делать.
Был пост Ханны, есть симметричный ответ Никиты, думается что добавлять тут нечего. Ребята сами уже разобрались. Причем невооруженным языком видно, что видеоответ Никиты, гораздо правдивей «фантазийного» эмоционального поста Ханны. Кстати девушка уже удалилась из ВК, скорей всего поняла свою грубую ошибку, да и видимо решила больше не нервничать на этот счет. (И это, ее одно из самых правильных решений за последнее время).
Олег, только нужно помнить, что доход даже 30 тыс. в месяц для многих в России — недостижимая мечта :(.
Лично я хочу, чтобы у этих людей тоже была какая-то надежда…
«Орел и Решка», кстати, украинская программа, гы :)))
+++. Да, отсутствие здоровой толерантности и адская потребность совать нос в чужие дела — одни из ненавистных мне черт нашего современного российского общества.
А что мешает жертве уйти от агрессора? Хотя бы даже и на этом примере. Как только что-то не устроило — билет домой. Ну, что в итоге и получилось.
Лично я не стала бы навешивать ярлык домашнее насилие. Два человека в очень стрессовой обстановке. Почему считается виноватым всегда мужчина? Его бить можно?
Ну вот, теперь вы еще и на меня ярлык навесили. Собственно, об этом и был пост, что в людском менталите навешивать ярлыки. Знаете, сколько в СССР невинных людей упекли за решетку за просто так, просто потому что кто-то что-то подумал. То есть вы сейчас Сталину уподобляетесь как бы, чтобы без суда и следствия… Вы сами понимаете, что такая позиция ведет лишь распрям?
Имхо лучше не принимать ничью позицию, чем вот так выносить приговор по интернету.
Если вас действительно волнует тема бытового насилия, то вы могли бы что-то предпринять в этом случае, начиная от помощи конкретным девушкам до юридической поддержки. Иначе ваши слова про бездейстивие можно повернуть против вас же. Или даже больше, раз вы не написали ничего в поддержку евреев, значит вы их ненавидите. Такая логика?
Какой еще ответ можно ожидать от мужчины? Не удивлена.
«- Ты бил Ханну? Нет, ни ладонью, ни кулаком, ни ногой, ни головой.
— Толкал? Да. Хватал за руки, за тело, за шею? Да.
— Она била тебя? Да, насколько хватало ловкости, сил и воображения.
— Откуда синяк? Толкнул накануне, ударилась о стул.»
Она якобы провоцировала на агрессию и бла-бла-бла.. Еще раз повторяю: никакое психическое отклонение не дает право другому человеку совершать насилие.
Ее ошибка только в том, что она не сняла побои и не подала в суд, так что парень будет гулять на свободе и может от него пострадает еще не одна женщина. Так и будет продолжаться дальше: мужья будут бить жен, а они терпеть. Ведь не все из них известные блоггеры.
А ваш ответ еще раз подтверждает, что в российском обществе, особенно в его мужской части, такое поведение норма, и никакой закон, суд и полиция не защитит тысячи женщин по всей стране.
Ответ Олега меня мало интересует, так как скорее всего он так же солидарен с вами, как и все российские мужчины, своим равнодушием к ситуации он это уже подтвердил.
«На потеху публике» они вынесли не свои отношения, а Ханна «вынесла» свой клич о помощи. Чего не понятного? Но вам, простым русским мужикам, этого не понять. Желаю, чтобы парня посадили, и это остановило бы миллионы таких же бытовых насильников, как он.
Какой еще ответ можно ожидать от мужчины? Не удивлена.
«- Ты бил Ханну? Нет, ни ладонью, ни кулаком, ни ногой, ни головой.
— Толкал? Да. Хватал за руки, за тело, за шею? Да.
— Она била тебя? Да, насколько хватало ловкости, сил и воображения.
— Откуда синяк? Толкнул накануне, ударилась о стул.»
Она якобы провоцировала на агрессию и бла-бла-бла.. Еще раз повторяю: никакое психическое отклонение не дает право другому человеку совершать насилие.
Ее ошибка только в том, что она не сняла побои и не подала в суд, так что парень будет гулять на свободе и может от него пострадает еще не одна женщина. Так и будет продолжаться дальше: мужья будут бить жен, а они терпеть. Ведь не все из них известные блоггеры.
А ваш ответ еще раз подтверждает, что в российском обществе, особенно в его мужской части, такое поведение норма, и никакой закон, суд и полиция не защитит тысячи женщин по всей стране.
Ответ Олега меня мало интересует, так как скорее всего он так же солидарен с вами, как и все российские мужчины, своим равнодушием к ситуации он это уже подтвердил.
Народ, в любом случае — они вынесли свою личную жизнь на потеху публике, значит ничего удивительного, что копаться будут именно в их отношениях, будь то СМИ или читатели их группы в ВК. Это отдает дурным мексиканским сериалом, все эти обращения, контр-обращения, ответы братьев-сестер-дядей..
Ребята чисто по человечески облажались и запутались, им можно посочувствовать, но делать из них «жертву системы» — несколько наивно. Главное, по-моему, всегда оставаться адекватными людьми, в какие условия ты сам или жизнь тебя бы не поставили.
Честно говоря, я надеюсь что о них как можно быстрее забудут(как минимум о той жести) и не будут всем тыкать в пример, что с людьми может сделать среда, неважно кто они — мальчики-мажоры из банка или вольные странники.