Про плюсы уже написал, а теперь давайте пройдемся по минусам. Их не меньше. Я постарался вспомнить все, с чем пришлось столкнуться за 1.5 года, и что было непривычно и сложно для человека, приехавшего из Москвы и из хороших условий. То, о чем стоит знать и иметь в виду, прежде чем принимать решение о переезде.
Сразу хочу сказать, я за реализм — что вижу, о том и пишу. Если есть мусор, значит он есть, а не значит, что я его выдумываю и специально на нем заостряю внимание. И если в другой стране я его не вижу, значит я его в другой стране не вижу. Все просто. Мы все разные и воспринимаем все тоже по-разному. Так что «давайте не будем о плохом», это не про меня, надо вещи называть своими именами. В любом случае, данный пост — это лишь мой субъективный взгляд на увиденное. У другого человека с другими исходными данными может быть совершенно другое восприятие той же реальности. Патриотов Израиля прошу не обижаться.
Война
Многие плюсы и минусы меркнут перед словом «война». Она идет, уже много лет. Арабско-израильскому конфликту много лет, и его решения до сих пор нет (и вряд ли будет когда-нибудь). Но патриоты Израиля и тут начнут говорить, что все это фигня, что снаряды редко падают, что во многих домах есть бомбоубежища, что в Израиле самая лучшая система ПВО (купол).
Конечно, пока я жил в Хайфе, ни один снаряд не упал около дома. Но знаете, когда читал новости, что в окрестностях Хайфы сбили вертолет, что в 100 км на детской площадке нашли бомбу (если бы не нашли, она разнесла бы весь квартал), то становилось не по себе.
Новости про купол тоже не столь утешающие. Он может быть и самый крутой, но технологии противника не стоят на месте. И если раньше ракеты еле-еле перелетали границу, то сейчас они спокойно перелетят весь Израиль и упадут, хоть в Хайфе, хоть в Тель-Авиве. И по сообщениям, купол сбивает далеко не 100% ракет, и даже не 90%. Просто пока везет, что они падают не в городах, а около.
Старый жилой фонд
Жилой фонд — это просто жесть. Дома старые, холодные зимой, нет центрального отопления, часто подъезды открытые и продуваемые, большинство домов без лифта. А мебель в бюджетных съемных квартирах… Прекрасно понимаю, почему многие здесь предпочитают снимать без мебели и покупают/привозят свою. Ремонт в квартирах обычно очень простой в виде крашенных стен, никаких двойных стеклопакетов, ледяные кафельные полы. Такое пренебрежение теплоизоляцией простительно для тропических стран с вечным летом, но почему здесь, где зимой температура может и до нуля опуститься, такое жилье я не знаю.
В целом местные, как я понял, относятся к жилью намного проще, чем россияне. Помню меня риэлтор убеждал, что это нормально спать в шапке и куртке, потому что просто сегодня сильный ветер и из щелей в стенах «немного» дует. Я, конечно, все понимаю, даже электрическую подогреваемую простынь могу понять, которая тут у многих, но спать в тулупе и трещины в стенах — это перебор.
Есть совсем новые дома, или относительно новые, но добротные. Однако, их мало в общей массе и цены на аренду выше. Наблюдается дефицит в хороших квартирах (по совокупности факторов). То есть среди бюджетных квартир найти что-то стоящее можно, но надо запасаться временем и удачей. Либо сразу быть готовым платить больше.
Окна вообще песня. Стеклопакеты встречаются очень редко. Обычно все окна раздвижные с одинарным стеклом. Если дом новый, то по краю рамы есть подобие уплотнителя и тогда из окон дует не сильно (но все равно дует). В старых же домах из окон конкретно сифонит. Ну, и сами рамы везде металические, то есть отлично пропускают тепло/холод. Я думаю очевидно, что если в квартире щели, то ее бесполезно обогревать или охлаждать, она тут же будет выпускать все.
А как вам окна, которые в принципе не закрываются? Я такие видел только в Азии, где круглый год 30 градусов. Стеклянные жалюзи, которые ты можешь только прикрыть. По сути получается решетка вместо окна. Народ заклеивает их скотчем и картоном на зиму.
Сложно разобраться в чем-то
Невозможно в чем-то до конца разобраться. Спрашиваешь у людей, читаешь форумы, но все время один совет противоречит другому, и похоже все зависит от конкретной ситуации. Например, доходит до того, что даже с банком можно торговаться. Для меня этот нонсенс. Если в России есть закон/тариф, то он есть, и он всегда один и для всех. А тут при определенном стечении обстоятельств, тебе могут, к примеру, сделать скидку за интернет, или выдать кредитку, хотя никому её не выдают. Только потому что ты ушел, сказав, что условия тебя не устраивают, или устроил скандал. И так во всем, нет никакой точности и конкретики. И похоже никто и не пытается до конца разобраться, у всех свой опыт в одних и тех же ситуациях.
Надо отдельно рассказать, как я симку покупал. Вроде начитан был, целый день штудировал форум, потом с людьми общался местными, но… Пришел в магазин, где мобильные телефоны продают, там меня убеждают, что без кредитки никто мне не продаст симку для местных, что можно купить только дорогую для туристов. Тем не менее иду далее на стойку оператора Hot Mobile и там мне говорят, что без проблем продадут симку, им нужен только номер моего счета в израильском банке и вообще нет разницы, на кредитку оформлять симку или на номер счета. Возвращаюсь в салон мобильных телефонов, рассказываю. Там меня убеждают, что быть этого не может, но уже идут на попятную и говорят, что купить можно, но будет отдельная большая комиссия за отсутствие кредитки. Иду снова на стойку Hot Mobile, там говорят — нет никакой комиссии. Тогда я прихожу на стойку Hot Mobile уже с продавцом из салона, чтобы они на иврите перетерли, что там на самом деле.
Выясняется в итоге, что без кредитки продадут без проблем, а комиссия есть, но совсем небольшая и эта комиссия всегда есть, вне зависимости от того, кредитка или счет. На решение такого плевого вопроса, как покупка симки, и на поиски истины был потрачен час времени. Компетентность сотрудников ужас.
Кстати, продавец в салоне мобильных телефонов был сама убедительность, свято убежденный в своей правоте. В общем, мой вывод, когда спрашиваешь что-то, не доверяй никому на 100% и перепроверь :)
Банковская сфера
Оформление банковского счета занимает порядка часа. При этом я поставил свою подпись раз 20. Двадцать, Карл! Кредитку мне сразу не дали, так как нужны постоянные поступления на счет. Но ладно, у нас в России тоже без кредитной истории не каждый банк их не выдаст. Только вот по дебетовым картам комиссия за каждую операцию! Снял деньги в банкомате — комиссия, оплатил в магазине — комиссия, сделал операцию в ИБ — комиссия. Процентов по депозитам нет, кешбеков нет. В ходу до сих пор чековые книжки. Оплата услуг типа интернета привязывается намертво к банковскому счету, так что, после отказа от услуги, могут спокойно продолжать списывать (а не с внутреннего баланса в личном кабинете провайдера).
Спустя время мне выдали кредитку от супермаркета Шуферсаль, которая принадлежит компании Cal, которая не совсем банк, а не пойми кто. Ждал месяц, пока придет по почте. Она сильно облегчила жизнь, так как не во всех магазинах принимаются заграничные карты. А еще тут до сих пор карточки проводят магнитной полосой! О PayPass и уж тем более Samsung/Apple Pay вообще никто не слышал.
Ребят, в России крутая банковская система! У меня есть российские карты с бесплатным годовым обслуживанием, с хорошим кешбеком, туристической страховкой, онлайн-чатом с сотрудниками. Только вот инфляция в РФ и регулятор пытаются свести на нет этот плюс.
Отдельно про деньги и покупки. Представьте себе, вы новый репатриант, въезжаете в пустую квартиру, и вам нужен срочно холодильник. Допустим, он стоит 3000 шекелей. Когда вы приходите в магазин, чтобы заплатить наличкой, то вам говорят, что доставка будет через неделю. Долго.
Ладно, есть вариант купить на сайте магазина, там модели с доставкой через 1-2 дня. Но на сайте не принимаются никакие карточки, кроме местных. Кредитки у вас еще нет, а по местной дебетовой карте, если она у вас уже есть, лимит стоит в 500 шекелей. И тут, или ждать неделю, или идти в банк, чтобы изменили лимит (если это возможно, я так и не проверил). Или просить друзей оплатить, чтобы потом отдать им наличкой. Таких сложностей, пусть и не критичных, много поначалу, будьте готовы.
Мусор, грязь и архитектура
Грязи в целом очень много, что для меня это стало неожиданностью по приезду. Правда, не ожидал, что будет насколько грязно, для страны, которая позиционирует себя, как европейская. Не Таиланд же, не Вьетнам.
Мусор под деревьями около дороги и в траве, бычки на газонах, мусор около мусорных баков и урн, частенько и на самих улицах грязно, особенно не в престижных районах. Не редко встречается собачье говно на тротуарах. Также много мусора на пляжах. Не скажу за все Россию, но Москва просто идеал чистоты по сравнению с Израилем.
Также визуальная составляющая здесь на любителя, когда мы говорим о городской архитектуре. По мне архитектуры нет, это бараки какие-то потрепанные, с облезлой краской, с торчащими проводами и тд. Да спальные районы в Москве тоже не образец эстетики, но не настолько же. Израиль больше к Азии тяготеет внешне, поэтому не ждите игрушечную Европу с красными крышами.
Очень дорого
Просто зашел в супермаркет прикупить продуктов на пару дней и опа 300-400 шекелей (8,414)—11,218 руб), хотя купил всего-то пару пакетов еды. Конечно, если затариваться оптом, знать все цены и покупать сыр в одном супермаркете, молоко во втором, а курицу в третьем, ездить на рынок и торговаться там до посинения, то можно несколько снизить затраты.
Однако, в Москве я привык покупать в супермаркетах типа Пятерочки практически не глядя на цены. Учитывая, что я покупаю самые обычные продукты, а не какой-нибудь 20-летний коньяк. Здесь так не расслабишься.
Вот к примеру цена на тампоны — 32 шекеля (897 руб), думаю, женщины знают, сколько они стоят в России.
Или взять Икею. По идее это магазин бюджетной мебели, но за бюджетный матрас ХОВОГ пришлось отдать 1495 шекелей (41,928 руб). Точно такой же в России стоит 9000 руб. Покупались и другие товары в Икее, разница в цене примерно такая же.
Вся техника тоже стоит раза в 1.5-2 дороже. Хоть прям вообще не смотри цены, какими они были в России. Могу лишь присоединиться к советам с форума, что при репатриации надо везти всю технику из России. И самое время перед переездом обновить ноутбук, фотоаппарат, телефон и тд. В принципе, если потом бывать в России хотя бы раз в пару лет, то имеет смысл в эти поездки покупать все гаджеты.
Все цены в России на машины надо умножать на 2, чтобы прикинуть, сколько машина стоит в Израиле. Видимо поэтому здесь очень много малолитражек и вообще машин эконом-класса. Машины у всех моих друзей в Москве, которые в принципе могут себе купить обычные офисные работники, здесь видимо переходят уже в другой класс. Ниже вы можете увидеть на скриншоте цену на новую Kia Rio: 113900 шекелей или (3,194,399 руб).
Совсем ведь бюджетная машина, а стоит прилично. Сомневаюсь, что даже она доступна основному большинству переехавших. Я, например, купил в итоге поддержанный Hyundai i30sw 2014 года с пробегом 70 тыс за 65000 шек (1,822,967 руб) , который отдал потом бывшей жене. Да, блин за эти деньги в России можно было бы взять 2 похожих машины.
Очень многие машины здесь покоцанные внешне, особенно бампера. Для тех, кто привык к тому, что машина вся сверкает и блестит, это будет реальный минус, я же проще отношусь к железякам. В Израиле не особо трясутся за каждую царапину, могут выехать с парковки, задевая кого-то, но поскандалить могут, конечно.
Медленный интернет
Судя по рассказам местных, а также собственному опыту, скорость мобильного интернета оставляет желать лучшего. 15 мегабит — это прям уже хорошо для мобильного интернета. У меня у самого сейчас Hot Mobile и больше 30 мегабит в Хайфе он пока не показывал, а чаще всего около 2-5 мегабит выдает (при том, что работает 4G). Но это если говорить про входящий трафик, исходящий больше 2-5 мегабит не бывает в принципе, только ниже.
Домашний проводной интернет тоже не далеко ушел, скорость если повезет 70 мегабит/с на входящие (обычно 30-40). А исходящий канал 2-3 мегабит/с. То есть здесь до сих пор используют несимметричные каналы. По современным меркам интернет очень отстает. Почему в Израиле, который типа страна хайтека, такой интернет, для меня загадка.
Медицина заграницей очень дорогая, оформлять тур страховку надо обязательно.
- Недорогие страховки у Полис812, там есть скидка и оплата российской картой.
- Страховки подороже от Трипиншуранс, популярны у путешественников, есть оплата российской картой.
И, если для мобильного интернета сойдет, то в случае домашнего интернета никак. Такая скорость для исходящего канала означает — прощай облака! У меня в Москве 100 мегабит/с в обе стороны и стоит копейки, а скорость никогда не падает. Да-да, здесь в Израиле скорость тоже периодически падает, вплоть до нуля. В Испании у меня оптический канал 300 мегабит/с.
Имхо, ситуация с интернетом в Израиле примерно такая же, как в Таиланде несколько лет назад. А про Россию вообще молчу, там просто космический интернет. Да, говорят, есть один провайдер, который использует другие технологии и симметричные каналы, но у него очень маленькое покрытие по стране. Похоже он есть только в Тель-Авиве и то не везде.
Интернет-услуги
Интернет-услуги и вебсайты в Израиле находятся на уровне Москвы лет 10 назад. Знаете, я привык заказывать по интернету так что делаешь заказ и на следующий день мне уже привозят товар. Привык, что у многих интернет-магазинов есть пункты выдачи около дома. Привык, что на любой товар есть куча различных сайтов с отзывами и есть форумы, где обсуждаются конкретные модели. Привык, что всегда есть выбор сервисов. Привык, что сервисы и сайты очень качественные, современные, интуитивные понятные, а не html, сделанный на коленке. Юзабилити интерфейсов ведь наше все!
Аналогом российского Авито является yad2. Продавцы на Авито в России — это просто пример красноречия и фотомастерства. Здесь же в Израиле многие объявления имеют очень скудные описания (если вообще имеют) и в большинстве случаев не имеют фотографий. А если фото есть, то они такие, как будто бы их делали на пылесос.
Возможно, не принято делать фото и описания, не знаю. В итоге по объявлению ты абсолютно ничего не можешь понять, а значит не можешь отфильтровать предварительно, стоит ли смотреть данную квартиру, диван, машину, или нет. Приходится ехать смотреть вживую. В итоге поиски б/у — это тот еще квест с затратами времени. При этом, хозяева очень расстраиваются, что после просмотра товара ты его не берешь. Ну, ясень пень, я ж фоток до этого не видел, и этот засаленный диван мне за любую цену не вперся. А продают здесь даже то, что в Москве выкидывать было бы стыдно.
Пиар
Пиар, если его можно так назвать, есть во многих странах, и Израиль не исключение. Существует такая позиция, что у нас все хорошо, а если ты замечаешь что-то плохое, то закидать тебя помидорами и вообще чемодан-вокзал, вали отсюда. Происходит концентрация внимания сугубо на положительных моментах и нарочитое игнорирование отрицательного. Я же сторонник здорового реализма, как писал выше. О проблемах надо знать и говорить.
Я обратил внимание, что осознанно или неосознанно люди здесь даже мелочи выделяют, мол, смотрите, у нас вот это есть и вот это. Хотя на самом деле это есть уже везде и стало чем-то обычным. Я сразу воспоминаю, как я давным давно был у знакомых во Франции и мне показывали супермаркет, мол, смотри, какие у нас магазины есть. Здорово, конечно, но в России супермаркеты уже тоже давно были к тому моменту, поэтому уже не запишешь в плюс, что во Франции есть супермаркеты. Хотя, конечно же, наличие супермаркета — это определенно плюс.
Так вот, у меня ощущение, что некоторые репатрианты, которые уехали в 90-х из России до сих пор думают, что там также, а ведь Россия сильно поменялась, да и весь мир поменялся тоже. Поэтому, когда говорят, что в Израиле есть отличный интернет, то… Он есть, он как бы плюс, что он вообще есть (ведь его могло не быть), но ему далеко до интернета, например, в той же России.
Таким образом, за пиаром и некоторым выдуманным превосходством прячутся минусы и плюсы, которые могут быть совсем не плюсами, а обыденностью в современном мире. В итоге у слишком доверчивых репатриантов, до сих пор верящих в некую идеальную страну, может наступить разочарование по приезду.
Шабат и время работы
С точки зрения потребителя очень неудобно. В шабат, который длится с пятницы по субботу все замирает. В двух выходных нет ничего плохого, везде так, но не работает ничего, ни магазины, ни банки, ни часть общественного транспорта. То есть, если вы хотите сделать какие-то дела в выходные, то забудьте, их можно делать только в будни. Человеку, который привык к круглосуточным магазинам в России, к тому, что очень многое работает без выходных (хотя бы частные организации, не гос инстанции), будет сложно перестраиваться.
Отдельно стоит сказать про время работы. Например, банки работают мало того, что с выходными, так и всего 5 часов в день (с 8 до 13 часов). Иногда бывает еще пару вечерних часов, но в России даже консервативный Сбербанк работает с 8 утра до 19 вечера и порой без выходных вообще. Инстанции и поликлиники в Израиле работают похожим образом, только часть дня.
Можно сказать, как здорово, что соблюдается трудовое право, люди не зашиваются на работе. Но это не касается новых репатриантов, большинство из них вкалывает с утра до ночи, чтобы хоть как-то прожить. Им вообще никаких плюсов от короткого рабочего дня, только лишний раз придется отпрашиваться с работы, чтобы сделать какие-то дела.
Религия
Израиль пытаются представить, как светское государство, но по факту это не так. Для туриста может быть, но для живущего не очень. Так или иначе религией пронизан весь Израиль и вы будете сталкиваться с ее аспектами довольно часто.
Если вы не религиозны, вам сложно будет с работой, хорошее место вы вряд ли получите. Не все поймут, если вы в шабат будете работать. В школе вашим детям будут рассказывать очень много всего на религиозные темы, «заставят» отмечать религиозные праздники и знать их историю. Вполне может быть, что вам придется есть кошерную еду, чтобы сойти за своего.
Ортодоксы отдельная тема, про них мало, что знаю. Кроме того, что они не работают и живут на пособия с тех налогов, которые вы будете платить государству. И еще от них иногда нехорошо пахнет.
Иврит не прочитать
Несмотря на то, что я написал в плюсах, что здесь встречаются русскоязычные сотрудники в тех или иных организациях, но игнорировать иврит не получится. И, прежде всего, проблема возникает с чтением текста. Потому что, в других странах, где в языке используется латиница, вы пусть даже неправильно, но прочитать что-то сможете. Точнее, хотя бы сможете отличить одно слово от другого, и даже запомнить, что на этой банке написано «сметана», а на этой «йогурт». Причем, это будет происходить без особых усилий.
Буквы же ивритского алфавита сливаются в какую-то единую нечитабельную вязь, поначалу совершенно неразличимую. Поэтому хотите вы этого, или не хотите, но на минимальном уровне иврит придется выучить. Для меня вот до сих пор проблема сметану купить, потому что в магазине в огромном 3-х метровом холодильнике на всех банках нарисованы совершенно одинаковые с виду закорючки, а там по факту целый набор молочных продуктов.
Отдельно надо сказать, что пока вы не владеете ивритом в совершенстве, вы не можете претендовать на нормальную работу. Вы будете чужой и ваш предел — уборка в квартирах или продавец в магазине.
Доступная среда и парковки
Скажу только про Хайфу. Большая часть города расположена на горе и на её склоне, поэтому доступная среда для инвалидов есть только внизу. Собственно, именно внизу я и видел постоянно инвалидов-колясочников. Наверху сложно с этим, очень много лестниц. И в целом могу сказать, что продумано не все и не везде. То есть, если опять же репатриант желает увидеть некий рай для колясок, то здесь его нет. Думаю, в Тель-Авиве ситуация получше, но тоже не идеально.
Также отдельно хочу отметить парковки — это прям бич Хайфы. Парковочных мест нереально мало, машины часто стоят на тротуарах, пешеходных переходах, так что с коляской не пройти. Мэр совершенно не хочет решать эти вопросы, а только штрафует нерадивых водителей.
Часть парковок на земле и хорошо, если там хотя бы щебенка насыпана. Но иногда просто земля, поэтому после дождя все стоят в лужах.
Хамсин и климат
Хамсин — это жаркий ветер, который приходит с пустыни и приносит с собой песок. С одной стороны, прикольно зимой получить 25 градусов вместо 10 на пару дней, но летом — это 40 градусов и пыльный воздух. Дышать становится сложно и в квартире, песчаная пыль везде.
С экологией в Израиле в принципе не очень хорошо, и хуже всего в Хайфе из-за крупного порта и хранилища аммиака. И хамсин еще добавляет свою лепту. Не уверен, что аллергикам стоит ехать в Израиль, а также тем, кто склонен в бронхолегочным заболеваниям. Также знаю не одного человека, у кого начинались проблемы с кожей и волосами.
И хоть я упоминал про климат в плюсах, надо помнить, что тем кто плохо переносит жару, здесь тоже придется не сладко. В августе бывает 40 градусов, воздух стоит, плюс хамсин, очень тяжко может быть. Спасет только кондиционер в квартире и машине.
Развод в Израиле
Разводиться в Израиле плохая идея. Если есть вероятность, что семья распадется, лучше взвесить все за и против, прежде чем репатриироваться. Израиль как-то сам по себе и не очень дружит с международным правом. Говорю на своем горьком опыте. Женщины имеют в Израиле прав больше, чем в России. Не зря, есть организация, которая хоть как-то пытается помочь мужикам.
Если оба супруга евреи, то при разводе бывший муж должен будет платить не только алименты на ребенка, но и на жену тоже. Причем, в таком размере, чтобы её уровень жизни не изменился. И даже, если она выйдет снова замуж, то это ничего не меняет, насколько я понял. При этом никого не волнует размер зарплаты, посадят в тюрьму за неуплату и вгонят в конкретные долги на всю оставшуюся жизнь. Из-за боязни такой кабалы, мало кто из мужчин-евреев решается на развод, гораздо проще изменять на стороне. Вот вам и крепкие израильские семьи.
Если еврей только один, то брак не религиозный и все проще. Будут алименты только на ребенка. Но тем не менее, что-то доказать и выбить себе возможность видеться с ребенком бывший муж сможет только через суд и платного адвоката, который стоит нереальных денег. Один мой знакомый отдал 10000$ за это.
Медицина
Туристы за большие деньги получают вполне себе хорошую медицину. А вот жители… Тут все очень неоднозначно, но, как минимум, не так радужно, как рассказывают. Да, я знаю того, кого спасли от рака, кому сделали операцию на позвоночник и человек может ходить. Но как понять, чтобы было бы с этими людьми в той же России или в Германии? Ведь в Израиле тоже умирают от рака, далеко не всех спасают. Мне сложно сказать, это нужна какая-то официальная статистика.
Говорят, что в Израиле сначала доведут до смерти, а потом спасут. Это означает, что пока вы не умираете, вами никто заниматься не будет. И, это действительно так. Опять же по личному опыту, бесполезно идти с аллергией, хроническим насморком, каким-то болями непонятными. Дадут какие-нибудь таблетки или капли и скажут, ну с ними же нормально, не умираете, ну вот и идите с миром.
И очереди. Ждать очереди к врачу несколько месяцев или полгода — норма. Конечно, не к обычному терапевту, а узкому специалисту. Но блин полгода, как?! Вы можете пойти за деньги, да. Как вам заплатить за прием 1500 шек (42,068 руб)? Я ждал, не стал платить. Точно также очереди в миюне (приемное отделение в больнице), там реально народ скандалы устраивает иногда, чтобы пробиться к врачу.
Внутри госпитали выглядят по-разному. Иногда чем-то напоминает старую советскую больницу, где и не пахнет евроремонтом, а иногда более менее современно. Но в целом можно сказать, что роскоши нет, если вдруг она вам нужна.
P.S. На всякий случай напомню свою позицию: идеальных стран нет, абсолютно везде есть плюсы и минусы, и нужно искать свое личное соотношение плюсов и минусов. Мне Израиль не подошел, видимо слишком хорошие условия в Москве были.
Выбрать работающую страховку в Таиланде сейчас очень сложно, поэтому я сделал выжимку с форумов и отзывов - Рейтинг страховок.
Хуже страны грязи, поганогонарода, которого собрали со всего света, дороговизны. Самая дорогая страна в мире. Жадногогрязного народа я не видел не где. Правительство Биби хер. Вор номер 1 и тупые ортодоксы.
Не могу промолчать. Сам был в Израиле в гостях, так как живу в европе.
В Тель -Авиве много друзей, в Хайфе и других городках провинциальных.
они все отличаемы, и Хайфу нельзя сравнивать с Авивом -они разные во всем.
Сам бы не смог жить в Израиле, его я воспринял враждебно сразу: другой менталитет и ценности человеческие. Сам я немецкий еврей, с другими данными))) А вот как воспринимать местных….я так и не понял кто передо мной.
Будто в зоопарке, и звери все разные по внешности и поведению. Климат убивает сразу и наповал: мне не выдержать. Дома очень нелепые после европы, как сгнившие сараи холодные зимой. Чтоб не было центрального отопления? Лень евреев бросается сразу в глаза, а грязь, а грязь …ну это очень мягко, очень. Всюду склоки, ругань, крики…мне, привыкшему жить среди Хамитов, диковинно смотреть на тот балаган. Ничего не прочитать, это наверное самое страшное после латиницы. Не сориентироваться, стоишь как 4 летний ребенок. Для себя решил одно: если и суждено переезжать, то только в Европу, к Хамитам. Да, можно пытать счастье в других странах, но в Израиле тупик для молодых……тупак. Но даже чтобы умереть там, нужны связи, огромные связи в медицине. Жесть!
Тот самый случай, когда абсолютно со всем изложенным, согласен. Мои наблюдения такие же. Есть ещё дополнения, я больше видел север страны, север арабский, работал водителем грузовика, и скорее всего, намного больше обладаю ивритом. Людям, приехавшим из Москвы и Питера, в Израиле тяжело. Мы уезжали из Иркутска, тоже город крупный и богатый, но не Москва. Да, благополучие столицы, покупается всей страной, так же, как весь Израиль, содержит датим. Автор, видимо, помоложе. А для людей, младше 40, делать в стране нечего. Это факт. Можно спорить, говорить, что, кто хочет, тот добьется, факт, есть факт. Израиль — восток. 51 й штат США, на задворках. Не смотря на современную одежду, машины и гаджеты, страна застряла в 91 году. Как машина времени. Поскольку, в нашей семье, выбора особого нет, никто в Европы не приглашает и в штаты с Канадой, тоже. Строим свою новую жизнь в Израиле. Он трогательный и суровый, теплый и колючий. Все даётся трудом, потом и слезами. Но жить можно. А там посмотрим.
Однааако!
Когда прочла 1 5, подумала: а имеет ли право критики вообще?!
Но статья увлекла.
Грамотно, честно, корректно
Нового, пожалуй, ничего для меня (25 лет в стране), но было любопытно узнать мнение «новобранца»
Ситуацию, а главное ее многочисленные «минусы» не изменить. Пожалуй..
Остается искать свой выход во всем, свое решение и свою удачу.
Жизнь продолжается, разная и непростая
Искала инфу про тайланд и не заметила как прошлась по всем путеводителям. Отличное резюме по странам!
Прожил в этом кишлаке 27 лет и вернулся в Москву
Я приехал в Израиль в 1991 году и честно скажу зная как здесь все будет никогда бы не приехал.Дальше скажу так-вернее почему все в таком жутком состоянии.Есть понятие-Святая Земля.Мол принимайте ее такой какая есть.А раз так то зачем сильно напрягаться.Кто хочет то приедут несмотря на старую банковскую систему и аварийный жилой фонд.Теперь я приведу все плюсы и минусы этой страны(на мой взгляд
Плюсы
Круглый год тепло(море,свежие овощи фрукты)
Высокая цена человеческой жизни
Демократия(хотя она тоже рафинирована и не всегда такой нужна
Доброжелательность местного населения(хотя встречаются и те кто тебя не навидит)
В целом неплохая медицина (хотя все зависит от врача.Но если нужна операция и срочная помощь-операция будет с соблюдением всех стандартов на передовом оборудовании)
Служба в армии престижна(нет дедовщины.Случаи таковой часть могут расформировать а офицеров понизить в звании)
Социальный пакет (Пенсии и пособия в целом на уровне Евросоюза)
Качественное высшее образование
Изучение английского на высоком уровне
Уличная преступность на приемлемом уровне
Минусы
Состояние перманентной войны(полная готовность всех в течение всего года)
Дороговизна жизни(Тель-Авив самый дорогой город мира)
Низкий уровень начальной школы
Пофигизм местного населения на все( всем все пофиг)
Религия не отделена от государства
Арабский сектор
Низкий уровень сервиса и интернет услуг(банки гос.учереждения полиция)
Жилой фонд старый,новое жилье среднего уровня по качеству(в не зависимости от города района итд)
Устаревшая инфраструктура
Транспортные услуги(автобусы,электрички) не всегда учитывают реалии времени
Жуткая коррупция
В целом не высокий уровень профессиональных навыков особенно в гос.структурах.(Очень часто служащие не могут решить элементарного вопроса)
Монополия производителей услуг(почти нет конкуренции)
Грязь, шум,восточная ментальность,неоправданно высокие цены на все абсолютно, плохое образование, культура базисная низкая, невозможность найти работу в соответствии с своим образование ем и опытом,коррупция невероятная,чуждость среды,жара усиливающаяся с каждым годом.
Как я вас понимаю, вы описали почти все , у меня за 10 лет накопилось больше. Правильно делают те , кто уезжают сразу. Чем больше тянешь тем сложнее вернутся
Забавно читать этот текст из лета 22-го года. Да, я тоже думал про все эти израильские проблемы в 19-м году, взвешивал «за и «против» и не стал тогда репатриироваться. А теперь, когда моя работа и квартира в Москве превратились в тыкву, а пределом мечтаний о личном автомобиле стала Лада «Гранта» без подушек и АБС, понимаю, какая же это была глупость. Ни быстрый интернет ни круглосуточный магазин под окном не спасут, когда к вам домой постучится следователь за то, что вы засветились в метро с пацификом в цветах украинского флага. Так что, лучше уж самый махровый «еврейский национализм» и шаббат, чем вот это вот всё.
Вот прямо плюсую!
Вы не учли , уважаемый автор , что Израиль это страна не эмигрантов , а страна репатриантов.Для людей ,которые ассоциируют себя с евреями и относятся к еврейскому народу
Страна живёт по законам Торы.
Кстати, в начале 90-х очень было чисто и уютно на самом деле
Последнее время гадят где кому не лень.Завезли хрюшек.Много нелегалов появилось из стран Африки и стран СНГ.
Чисто не там где чисто метут, а там где не сорят
Поэтому делайте выводы , господа
Совершенно согласна с каждым словом , добавить нечего ! Абсолютно бессмысленная затея из хороших условий в Москве перееезжать в Израиль , если конечно вы жили в плохих условиях в России , то там наверное будет получше .. но только не людям кто в Москве имел хорошую кВ , деньги , ходил по красивым местам , ресторанам , привык красиво одеваться , театры , выставки и т д , и медицина — все в точку ! Если у нас платить треть того что в Израиле платно , все вылечат , а бесплатно у нас хоть без особых очередей … про цены на аренду и покупку недвижки я промолчу , ибо мне просто не поверят , как вам 2 кВ -60 м за ляп двести долларов ? А 170 м за 3 миллиона и выше ? Сейчас снять кВ у моря недалеко в районе Хилтона -400-500 т рублей в месяц , есть 200 т но это .19, м без Стиралки с красными огромными тараканами … кроватка будет прилеплена к потолку и добраться к ней по лестнице стремянке можно , плита будет переносная двух комфортная как у нас у родителей на дачах была …
Друзья и родня перед репатриацией говорили что лечение будет с первого дня.Больная с рассеянным склерозом никому не нужна, за 8 месяцев начиная с 24 марта они сделали МРТ и назначили лечение на 26 декабря.Ни одного препарата не было от невропатолога, лечитесь и поддерживайте себя как умеете.Израильская медицина для местных по страховке это полное отсутствие лечения своевременно.И если мне кто скажет обратное — я плюну этому человеку в лицо.Я ненавижу себя ,что доверился родным ,друзьям и знакомым и повёз из Украины маму в Израиль, в надежде что ей помогут.Я в Украине ей больше мог дать лечения , нежели в Израиле на сегодняшний день.
Из 2022 всё выглядит по другому…
Очень много истины, не стоит ехать людям с серьезными болезнями рассчитывая на государственную медицинскую страховку, можно не дождаться лечения, у нас есть опыт с больным человеком рассеянным склерозом,возраст 72 года ( болеет 23 года) репатриация в марте 2021 года , лечение в больницу назначили на 26 декабря 2021- хочешь быть здоров лечи себя сам, но в Израиле просто так не купить лекарства без врачей, ситуация усугубляется, на помощь приходят БАДы из iherb , травы, настойки.Медицина в Израиле хороша для туристов за хорошие деньги, местные тоже могут платить , но не у всех достаточно средств. А ещё в крупных супермаркетах продают без особых скидок просроченные продукты , а иногда и пропавшие вовсе, например сыр можно черный купить камамбер в упаковке. Лежачие полицейские водитель автобуса проезжает на скорости , вас подбрасывает , что вы бьетесь головой о крышу, а у водителя просто сиденье с амортизатором.
Очень лайтовая версия израильский реалей:))Все гораздо хуже!!
СОГЛАСЕН! ДУРДОМ !
оследние полгода 39% россиян вынуждены отказываться от покупки необходимых продуктов. Это следует из опроса аналитического центра «Левада», который проводился в конце июля.
Из-за роста цен в стране 52% опрошенных не могут покупать новую обувь и одежду, 71% респондентов откладывают приобретение крупных товаров для дома.
При этом 31% считает, что цены будут расти еще быстрее, чем сейчас. Только 2% россиян ожидают снижения цен, 8% считают, что цены останутся на нынешнем уровне.
Согласно июльским данным Росстата, лишь 24,3% российских семей могут позволить себе все необходимое.
А как с ней поддерживать отношения до брака, и насколько хорошие, чтобы захотелось в этот самый брак вступать?
Игорь, метко)
Олег, спасибо))) Планировала репатрианткой, да решила все «за» и «против» изучить. Очень доходчиво, грамотно и без всяких убеждений. Благодарю)
Это все лютая чушь про страну евреев и уж тем братьев. Тут все ненавидят друг друга , мароканцы русских , русские американцев, все вместе не любят эфиопов, презирают кавказцев и т.д какие братья , смешно
СОГЛАСЕН! 100% ВЫ ПРАВЫ! КАБАЛА СРАНАЯ!
???
Вы на 1000 процентов правы , я тоже офигеваю зачем , ради чего , так унижаться и терпеть ? Особенно смешно когда сейчас из москвы все дружно повалили, у меня даже некоторое злорадство по этому поводу ) брухим абаим )
??
Согласна на 100%!!!
??
Так и есть , в израиле есть секта русскоговорящая, верующая неистово, в святой израиль . У вас их в комментах полно )
по поводу инвалидов в израиле, взрослый человек получает 3500 тысяч шекелей в месяц, имеет скидку на налог на землю и если 100 процентный инвалид на электричество. Можно оформить скидку на жилье. Но попробуй прожив на 3500 , так что не надо рассказывать про хорошие пособия для инвалидов. Не просто так они все трассы перекрывают что бы пособие повысили
Это все лютая чушь про страну евреев и уж тем братьев. Тут все ненавидят друг друга , мароканцы русских кстати по поводу инвалидов в израиле, взрослый человек получает 3500 тысяч шекелей в месяц, имеет скидку на налог на землю и если 100 процентный инвалид на электричество. Можно оформить скидку на жилье. Но попробуй прожив на 3500 , так что не надо рассказывать про хорошие пособия для инвалидов. Не просто так они все трассы перекрывают что бы пособие повысили
Как вы правы , это просто безобразие , такая маленькая страна и в таком непотребеом состоянии
Как хорошо что подобные вам валят отпро вас тоже в минусах перечесляли ))
Мне всегда АСВ писал заказные письма, поэтому не могу сказать.
Кстати насчет банков и их продвинутости, в отличии от израильских — уже несколько раз читал истории о том что деньги просто пропадали со счетов российских банков или банк банкрот или просто сотрудники банка воруют — в Израиле о таком не слышал.
??
Извините, лайкнула по ошибке
Согласна Игорь
Согласна на 100%!!!
Ничего супер-пупер в Израиле нет.
Грязь, вонь, дороговизна, ненависть к русским и другим «гоям», короче, джунгли.
Согласна с вашими комментариями. Я в Израиле 2 года, не так уж много, но больше не выдерживаю. Хотела вернуться домой в Украину,но у меня родился здесь ребёнок и при всем желании не могу. Подскажите может есть какое то общество русских или что то в этом роде , просто пообщаться с людьми , близкими мне по ментальности , депрессии замучили. Муж местный , русский не знает , поэтому говорить как оказалось не о чем.
Что касается медицины украинской — кого и что могут эти дубы вылечить? Тем более, ничего бесплатного нет. К нагрузкам мы привыкшие. В Украине по 12 ч пашем 6 дней в неделю за 200 долл. Условий работы нет никаких: зимой отопление не включается. Живем одним днем: сегодня есть еда, и слава Богу! Иначе, если думать о будущем, едет крыша. Будущего нет.
Мы с мужем инженеры. Я с 2016 г не работаю. Слава Украине! Негде. Перебиваюсь случайными заработками. Выживаем вчетвером на две минималки. Мы только начали документы собирать. Не факт, что получится. С превеликим удовольствием бы уехали из Нэньки, которая стала для нас хуже мачехи. Все достало: и экономика, и политика. Мы законопослушные граждане, у нас нет больших запросов. Хотим уехать и спокойно жить и работать.
Добрый день, Светлана.
Работаю простым, но элитным фортепианным мастером.
А также умею обращаться с наследством, родители научили думать о будущем, и это главное различие мое с супругой у которой девиз-
жить «Здесь и сейчас» ))) .
Кстати, я никуда и не поехал, это болезнь любимой тещи, и вдруг проснувшийся голос крови у супруги ( уже экс- супруги во всех смыслах)) привел их в Израиль.
Отмечу что бедную тещу через пол года убил климат Израиля, а нагрузки сильно подорвали и здоровье и психику экс- супруги, но надеюсь она добьется тех высот о которых мечтала уезжая.
Я побывал в Израиле в гостях.. хорошие впечатления.. но, я привык в нашей занедбаной та занехаяной Неньке Украине!
Хай щастить !
Здравствуйте.
Хотелось бы с Вами пообщаться. Как с Вами можно связаться?
Прожила в Израиле 16 лет, и все что здесь написано про страну- ПРАВДА! Мусор, религиозность до костяшек в абсолютную ущербность светскому населению, полное отсутсвие архитектуры и удобства в домах(ужасные холодные полы, стояки канализации по фасаду здания, стремные окна), еще я бы добавила кошмарные условия для обучения и воспитания детей, уровень образования в школе- это просто примитив! цены- космос, при чем на ВСЕ, особенно обидно, ведь , это не импорт, все производиться у себя в стране, почему же для своих граждан такой нереальный ценник. Многие живут в этой стране как в какой-то утопии: у нас лучше всех , никаких проблем нет, а если ест, это мы переживем
какой-то третий мир. Типа, все супер, хотя везде все уже этот барьер перешагнули и живут гораздо лучше. На счет языка, автор имел в виду, что он расчитывал обойтись английским, как возможно это проходит в других странах. А в Израиле- не проходит. Ну это относительный минус,и скорее всего язык нужно учить в любой стране.
Израиль очень-очень специфичен, и реально очень грязен.
Здравствуйте.
Очень хотела бы с Вами пообщаться. Как можно с Вами связаться?
Вы так шоколадно описали жизнь в Украине. Интересно, где и кем Вы работаете? Бандитом? Или депутатом? Впрочем, это одно и то же. Естественно, с такими доходами, нажитым непосильным трудом, не за чем было никуда ехать.
Сказки про то что с образованием в Израиле луче жизнь.
Ну да , лучше , в смысле что не полный швах на заводе с семи утра по 12 часов . Где как плачут таасияним не хватает рабов. И сказки про иврит . Это все тируцим чтобы оправдать эти фашлы. Израильские трущебы где живут работающие люди, так это у них якобы образования нет . Даа,
В Израиле масса отцов кончают жизнь самоубийством после развода . Потому что это сказки про половину времёни и про то что не платит алименты. В Израиле жизнь и так дорогая и тяжелая , а новому репатрианту, а при разводе так гораздо хуже. Тем более что с приездом в Израиль повод для развода появится . Потому что мужик тут превратится в ничто и никто , а женщина себе этот статус извинит. Так что информацию искажаете именно вы.
Александр, вы абсолютно правы!
Именно это я и пытался выразить в моей длинной дискуссии с Олегом: если кто-то ищет удобную, спокойную, богатую жизнь, то Израиль не очень подходит. Израиль — страна специфичная, и если эту специфику игнорировать, то будет непросто. Зато если ее принять, будет ОЧЕНЬ хорошо и никуда не захочется переезжать, потому что лучше, для способного принять эту специфику человека, не будет нигде.