Минусы переезда в Израиль после 1.5 лет жизни

Про плюсы уже написал, а теперь давайте пройдемся по минусам. Их не меньше. Я постарался вспомнить все, с чем пришлось столкнуться за 1.5 года, и что было непривычно и сложно для человека, приехавшего из Москвы и из хороших условий. То, о чем стоит знать и иметь в виду, прежде чем принимать решение о переезде.

Сразу хочу сказать, я за реализм — что вижу, о том и пишу. Если есть мусор, значит он есть, а не значит, что я его выдумываю и специально на нем заостряю внимание. И если в другой стране я его не вижу, значит я его в другой стране не вижу. Все просто. Мы все разные и воспринимаем все тоже по-разному. Так что «давайте не будем о плохом», это не про меня, надо вещи называть своими именами. В любом случае, данный пост — это лишь мой субъективный взгляд на увиденное. У другого человека с другими исходными данными может быть совершенно другое восприятие той же реальности. Патриотов Израиля прошу не обижаться.

Война

Многие плюсы и минусы меркнут перед словом «война». Она идет, уже много лет. Арабско-израильскому конфликту много лет, и его решения до сих пор нет (и вряд ли будет когда-нибудь). Но патриоты Израиля и тут начнут говорить, что все это фигня, что снаряды редко падают, что во многих домах есть бомбоубежища, что в Израиле самая лучшая система ПВО (купол).

Конечно, пока я жил в Хайфе, ни один снаряд не упал около дома. Но знаете, когда читал новости, что в окрестностях Хайфы сбили вертолет, что в 100 км на детской площадке нашли бомбу (если бы не нашли, она разнесла бы весь квартал), то становилось не по себе.

Новости про купол тоже не столь утешающие. Он может быть и самый крутой, но технологии противника не стоят на месте. И если раньше ракеты еле-еле перелетали границу, то сейчас они спокойно перелетят весь Израиль и упадут, хоть в Хайфе, хоть в Тель-Авиве. И по сообщениям, купол сбивает далеко не 100% ракет, и даже не 90%. Просто пока везет, что они падают не в городах, а около.

Старый жилой фонд

Жилой фонд — это просто жесть. Дома старые, холодные зимой, нет центрального отопления, часто подъезды открытые и продуваемые, большинство домов без лифта. А мебель в бюджетных съемных квартирах… Прекрасно понимаю, почему многие здесь предпочитают снимать без мебели и покупают/привозят свою. Ремонт в квартирах обычно очень простой в виде крашенных стен, никаких двойных стеклопакетов, ледяные кафельные полы. Такое пренебрежение теплоизоляцией простительно для тропических стран с вечным летом, но почему здесь, где зимой температура может и до нуля опуститься, такое жилье я не знаю.

В целом местные, как я понял, относятся к жилью намного проще, чем россияне. Помню меня риэлтор убеждал, что это нормально спать в шапке и куртке, потому что просто сегодня сильный ветер и из щелей в стенах «немного» дует. Я, конечно, все понимаю, даже электрическую подогреваемую простынь могу понять, которая тут у многих, но спать в тулупе и трещины в стенах — это перебор.

Есть совсем новые дома, или относительно новые, но добротные. Однако, их мало в общей массе и цены на аренду выше. Наблюдается дефицит в хороших квартирах (по совокупности факторов). То есть среди бюджетных квартир найти что-то стоящее можно, но надо запасаться временем и удачей. Либо сразу быть готовым платить больше.

Старый жилой фонд, чем-то напоминает хрущевки
Старый жилой фонд, чем-то напоминает хрущевки

Окна вообще песня. Стеклопакеты встречаются очень редко. Обычно все окна раздвижные с одинарным стеклом. Если дом новый, то по краю рамы есть подобие уплотнителя и тогда из окон дует не сильно (но все равно дует). В старых же домах из окон конкретно сифонит. Ну, и сами рамы везде металические, то есть отлично пропускают тепло/холод. Я думаю очевидно, что если в квартире щели, то ее бесполезно обогревать или охлаждать, она тут же будет выпускать все.

А как вам окна, которые в принципе не закрываются? Я такие видел только в Азии, где круглый год 30 градусов. Стеклянные жалюзи, которые ты можешь только прикрыть. По сути получается решетка вместо окна. Народ заклеивает их скотчем и картоном на зиму.

Раздвижные металлические оконные рамы с щелями
Раздвижные металлические оконные рамы с щелями
Окна, которые я видел только в Таиланде
Окна-жалюзи, которые я видел только в Таиланде

Сложно разобраться в чем-то

Невозможно в чем-то до конца разобраться. Спрашиваешь у людей, читаешь форумы, но все время один совет противоречит другому, и похоже все зависит от конкретной ситуации. Например, доходит до того, что даже с банком можно торговаться. Для меня этот нонсенс. Если в России есть закон/тариф, то он есть, и он всегда один и для всех. А тут при определенном стечении обстоятельств, тебе могут, к примеру, сделать скидку за интернет, или выдать кредитку, хотя никому её не выдают. Только потому что ты ушел, сказав, что условия тебя не устраивают, или устроил скандал. И так во всем, нет никакой точности и конкретики. И похоже никто и не пытается до конца разобраться, у всех свой опыт в одних и тех же ситуациях.

Надо отдельно рассказать, как я симку покупал. Вроде начитан был, целый день штудировал форум, потом с людьми общался местными, но… Пришел в магазин, где мобильные телефоны продают, там меня убеждают, что без кредитки никто мне не продаст симку для местных, что можно купить только дорогую для туристов. Тем не менее иду далее на стойку оператора Hot Mobile и там мне говорят, что без проблем продадут симку, им нужен только номер моего счета в израильском банке и вообще нет разницы, на кредитку оформлять симку или на номер счета. Возвращаюсь в салон мобильных телефонов, рассказываю. Там меня убеждают, что быть этого не может, но уже идут на попятную и говорят, что купить можно, но будет отдельная большая комиссия за отсутствие кредитки. Иду снова на стойку Hot Mobile, там говорят — нет никакой комиссии. Тогда я прихожу на стойку Hot Mobile уже с продавцом из салона, чтобы они на иврите перетерли, что там на самом деле.

Выясняется в итоге, что без кредитки продадут без проблем, а комиссия есть, но совсем небольшая и эта комиссия всегда есть, вне зависимости от того, кредитка или счет. На решение такого плевого вопроса, как покупка симки, и на поиски истины был потрачен час времени. Компетентность сотрудников ужас.

Кстати, продавец в салоне мобильных телефонов был сама убедительность, свято убежденный в своей правоте. В общем, мой вывод, когда спрашиваешь что-то, не доверяй никому на 100% и перепроверь :)

Банковская сфера

Оформление банковского счета занимает порядка часа. При этом я поставил свою подпись раз 20. Двадцать, Карл! Кредитку мне сразу не дали, так как нужны постоянные поступления на счет. Но ладно, у нас в России тоже без кредитной истории не каждый банк их не выдаст. Только вот по дебетовым картам комиссия за каждую операцию! Снял деньги в банкомате — комиссия, оплатил в магазине — комиссия, сделал операцию в ИБ — комиссия. Процентов по депозитам нет, кешбеков нет. В ходу до сих пор чековые книжки. Оплата услуг типа интернета привязывается намертво к банковскому счету, так что, после отказа от услуги, могут спокойно продолжать списывать (а не с внутреннего баланса в личном кабинете провайдера).

Спустя время мне выдали кредитку от супермаркета Шуферсаль, которая принадлежит компании Cal, которая не совсем банк, а не пойми кто. Ждал месяц, пока придет по почте. Она сильно облегчила жизнь, так как не во всех магазинах принимаются заграничные карты. А еще тут до сих пор карточки проводят магнитной полосой! О PayPass и уж тем более Samsung/Apple Pay вообще никто не слышал.

Ребят, в России крутая банковская система! У меня есть российские карты с бесплатным годовым обслуживанием, с хорошим кешбеком, туристической страховкой, онлайн-чатом с сотрудниками. Только вот инфляция в РФ и регулятор пытаются свести на нет этот плюс.

Отдельно про деньги и покупки. Представьте себе, вы новый репатриант, въезжаете в пустую квартиру, и вам нужен срочно холодильник. Допустим, он стоит 3000 шекелей. Когда вы приходите в магазин, чтобы заплатить наличкой, то вам говорят, что доставка будет через неделю. Долго.

Ладно, есть вариант купить на сайте магазина, там модели с доставкой через 1-2 дня. Но на сайте не принимаются никакие карточки, кроме местных. Кредитки у вас еще нет, а по местной дебетовой карте, если она у вас уже есть, лимит стоит в 500 шекелей. И тут, или ждать неделю, или идти в банк, чтобы изменили лимит (если это возможно, я так и не проверил). Или просить друзей оплатить, чтобы потом отдать им наличкой. Таких сложностей, пусть и не критичных, много поначалу, будьте готовы.

Мусор, грязь и архитектура

Грязи в целом очень много, что для меня это стало неожиданностью по приезду. Правда, не ожидал, что будет насколько грязно, для страны, которая позиционирует себя, как европейская. Не Таиланд же, не Вьетнам.

Мусор под деревьями около дороги и в траве, бычки на газонах, мусор около мусорных баков и урн, частенько и на самих улицах грязно, особенно не в престижных районах. Не редко встречается собачье говно на тротуарах. Также много мусора на пляжах. Не скажу за все Россию, но Москва просто идеал чистоты по сравнению с Израилем.

Муссор на улице в Хайфе, район Кирьят Элиэзер
Муссор на улице в Хайфе, район Кирьят Элиэзер
Мусор на улице в районе Неве Давид
Мусор на улице в районе Неве Давид

Также визуальная составляющая здесь на любителя, когда мы говорим о городской архитектуре. По мне архитектуры нет, это бараки какие-то потрепанные, с облезлой краской, с торчащими проводами и тд. Да спальные районы в Москве тоже не образец эстетики, но не настолько же. Израиль больше к Азии тяготеет внешне, поэтому не ждите игрушечную Европу с красными крышами.

Типичный образец израильской архитектуры
Типичный образец израильской архитектуры
В районе Адар так вообще какие-то страшные бараки стоят
В районе Адар так вообще какие-то страшные бараки стоят

Очень дорого

Просто зашел в супермаркет прикупить продуктов на пару дней и опа 300-400 шекелей (5,522)—7,362 руб), хотя купил всего-то пару пакетов еды. Конечно, если затариваться оптом, знать все цены и покупать сыр в одном супермаркете, молоко во втором, а курицу в третьем, ездить на рынок и торговаться там до посинения, то можно несколько снизить затраты.

Однако, в Москве я привык покупать в супермаркетах типа Пятерочки практически не глядя на цены. Учитывая, что я покупаю самые обычные продукты, а не какой-нибудь 20-летний коньяк. Здесь так не расслабишься.

Вот к примеру цена на тампоны — 32 шекеля (589 руб), думаю, женщины знают, сколько они стоят в России.

Тампоны 32 шекеля, матрас 1495 шек
Тампоны 32 шекеля, матрас 1495 шек

Или взять Икею. По идее это магазин бюджетной мебели, но за бюджетный матрас ХОВОГ пришлось отдать 1495 шекелей (27,516 руб). Точно такой же в России стоит 9000 руб. Покупались и другие товары в Икее, разница в цене примерно такая же.

Вся техника тоже стоит раза в 1.5-2 дороже. Хоть прям вообще не смотри цены, какими они были в России. Могу лишь присоединиться к советам с форума, что при репатриации надо везти всю технику из России. И самое время перед переездом обновить ноутбук, фотоаппарат, телефон и тд. В принципе, если потом бывать в России хотя бы раз в пару лет, то имеет смысл в эти поездки покупать все гаджеты.

Все цены в России на машины надо умножать на 2, чтобы прикинуть, сколько машина стоит в Израиле. Видимо поэтому здесь очень много малолитражек и вообще машин эконом-класса. Машины у всех моих друзей в Москве, которые в принципе могут себе купить обычные офисные работники, здесь видимо переходят уже в другой класс. Ниже вы можете увидеть на скриншоте цену на новую Kia Rio: 113900 шекелей или (2,096,381 руб).

Совсем ведь бюджетная машина, а стоит прилично. Сомневаюсь, что даже она доступна основному большинству переехавших. Я, например, купил в итоге поддержанный Hyundai i30sw 2014 года с пробегом 70 тыс за 65000 шек (1,196,354 руб) , который отдал потом бывшей жене. Да, блин за эти деньги в России можно было бы взять 2 похожих машины.

Новый Kia Rio 1.4 LX стоит 113900 шекелей
Новый Kia Rio 1.4 седан на автомате стоит 113900 шекелей

Очень многие машины здесь покоцанные внешне, особенно бампера. Для тех, кто привык к тому, что машина вся сверкает и блестит, это будет реальный минус, я же проще отношусь к железякам. В Израиле не особо трясутся за каждую царапину, могут выехать с парковки, задевая кого-то, но поскандалить могут, конечно.

Медленный интернет

Судя по рассказам местных, а также собственному опыту, скорость мобильного интернета оставляет желать лучшего. 15 мегабит — это прям уже хорошо для мобильного интернета. У меня у самого сейчас Hot Mobile и больше 30 мегабит в Хайфе он пока не показывал, а чаще всего около 2-5 мегабит выдает (при том, что работает 4G). Но это если говорить про входящий трафик, исходящий больше 2-5 мегабит не бывает в принципе, только ниже.

Домашний проводной интернет тоже не далеко ушел, скорость если повезет 70 мегабит/с на входящие (обычно 30-40). А исходящий канал 2-3 мегабит/с. То есть здесь до сих пор используют несимметричные каналы. По современным меркам интернет очень отстает. Почему в Израиле, который типа страна хайтека, такой интернет, для меня загадка.

И, если для мобильного интернета сойдет, то в случае домашнего интернета никак. Такая скорость для исходящего канала означает — прощай облака! У меня в Москве 100 мегабит/с в обе стороны и стоит копейки, а скорость никогда не падает. Да-да, здесь в Израиле скорость тоже периодически падает, вплоть до нуля. В Испании у меня оптический канал 300 мегабит/с.

Имхо, ситуация с интернетом в Израиле примерно такая же, как в Таиланде несколько лет назад. А про Россию вообще молчу, там просто космический интернет. Да, говорят, есть один провайдер, который использует другие технологии и симметричные каналы, но у него очень маленькое покрытие по стране. Похоже он есть только в Тель-Авиве и то не везде.

Средняя скорость интернета у меня дома
Скорость интернета у меня дома, хотя тариф 100 mbps

Интернет-услуги

Интернет-услуги и вебсайты в Израиле находятся на уровне Москвы лет 10 назад. Знаете, я привык заказывать по интернету так что делаешь заказ и на следующий день мне уже привозят товар. Привык, что у многих интернет-магазинов есть пункты выдачи около дома. Привык, что на любой товар есть куча различных сайтов с отзывами и есть форумы, где обсуждаются конкретные модели. Привык, что всегда есть выбор сервисов. Привык, что сервисы и сайты очень качественные, современные, интуитивные понятные, а не html, сделанный на коленке. Юзабилити интерфейсов ведь наше все!

Аналогом российского Авито является yad2. Продавцы на Авито в России — это просто пример красноречия и фотомастерства. Здесь же в Израиле многие объявления имеют очень скудные описания (если вообще имеют) и в большинстве случаев не имеют фотографий. А если фото есть, то они такие, как будто бы их делали на пылесос.

Возможно, не принято делать фото и описания, не знаю. В итоге по объявлению ты абсолютно ничего не можешь понять, а значит не можешь отфильтровать предварительно, стоит ли смотреть данную квартиру, диван, машину, или нет. Приходится ехать смотреть вживую. В итоге поиски б/у — это тот еще квест с затратами времени. При этом, хозяева очень расстраиваются, что после просмотра товара ты его не берешь. Ну, ясень пень, я ж фоток до этого не видел, и этот засаленный диван мне за любую цену не вперся. А продают здесь даже то, что в Москве выкидывать было бы стыдно.

Один из современнейших сайтов, аналог Яндекс.Маркета
Один из современнейших сайтов, аналог Яндекс.Маркета

Пиар

Пиар, если его можно так назвать, есть во многих странах, и Израиль не исключение. Существует такая позиция, что у нас все хорошо, а если ты замечаешь что-то плохое, то закидать тебя помидорами и вообще чемодан-вокзал, вали отсюда. Происходит концентрация внимания сугубо на положительных моментах и нарочитое игнорирование отрицательного. Я же сторонник здорового реализма, как писал выше. О проблемах надо знать и говорить.

Я обратил внимание, что осознанно или неосознанно люди здесь даже мелочи выделяют, мол, смотрите, у нас вот это есть и вот это. Хотя на самом деле это есть уже везде и стало чем-то обычным. Я сразу воспоминаю, как я давным давно был у знакомых во Франции и мне показывали супермаркет, мол, смотри, какие у нас магазины есть. Здорово, конечно, но в России супермаркеты уже тоже давно были к тому моменту, поэтому уже не запишешь в плюс, что во Франции есть супермаркеты. Хотя, конечно же, наличие супермаркета — это определенно плюс.

Так вот, у меня ощущение, что некоторые репатрианты, которые уехали в 90-х из России до сих пор думают, что там также, а ведь Россия сильно поменялась, да и весь мир поменялся тоже. Поэтому, когда говорят, что в Израиле есть отличный интернет, то… Он есть, он как бы плюс, что он вообще есть (ведь его могло не быть), но ему далеко до интернета, например, в той же России.

Таким образом, за пиаром и некоторым выдуманным превосходством прячутся минусы и плюсы, которые могут быть совсем не плюсами, а обыденностью в современном мире. В итоге у слишком доверчивых репатриантов, до сих пор верящих в некую идеальную страну, может наступить разочарование по приезду.

Шабат и время работы

С точки зрения потребителя очень неудобно. В шабат, который длится с пятницы по субботу все замирает. В двух выходных нет ничего плохого, везде так, но не работает ничего, ни магазины, ни банки, ни часть общественного транспорта. То есть, если вы хотите сделать какие-то дела в выходные, то забудьте, их можно делать только в будни. Человеку, который привык к круглосуточным магазинам в России, к тому, что очень многое работает без выходных (хотя бы частные организации, не гос инстанции), будет сложно перестраиваться.

Отдельно стоит сказать про время работы. Например, банки работают мало того, что с выходными, так и всего 5 часов в день (с 8 до 13 часов). Иногда бывает еще пару вечерних часов, но в России даже консервативный Сбербанк работает с 8 утра до 19 вечера и порой без выходных вообще. Инстанции и поликлиники в Израиле работают похожим образом, только часть дня.

Время работы банка Hapoalim
Время работы банка Hapoalim

Можно сказать, как здорово, что соблюдается трудовое право, люди не зашиваются на работе. Но это не касается новых репатриантов, большинство из них вкалывает с утра до ночи, чтобы хоть как-то прожить. Им вообще никаких плюсов от короткого рабочего дня, только лишний раз придется отпрашиваться с работы, чтобы сделать какие-то дела.

Религия

Израиль пытаются представить, как светское государство, но по факту это не так. Для туриста может быть, но для живущего не очень. Так или иначе религией пронизан весь Израиль и вы будете сталкиваться с ее аспектами довольно часто.

Если вы не религиозны, вам сложно будет с работой, хорошее место вы вряд ли получите. Не все поймут, если вы в шабат будете работать. В школе вашим детям будут рассказывать очень много всего на религиозные темы, «заставят» отмечать религиозные праздники и знать их историю. Вполне может быть, что вам придется есть кошерную еду, чтобы сойти за своего.

Ортодоксы отдельная тема, про них мало, что знаю. Кроме того, что они не работают и живут на пособия с тех налогов, которые вы будете платить государству. И еще от них иногда нехорошо пахнет.

Иврит не прочитать

Несмотря на то, что я написал в плюсах, что здесь встречаются русскоязычные сотрудники в тех или иных организациях, но игнорировать иврит не получится. И, прежде всего, проблема возникает с чтением текста. Потому что, в других странах, где в языке используется латиница, вы пусть даже неправильно, но прочитать что-то сможете. Точнее, хотя бы сможете отличить одно слово от другого, и даже запомнить, что на этой банке написано «сметана», а на этой «йогурт». Причем, это будет происходить без особых усилий.

Буквы же ивритского алфавита сливаются в какую-то единую нечитабельную вязь, поначалу совершенно неразличимую. Поэтому хотите вы этого, или не хотите, но на минимальном уровне иврит придется выучить. Для меня вот до сих пор проблема сметану купить, потому что в магазине в огромном 3-х метровом холодильнике на всех банках нарисованы совершенно одинаковые с виду закорючки, а там по факту целый набор молочных продуктов.

Все сливается и не читабельно для тех, кто не учил иврит
Все сливается и не читабельно для тех, кто не учил иврит

Отдельно надо сказать, что пока вы не владеете ивритом в совершенстве, вы не можете претендовать на нормальную работу. Вы будете чужой и ваш предел — уборка в квартирах или продавец в магазине.

Доступная среда и парковки

Скажу только про Хайфу. Большая часть города расположена на горе и на её склоне, поэтому доступная среда для инвалидов есть только внизу. Собственно, именно внизу я и видел постоянно инвалидов-колясочников. Наверху сложно с этим, очень много лестниц. И в целом могу сказать, что продумано не все и не везде. То есть, если опять же репатриант желает увидеть некий рай для колясок, то здесь его нет. Думаю, в Тель-Авиве ситуация получше, но тоже не идеально.

В Хайфе иногда приходится таскать коляску
В Хайфе иногда приходится таскать коляску

Также отдельно хочу отметить парковки — это прям бич Хайфы. Парковочных мест нереально мало, машины часто стоят на тротуарах, пешеходных переходах, так что с коляской не пройти. Мэр совершенно не хочет решать эти вопросы, а только штрафует нерадивых водителей.

Часть парковок на земле и хорошо, если там хотя бы щебенка насыпана. Но иногда просто земля, поэтому после дождя все стоят в лужах.

Парковки в Хайфе
Парковки в Хайфе

Хамсин и климат

Хамсин — это жаркий ветер, который приходит с пустыни и приносит с собой песок. С одной стороны, прикольно зимой получить 25 градусов вместо 10 на пару дней, но летом — это 40 градусов и пыльный воздух. Дышать становится сложно и в квартире, песчаная пыль везде.

С экологией в Израиле в принципе не очень хорошо, и хуже всего в Хайфе из-за крупного порта и хранилища аммиака. И хамсин еще добавляет свою лепту. Не уверен, что аллергикам стоит ехать в Израиль, а также тем, кто склонен в бронхолегочным заболеваниям. Также знаю не одного человека, у кого начинались проблемы с кожей и волосами.

И хоть я упоминал про климат в плюсах, надо помнить, что тем кто плохо переносит жару, здесь тоже придется не сладко. В августе бывает 40 градусов, воздух стоит, плюс хамсин, очень тяжко может быть. Спасет только кондиционер в квартире и машине.

Хамсин - все как в смоге
Хамсин — все как в смоге

Развод в Израиле

Разводиться в Израиле плохая идея. Если есть вероятность, что семья распадется, лучше взвесить все за и против, прежде чем репатриироваться. Израиль как-то сам по себе и не очень дружит с международным правом. Говорю на своем горьком опыте. Женщины имеют в Израиле прав больше, чем в России. Не зря, есть организация, которая хоть как-то пытается помочь мужикам.

Если оба супруга евреи, то при разводе бывший муж должен будет платить не только алименты на ребенка, но и на жену тоже. Причем, в таком размере, чтобы её уровень жизни не изменился. И даже, если она выйдет снова замуж, то это ничего не меняет, насколько я понял. При этом никого не волнует размер зарплаты, посадят в тюрьму за неуплату и вгонят в конкретные долги на всю оставшуюся жизнь. Из-за боязни такой кабалы, мало кто из мужчин-евреев решается на развод, гораздо проще изменять на стороне. Вот вам и крепкие израильские семьи.

Если еврей только один, то брак не религиозный и все проще. Будут алименты только на ребенка. Но тем не менее, что-то доказать и выбить себе возможность видеться с ребенком бывший муж сможет только через суд и платного адвоката, который стоит нереальных денег. Один мой знакомый отдал 10000$ за это.

Медицина

Туристы за большие деньги получают вполне себе хорошую медицину. А вот жители… Тут все очень неоднозначно, но, как минимум, не так радужно, как рассказывают. Да, я знаю того, кого спасли от рака, кому сделали операцию на позвоночник и человек может ходить. Но как понять, чтобы было бы с этими людьми в той же России или в Германии? Ведь в Израиле тоже умирают от рака, далеко не всех спасают. Мне сложно сказать, это нужна какая-то официальная статистика.

Говорят, что в Израиле сначала доведут до смерти, а потом спасут. Это означает, что пока вы не умираете, вами никто заниматься не будет. И, это действительно так. Опять же по личному опыту, бесполезно идти с аллергией, хроническим насморком, каким-то болями непонятными. Дадут какие-нибудь таблетки или капли и скажут, ну с ними же нормально, не умираете, ну вот и идите с миром.

И очереди. Ждать очереди к врачу несколько месяцев или полгода — норма. Конечно, не к обычному терапевту, а узкому специалисту. Но блин полгода, как?! Вы можете пойти за деньги, да. Как вам заплатить за прием 1500 шек (27,608 руб)? Я ждал, не стал платить. Точно также очереди в миюне (приемное отделение в больнице), там реально народ скандалы устраивает иногда, чтобы пробиться к врачу.

Внутри госпитали выглядят по-разному. Иногда чем-то напоминает старую советскую больницу, где и не пахнет евроремонтом, а иногда более менее современно. Но в целом можно сказать, что роскоши нет, если вдруг она вам нужна.

Госпитали выглядят по разному внутри
Госпитали выглядят по разному внутри

P.S. На всякий случай напомню свою позицию: идеальных стран нет, абсолютно везде есть плюсы и минусы, и нужно искать свое личное соотношение плюсов и минусов. Мне Израиль не подошел, видимо слишком хорошие условия в Москве были.

Лайфхак #1 - как купить хорошую страховку

Выбрать страховку сейчас нереально сложно, поэтому в помощь всем путешественникам я составляю рейтинг. Для этого постоянно мониторю форумы, изучаю страховые договоры и сам пользуюсь страховками.

Лайфхак #2 - как найти отель на 20% дешевле

Сначала выбираем отель на Booking. У них хорошая база предложений, но вот цены НЕ лучшие! Тот же самый отель часто можно найти на 20% дешевле в других системах через сервис RoomGuru.

Путеводители Олега Лажечникова
Добавить комментарий

  1. Sofiya

    Согласна со всеми пунктами,живу здесь 18 лет.

    Ответить
    1. Ярослав

      Доброе утро.
      Громаднейшее спасибо за статью.
      Жаль в 2017 г ее не было.
      Просьба, хочу личного совета( просто Вашего мнения) по моему насущному вопросу!
      Чтоб пока не выносить на обсуждение в пространство инэта, хотя думаю и это придется сделать, ведь 21 век.
      «Одна голова хорошо, а две лучше»
      Спасибо.
      ( И сейчас напишу свои зарисовки по Израилю)

      Ответить
      1. Олег Лажечников автор

        Доброе….Ох, да какой из меня советчик, сам не смог разрулить свою ситуацию.

        Ответить
    2. Ярослав.

      Доброго здравия всем.
      Думаю моя история поможет кому- то понять что- то глубже и шире, при принятии веховых решений!
      Спасибо за факты и смелость в высказываниях автору данного сайта!
      ………………………………
      Я 23 августа 2017 г отпустил на ПМЖ в Израиль свою супругу с сыном от первого брака, общей с супругой дочерью и любимой тещей( у которой было онкологическое заболевание)!
      В Украине не смотря на конфликт на Востоке страны и состояние экономики моя семья жила в достатке, супруга могла не работать, сын ходил в частную школу, тренировки, скалодром, паркур, бассейн, походы и прочие детские «развивалки»..
      Но страшный диагноз тещи и желание получить( раз есть такая возможность, ибо по маме моя супруга- еврейка, по папе — русская) Израильский паспорт , гражданство и еще большие возможности для развития наших детей в будущем, сподвигли подать документы на ПМЖ!
      Я не мог ехать вместе с семьей, у меня в прямом смысле слова на руках была бабушка 90 лет, папа 75 лет, хорошая работа, уважение в обществе, недвижимость и прочее.
      Главные лозунги супруги для уезда были-
      Тещя получит квалифицированную помощь и будет жить дольше , мать моих детей еще больше будет принадлежать детям( работая не много часов), дети получат гражданство и путевку на будущее, денег будет столько что и в Украину пришлем если что))!.
      Обязательно будут приезжать на 2- 3 месяца в Украину летом на благоустроенную дачу в черте города в дубраве лесопарка ! Зимой Карпаты снежные вместе посещать и тд.
      Но чтоб получить статус матери- одиночки нам надо развестись и дать разрешение на пмж и получение гражданства!
      Я согласился, ведь у нас все же хорошо и это только на бумаге развод..
      Организация которая занималась отправкой, рекомендовали мне хотя бы на какое- то время поехать вместе с семьей чтоб получить паспорт и гражданство, но я посчитал это нечестным поступком, ПОпользоваться возможностью страны любезно принимающих моих родственников и уехать в Украину по своим обстоятельствам.
      Они уехали сами!
      Все было замеЧтательно первые месяцы, «корзина» помощи оказалась сундуком помощи, и это и то и на то и за это..
      Я советовал не тратиться без особого раздумья.. но, съем большой квартиры, мебель Икея)), бытовая техника и прочее, прочее, прочее, ведь они ж попали на Праздник Жизни, как уверяла меня супруга до отъезда!.
      Отмечу отзывчивое общество города, много русскоговорящих, обалденный вице- мэр русскоговорящий, добропорядочность и доброжелательность граждан( может это в силу маленького города в котором они живут)! да бумажек куча и беготни было, как супруга произносила- «пяткосверкание», благо тещя могла смотреть за детьми пока супруга занималась необходимой «рутиной»!.
      Пошли в школу, садик, начали изучать язык , супруга ездила правда в Хайфу на курсы иврита.
      Все было хорошо!
      Только супруга закончила курсы , тещя уходит в мир иной..
      И тут началось!!!
      Проба разных работ, ибо частные уроки музыки не приносят особого достатка..
      Старший сын 11 лет сидит дома с сестрой 5 лет пока мама занимается насущными проблемами , нехватка средств, следствие нервные срывы, болячки и прочее..
      В июле 2018г супруга и дети приезжают НЕ НА ТРИ месяца как планировали, а на 10 дней в Харьков, т.к оказывается нельзя выезжать в течении первого года из страны на долгий срок.
      Я подготовил продажу тещиной квартиры, супруга подписала сделку, мы на сколько можно наобщались с детьми с родственниками, друзьями и они уехали..
      Супруга в аэропорту Тель- Авива падает на руку, диагноз ставили в течении недели периодически в трех мед.учреждениях, пока таки не обнаружили что это таки перелом!!! ((
      В декабре 2018г супруга привозила дочь на две недели счастья, ко мне- бассейн, батут, снежные горки парков, сбалансированное питание, короче, оздоровились и не заболели катаясь в снегу!
      Отмечу, выплаты основные идут первые пол года по приезду в Израиль, потом ннннадо работать! поэтому сейчас деньги с продажи тещиной квартиры идут просто на жизнь, а она там ой как дорога!.
      В апреле в Израиль едет в гости на 3 недели наша няня которая, здесь была с детьми чтоб помочь супруге по хозяйству и побыть с детьми пока она съездит поучиться на курсах Школы Монтессори в Израиле.
      Няня возвращается в Украину в мае 2019г и привозит мне дочь также на две недели!
      ( Замечу, все билеты самолетов, такси( в Израиле оно очень дорогое) и прочее, это оплачиваю я)!
      Вновь счастье без предела, отмечаем 9 мая вместе с губернатором под дождем отдавая дань нашим предкам!.
      Вновь скалодромы, бассейн , красивейшие летние парки, прогулки на лошадях, картинг, театры, фото с актерами, мы научились наконец плавать, поставили рекорд города спустившись с самой высокой точки на тролее в веревочном парке! Дочери 6 лет!!!))
      При ехала мама забирать, а дочь говорит: Мама, а мне здесь интересней.. давай тут жить вместе.
      ( Отмечу что наши отношения с супругой после смерти тещи , резко стали охлаждаться и накаляться периодически.. но все в рамках приличного).
      Я уговорил дочь уехать назад в Израиль, ведь это только до 1 июля, чтоб я успел еще больше создать интересного и на даче и по развитию и развлечениям и ей и старшему сыну, ведь он год ждал встречи и со мной и со своим родным папой и бабушками, дедушками!
      Также я рассчитывал что НАКОНЕЦ, когда картина жизни моей супруге ясна и в Израиле и в Украине, мы спокойно обговорим все плюсы, минусы и перспективы для всех нас!!!
      И решим как дальше жить, считая первостепенным пользу детям и их развитию!
      Ведь Жизнь Это Пространство Вариантов, и у нас столько теперь возможностей на две страны!!!
      Мы с супругой четко обговаривали в течении года что дети будут наконец в этом году летом на даче, а не в жарище их города и беспробудных мультиках дома сидеть, пока мама занимается делами..
      1 июля я сообщил что ВСЕ ГОТОВО!
      Мне был ответ от матери моих детей : Никто никуда не едет!
      И оборвали всю связь общения!!!
      ………………
      ( Продолжение следует!))

      Ответить
      1. Олег Лажечников автор

        Мне кажется, у некоторых там наступает «Израиль головного мозга.» Я просто не знаю, как это еще назвать. Как будто люди в секту попадают и начинают совсем другое говорить, совсем другое думать.

        Ответить
      2. Мария

        Е моё!! Работать оказывается надо! Кошмар)

        Ответить
  2. Арие

    Думаю чтобы судить об стране нужно все же пожить побольше и иметь хотя бы средний достаток на семью . Когда я говорю об среднем достатке я имею в виду людей с оброзованием. ( сразу хочу извениться за свою граматику — приехал ребенком)
    В дома которые вы описываете и сфоткали тут проживает обычно самое малоимущее население. Средние квартиры в нормальных райенах стоят раза в 4 больше. Соответсвенно там и ремонт и кухни. Интернет у меня сегодня по провайдеру 1000 , но показывает где то 500- 600. До этого было 80 . не почуствовали разницы.
    Жизнь дорогая не поспорешь. Отопление не нужно — есть кондиционеры .Обычно центральный на всю квартиру.
    В банке не был лет 5. Все через сайт и приложение.
    Здровохронение . Есть частные страховки ( у очень многих) которые позволяют получить то что не даеться обычным оброзом.
    Люди умирают везде.. И тут тоже. Врачей плохих хватает. Но при этом средняя продолжительность жизни одна из самых высоких в мире.

    Ответить
    1. Алексей

      Буду краток. В таких малоимущих домах живу я с девушкой. Она микробиолог и я инженер информационной безопасности в почётной фирме. На бумаге зп большая, НО чем больше зарабатываешь, тем больше процент налогов. Таким образом, что заработать здесь невозможно. Только геморрой и нервный срыв.
      Единственное, что евреи могут — продавать. Это не означает что местная медицина и технологии действительно качественные и прогрессивные. Могу с уверенностью заявить про ай ти отрасль. Уверен, в других сферах так же.
      Единственный плюс в проживании в этой стране это средний уровень дохода легко достижим и в принципе здесь можно накопить средств на свое дело в России и квартиру (не в израиле. Недвижимость в израиле это совершенно иная тема)

      Ответить
  3. Yuliya

    Я приехала в Израиль несколько месяцев назад по профессиональной врачебной программе. Надеясь на то, что уж здесь то ухххх…. И что меня, на данный момент, разочаровывает больше всего — это, реально плачевное состояние, местной общедоступной медицинской помощи…. Я была готова ко всему — к жаре, мусору, бардаку, ста разным мнениям по одному вопросу, дороговизне(хотя к такой дороговизне была не готова), но медицина….. Это полнейшее разочарование. По крайней мере, для меня, пока с точки зрения пациента.
    Пока я буду продолжать учёбу по специальности здесь и подтверждать диплом. Что делать дальше — не знаю. Ребёнка младшего я пока решила учить в Москве.
    Если честно, радует только одно — какая то повсеместно незамысловато расслабленная атмосфера.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Юлия, а можно поподробнее? Просто интересует тема медицины. А вы тем более сами будущий врач, интересен ваш взгляд, как человека в теме.

      Ответить
    2. Nika

      Юлия,добрый день! Интересует тема медицины с внутренней стороны. Мы с мужем и ребёнком думаем репатриироваться в Израиль..много что нас останавливает. Но самая главная причина, подтверждение диплома и сдача экзаменов, как врача. Мы ждали больше полугода программу для врачей от Сохнута,но ее так и нет и не будет. Говорят,можно самостоятельно подтвердить диплом и сдать экзамены. Насколько это все реально? И что за программа у Вас?
      И еще волнует вопрос,как жить в такой дорогой стране по истечению полугода. В первые полгода есть помощь(корзина абсорбции), но потом что делать?! Если хочешь готовиться к медицинскому экзамену,какая работа? Мы в растерянности…

      Ответить
      1. Boris

        Здравствуйте Ника. Я 30 лет живу в Израиле и у меня много друзей и родственников врачей. Во- первых, поддерживаю ваше желание репатриироваться. Во- вторых, врачи , приехавшие в 90-х с нашей алией, потихоньку начинают выходить на пенсию, так что работы у вас будет много.В- третьих, не надо ничего бояться… Не знаю ни одного бывшего врача, который бы хотел продолжить врачебную деятельность в Израиле и этого бы не сделал. Все устраиваются, все все сдают и прекрасно работают. Хочу вам сказать, что овчинка стоит выделки, т.к. самые высокие зарплаты в стране — у врачей и это статистика. Понятно, что надо будет попотеть и набраться терпения, но результат точно будет. У зав отделения зар плата может достигать и 50000 долларов в месяц. И куда он ее тратит? Медицина у нас на высоком уровне, Олег несколько сгустил краски, мой близкий родственник, который всего лишь профессор в больнице Рамбам — это в родной Хайфе Олега, постоянно торчит в разных клиниках заграницей, и уверяет, что скучно ему там, прошлый век… Думаю, что вам надо добиться от Сохнута ответа на вопрос — когда и в каком городе открываются курсы для врачей олим, они должны знать. В прошлом году , я читал, что по-моему в Ашдоде открывали. У них , видимо, собирается какой то необходимый минимум врачей олим, они и открывают. Пока вы учитесь, вам государство продолжает платить пособие. Если вы не учитесь и не работаете, то есс-но никто ничего не платит, а собственно, разве следует ожидать обратного? Поэтому неплохо, конечно, если у вас с собой будет какая то копейка, хотя когда мы приехали, то нам СССР позволил вывезти 100 долларов на семью и ничего, никто не жил на улице, не голодал и все встали на ноги, чего и вам желаю.

        Ответить
      2. Александр

        8 лет в Израиле, врач, уже старший врач «senior» , если будет так понятнее….подпишусь под каждым словом автора… Супруга не врач, работает за минималку, живем в таких же бараках…. Хотелось только добавить, За ребенка страшно все образование с соплей запудривание мозгов религией, математика, и язык… Всё остальное если заплатишь… Почему, потому что политика государства обеспечить бизнес и сельское хозяйство дешевой рабочей силой.
        .в 90 е я понимаю почему люди особенно врачи уезжали в Израиль… А вот почему это делать сейчас надо было мне тогда или Вам сейчас надо подумать…

        Ответить
  4. Ольга

    Позвольте внести своих пять копеек).
    Продукты:
    В стране есть много так называемых «русских» магазинов, в которых можно купить привычные товары из Украины( в основном), России и Прибалтики. В них довольно большой выбор колбас и копчёностей ( не вкусно, все на один вкус). Копченая и соленая рыба просто ужасного качества. Не вкусно. Молочная продукция вполне сносная. Много разнообразных йогуртов, можно встретить кефир и ряженку,( в основном в русских магазинах). Куриное мясо по виду и по вкусу как российский бройлер ( или как ножки Буша), жирная и не вкусная . Фермерскую или домашнюю курочку здесь не встретишь. За 20 лет не встретила ни разу. Хлеб начал встречаться сносного качества, но ещё мало где..
    В крупных супермаркетах можно купить говядину и телятину хорошего качества.
    Свинина продаётся только в русских магазинах. Пользуется большой популярностью у местного населения.. Я имею в виду продукты из свинины, сало, окорока и т д.
    Много маленьких лавочек, где из заморозки выпекают очень вкусные круасанчики и булочки с творогом. Как правило, стелажи с выпечкой стоят на улице, выпечка открыта и пыль с улицы и проезжей части имеет прямой доступ к продукции)).
    Много свежих фруктов и овощей. Фрукты по вкусу и качеству не сильно уступают российским. Кроме яблок. Яблоки, как и во всей Европе практически не имеют вкуса. Просто сладкие или просто кислые. Ну и помидоры с огурцами так себе.. трава травой. Хотя тоненькие земляные огурчики довольно вкусные. Овощи очень вкусные. Картошку местные жители, бывшие советские, ругают, а мне нравится. В России ищу израильскую или египетскую( одно и то же). Ровная, примерно одного размера, вкусная.
    Арбузы и дыни как везде. А вот манго!!! Три сорта и разные вкусы!)) Очень очень вкусно! Тайское манго ни в какое сравнение не идёт с израильским.
    В Шабат продукты можно купить в арабских магазинах. Они работают.
    Санитарное состояние в стране можно охарактеризовать одним слово-грязно. Везде: в автобусах, в торговых центрах, в поездах, на пляжах, в море, в больницах и т д. В Хайфе море, пожалуй, самое грязное. Хайфа портовый город. В порт каждый день заходит очень много кораблей и сухогрузов, очень больших по размеру. Поэтому, в море и на пляже частенько можно увидеть плавающий мусор, мусорные пакеты и т д. На пляже можно наступить на кусок какого то вещества нефтяного происхождения( мне говорили что это мазут).
    Есть более чистые пляжи, например в районе отеля Ritz в Тель-Авиве.
    Само море очень хорошее, тёплое. Практически все пляжи песчаные. Пляжи полностью оборудованные, есть комфортные душевые домики( чистые), туалеты( чистые), обязательно есть медпункт, в котором окажут первую помощь. Спасательная служба-отдельная тема. Спасатель очень ответственно относятся к своей работе. Все время следят за теми, кто в море. Если ты вышел за зону, ограниченную флажками, тебе сделают замечание. Если проигнорировал замечание, то тебя из воды в прямом смысле вытащат )))).
    С середины июня и до конца августа в Израиль на отдых лучше не приезжать. Жара просто ужасная.
    В автобусах, поездах и торговых центрах работаю кондиционеры. Очень холодно. Можно простыть.
    В июле в море медузы. Очень много. Купаться не комфортно.
    Медицина.
    Очень не однозначно.. Если вы Иностранец и лечитесь по программе медицинского туризма, то все обследования можно пройти быстро. Мы же столкнулись с такой практикой: надо было сделать компьютерную томографию, в январе записались на июнь( раньше не было записи). Записывает так называемый Домашний доктор. Смотрит в компьютер, выбирает ближайшее время. Вообще , для граждан Израиля очередь на многие обследования как правило растягивается на месяцы. Большинство лекарств можно купить только по рецепту. Доктор, прежде чем выписать рецепт, всегда смотрит на возможности твоей страховки. Наша мама лечилась антибиотиком , который не помогал. Когда спросили доктора, есть ли лекарство, которое более эффективно, узнали что есть, но «..это не входит в твою страховку..». За наличку «… ты купить не можешь, потому что тебе это дорого..». Доктор выписал рецепт на подходящий препарат ( который мы сами купили без всяких страховок), но для этого пришлось с ним поругаться. Возможно, это частный случай, но у нас так практически всегда. И у наших родственников тоже.
    Достаточно много знакомых и родственников, которые живут в Израиле , умерло от рака. В том числе и потому , что где-то не проверили, где-то не увидели и т д. То есть Израиль не гарантия обязательного выздоровления.
    Маму везём лечить в Россию.
    Среднее образование….. Как бы помягче выразиться….? Как в том анекдоте про визит японской делегации в СССР: «… дети у вас хорошие….»)))))))) Высшее образование, наверное, не плохое. Израильский университет и Технион.
    Практически нигде в магазинах нет такого явления как PayPass. Особенно когда телефон с загруженными картами прикладываешь к терминалу. В самом крупном торговом центре Хайфы, в магазине детской одежды муж , по привычке, для оплаты покупки приложил телефон к терминалу, оплата прошла. Продавщица от изумления чуть в обморок не упала.. «Как вы это делаете?!!! Это просто чудо!!» Без комментариев!.

    Все вышеописанное — личный опыт, личное мнение и только минусы, при очевидном наличии плюсов .

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Спасибо за такое развернутое мнение, было очень интересно прочитать.

      Ответить
      1. Юлия

        Олег, все прочла внимательно…. Пока решение не созрело …. Страшно… Вам спасибо огромное за труд!!!! Без ваших постов было бы как «в белый свет»…

        Ответить
  5. Давид

    не совсем правильный подход к ценам.
    считайте,сколько кг мяса,клубники или помидоров вы купите на российскую среднюю зарплату и сколько на среднюю израильскую.
    тогда поговорим о ценах.

    Ответить
  6. Павел

    Олег, спасибо большое за пост. Готовлю документы…))) Начал читать блог именно с минусов — это должно было бы повлиять на формирование какого-то моего мнения, испугать, что ли. Но, вроде, не испугало — уже хорошо))).
    Ничего не увидел в этом посте насчет жары летом и погоды зимой. А это, похоже, для Вас и Вашей семьи не минус? И как Вам живется в таком непростом климате?

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      В принципе я давно привык к жаре, до этого в Тае же жил. Но честно говоря надоедает именно жара. Но она всего 3 месяца в году. Остальные периоды для меня комфортны. Зимой обычно ниже +10-15 градусов не бывает. Это же тепло. Но все зависит от жилья. Если снимите такое, где сквозит из окон, с тонкими стенами, будете экономить на обогреве, то конечно же, не комфортно жить в холоде.

      Ответить
  7. Ксения

    Добрый день,
    Хотела бы опровергнуть несколько моментов:

    Банк: В банках есть личные консультанты, с которыми можно общаться по всем средствам связи даже не заходя в банк. Можно слать подписанные документы по факсу или сканом. Иногда необходимо личное присутствие забрать , подписать. Советую вам ознакомиться с сервисом онлайн счета.

    Кредитка: Вы приехали в страну, банк и кредитная компания не видели вашего дохода, зарплаты. Как вы хотите, чтобы они вам сразу подняли кредитный потолок на 10 тыс шекилей? В России вам бы тоже никто не дал безлимитный съем с кредитки. После первой , второй зарплаты вы можете попросить поднять лимит. Если хотите платить сразу со счета а не кредитным способом, есть карта называется дайрект. У нее не должно быть ограничений.

    Комиссии:
    Откуда вы взяли, что должны платить за все операции комиссию ?
    Если вы снимаете деньги с банкомата вашего банка вы не платите комиссию, с банкомата другого банка вы будете платить как и во всем мире и в России.
    За оплату в магазине комиссию банку платит магазин а не вы с чего вы взяли что вы платите комиссию за покупку? Возможно вы не разобрались что именно написано у вас на чеке. Обычно там пишут общую сумму и отдельно налог, но этот налог уже входит в стоимость продуктов и на прилавках вы видите их стоимость включая НДС.

    Интернет:
    Я переехала в Москву несколько лет назад из Израиля, где прожила 20 лет и могу сказать, что по сравнению с Москвой интернет в Израиле на много лучше. Я даже не говорю про замкад и ближайшие Подмосковья, где очень много зон без связи а про другие регионы России боюсь и представить. В Израиле я никогда не испытывала проблем со связью с мобильным и домашним интернетом, только при терактах и авариях есть сбои. Ну и если вы находитесь в бомбоубежище или специальной комнате с бетонными стенами. Возможно вам стоит поменять тариф или роутер.

    На счет доступности:
    Израиль, одна из самых инвалидо-френдли стран. Везде все оборудовано под коляски, инвалидов на калясках , чемоданы и велосипеды. Приехав в Москву я была в шоке от того как все плохо в метро, вокзалах электричках с приспособленими для инвалидов. Я с чемоданом должна была спуститься в место по лезтницам, подняться на переход по лестнице опять спуститься на павелецкой откуда едут поезда и аэрлекспрессы в аэропорт и никакого приспособления хотябы для чемодана. Как раз в этом плане я привыкла к удобствам в Израиле и мне дико мешают эти неудобства в России.

    Отредактируйте, пожалуйста, статью не вводите ваших читателей в заблуждение.
    Ко всему остальному притензий нет.
    Спасибо

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Я не могу отредактировать статью, потому что что я не согласен во всем вашим корректировкам. Кроме инвалидо-френдли. Но я и писал, что в плане инвалидов здесь все лучше, чем в Москве. Однако, Москва не показатель, сравниваю с европейскими странами, там где-то лучше, где-то хуже. То есть Израиль в этом плане не на 100% идеален.

      Остальные моменты нет времени комментировать. И я во всем разобрался и говорю, как оно есть. Например, (про одно только скажу), Интернет в Израиле не может быть по умолчанию лучше, технологий таких в стране нет. По крайней мере для домашних пользователей, в офисах все ок. Используется VDSL устаревшая технология, которая не применяется в России, исходящий канал не может быть больше 2-3 мегабит, это технически невозможно. У всех провайдеров и от роутера это не зависит. А это очень и очень мало в современном мире. В России исходящие каналы уже спокойно могут быть 100 мегабит в Москве. Тут даже спорить не надо, это факт. И я сравниваю только с крупными городами в России, не про регионы. Я боюсь, вы технически не сильны во вопросах интернета, банковской сферы, а я же могу все спокойно доказать скриншотами, замерами и тд. Я проверял интернет на всех провайдерах, на всех телефонах друзей. Да что говорить, на официальных сайтах провайдерах говорится о низких скоростях.

      Ответить
    2. Олег Лажечников автор

      Хотя нет, продолжу, чтобы как раз ваш комментарий не вводил людей в заблуждение, потому что они приезжают и оказывается все не так радужно, как пишут патриоты Израиля.

      Кредитные карты. Выдается в супермаркет Суперсаль, хоть в первый день приезда, и пофиг на доходы. Выдаются некоторыми отдельными отделениями банков и тоже без показывания доходов. Человеческий фактор, кто-то выдаст, кто-то нет. Только факты перечисляю. Да, после получения зарплаты можно получить любую кредитку. Но речь была не об этом. А том, когда человек приезжает в страну, и у него еще нет работы, а это нормально, ведь он не знает языка, он не может расплатиться в интернет-магазине, там принимают только кредитки. И это треш, потому что нужно покупать много вещей. Да, ладно вещи, интернет не подключишь без кредитки, и симку нормальную не купишь. Да, есть варианты сделать орат кеву сразу на счет, но об этом сотрудники часто не знают, лучше личное присутствие, ну и я не уверен, что все провайдеры это предоставляют.

      Дайрект карты. У Апоалима ограничение на 500 шекелей на операцию. Опять же в оффлайн-магазине холодильник за 2500 шек уже не купишь. Вроде как лимит можно поднять, но не факт, и вообще человек об этом не знает, потому что в России на подобные карты нет лимитов, только те, которые сам поставил, а не банк. Дайрект карта только для Израиля, в инет-магазинах не принимают. По дайрект картам берется комиссия за каждую операцию, любую, Апоалим берет. Все это есть в тарифах, я не выдумываю. Поэтому эти карты невыгодны и малофункциональны, я сразу перешел на кредитку Суперсаль. В России же полно бесплатных или почти бесплатных международных дебетовых карт, без комиссий

      Комиссии. Их много: годовая комиссия карты, за смски, за выдачу чековых книжек (вообще прошлый век), за вложение средств на счет, за всякие орат кевы и арвут банкаит. У меня никогда в России не было столько расходов на банки. Израильитяне просто забивают, я не знаю, никого кто на это обращает внимание, ведет бюджет и тд. А я все считаю. В России полно банковских продуктов полностью бесплатных, вообще во всем. Все те же услуги, но бесплатно.

      Мобильные банковские приложения, интернет банк, техподдержка по телефону. Все на иврите, что вновь прибывшему нереально для использования. Но это не претензия, живешь здесь — иврит надо знать. Однако факт, пока иврит не знаешь, все слишком сложно. Русский интернет-банк гугл-транслейтом на английский переводится гораздо корректнее, чем иврит на английский.

      Факс. Это прошлый век!!! Во многих инстанция не примут сканы по электронке, только факс. И где искать этот факс, если дома его ни у кого не бывает? Так что не надо. Правда, в России еще хуже, там не факс, а — личное присутствие.

      Смс по операциям и вообще операции. Отображаются не в режиме реального времени, ты заплатил и тут же эта операция появилась в интернет-банке, а нужно чтобы прошло 3 дня где-то. Это очень неудобно, в России так нигде нет, сразу отображается моментально. С смсками такая же ситуация. Но вроде есть дебетовая карта в Леуми, где можно получать смс прям сразу. Хотя реальное отображение должно быть везде и у всех по умолчанию, на мой взгляд.

      Я могу еще продолжить про то, что есть куча разной бюрократии в банковской системе, сложности с закрытием счета, привязка обслуживания и счета к определенному отделению в городе, сложности переноса счета из отделения в другое отделение и тд. Перечисляю только факты, трудности с которыми сталкиваются люди, и что обсуждают в Фейсбуке, плюс личный опыт. Понимаете, всех эти сложностей нет в российской банковской системе, и это очень непривычно, и неудобно. Может быть у кого-то все очень гладко проходит, не спорю, но не надо говорить, что у всех 100% все легко. Я не говорю, что в России прям все круто, хотя технически все и правда круто, в России проблема скорее в экономике и инфляция, чего нет в Израиле.

      Интересно, у какого-нибудь израильского банка есть онлайн-чат в мобильном приложении или интернет-банке, который работал бы круглосуточно и ответы на свои вопросы ты получал сразу же и без ожидания?

      Ответить
      1. Nadya

        читаю и понимаю, что Россия и правда продвинутая в банковскмо плане
        в Канаде, ну, в Квебеке, в банковской сфере тоже все кажется отсталым на фоне России.

        Комиссии за выдачу чековых книжек и чеки
        Та же фигня у нас. При этом чеки вполне в ходу. Мне нужны были чеки , когда я платила condo fees в своем жилье. Другого они (люди, отвечающие за финансовую сторону) не понимали. Иногда за аренду квартиры чеком платила. Первый взнос за аренду так всегда бумажным чеком, а потом можно в электронном виде по имейлу. Причем, некоторые банки берут комиссию за такие имейловые платежи.

        «Ты заплатил и тут же эта операция появилась в интернет-банке»
        Только в одном моем банке так происходит (и этот банк позиционирует себя как продвинутый), в двух других такого нет. Вернее, один сделал такое совсем недавно, примерно полгода назад.

        Смс.
        Кажется, местные банки похоже пропустили этот этап, сразу имейл шлют, если в настройках указать.

        Факсы.
        Тут тоже частенько требуют (я шлю с работы), по имейлу ничего не принимается из-за опасений за безопасность. Некоторые конторы позволяют через портал грузить доки в эл. виде, но с банками такое очень редко или нет вообще… Один мой банк вообще сказал — «вы поменяли адрес? а прийдите лично и подтвердите или пошлите нам письмо по почте» реальное бумажное письмо по реальной почте =( ) так и остался мой адрес непоменяным :( но это скорее исключение из правил, в остальных можно онлайн менять.

        Круглосуточный онлайн-чат в мобильном приложении или интернет-банке
        У нас я такого не встречала… не говоря уж про круглосуточный. Можно имейл написать, но шансов, что прям на все вопросы ответят, мало. Поэтому я обычно звоню, что не очень удобно.

        При этом в Канаде Россия считается страной повышенного риска. На днях пыталась отцу отправить $1000, так контора, переводящая деньги (не банк), запросила скан паспорта отца =( ) И пофигу, что паспорт будет на русском.

        Мне кажется, что эти ограничения идут из-за зарегулированности банковской сферы. В России, мне кащжется, регулировок мало, вот банки и развились, но при этом и риск выше, что банк прогорит или что будет мошшеничество. А в Канаде все под контролем, поэтому банки надежнее, но тех. продвинутость страдает.

        вот так

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Ну собственно, на этом плюсы России и заканчиваются :) Банковская сфера сплошные риски, экономика стагнирует, кризис за кризисом, в плане политики не ясно что ждать дальше, сильнейшая коррпция, плохая социалка, в регионах вообще все очень не очень. Но к хорошему инету и продвинутому привыкаешь. Я вот до сих пор пользуюсь в основном российскими картами, что в Израиле, что в поездках, Израильские карты пытаюсь свести к минимуму, много комиссий и черт ногу сломит в их бюрократии.

          А как в Канаде с инетом? Какие скорости на входящий и исходящий канал?

          Ответить
          1. Nadya

            инет нормальный, не жалуемся. Были бы деньги :)
            скорости от 3 мб / 0.68 мб до 1Гб / 100 мб
            (скачивание / закачивание)
            технологии — ДСЛ, кабель, оптика

          2. Олег Лажечников автор

            Ну, отличный выбор :) У нас 200/3 мегабит — это максимум. Представляешь, сколько займет времени заливать с компа 500 гигов в облако? ))))

        2. Дмитрий

          Сразу хочу сказать, что я согласен с Олегом в предыдущих комментариях. Действительно, что банковская сфера, что Интернет в России (говорю о Москве и Санкт-Петербурге, о других городах не знаю) с технической стороны впереди планеты всей. Но конкретно по банкам мне хотелось бы немного дополнить.

          Во-первых, банковская сфера очень архаична по самой своей природе. Поэтому развитие там всегда идет очень медленно, независимо от страны. Что выделяет Россию в этом плане, так это молодость этой самой банковской сферы. Если в Европе и США/Канаде банковская сфера сформировалась столетия назад (а в Израиле была создана по примерам США), то в России ей всего пара десятков лет. Именно поэтому все эти чеки/факсы/личные встречи в развитых странах все еще в ходу – просто потому, что все это было актуально еще в середине двадцатого века, а с тех пор банки недалеко ушли (в техническом плане). В России же всего этого груза legacy не было, и сразу все строилось на довольно современной базе (не без накладок и исключений, само собой, но речь об общем тренде).

          Это может злить, но меня при переезде в Израиль это не очень напрягло. Видимо, оттого, что я уже имел опыт работы с американскими банками и вполне уяснил себе всю степень их архаичности. А кроме того, как я уже писал выше, процент по кредиту в Израильском банке был 1.2%, а не >11%, как в российских. Одного только этого факта достаточно, чтобы испытать сильнейшее умиротворение :)

          А кроме того, после того как у тебя завязывается знакомство с банковским служащим, все становится совсем просто – звонишь/пишешь ему, говоришь, что тебе надо, и все делают. Да, это непривычно после России, где персональный менеджер с человеческим отношением (а не с «вас много, а я одна») доступен только владельцам относительно крупных бизнесов. Но это работает, и работает вполне сносно. Я бы не отказался от улучшений, конечно же (операции в банк-клиенте в реальном времени, как минимум), но взвешивая все плюсы и минусы, лично для себя нахожу более комфортным обслуживание в израильских и американских банках, а не в российских.

          Во-вторых, с банками в России БЫЛО хорошо еще несколько лет назад. Сейчас, когда пошла волна закрытия банков и остаются только государственные и все меньше коммерческих, ситуация нивелируется. Тот же Сбербанк или ВТБ – те еще адовы конторы в плане отсталости. Еще держатся Альфа и Юникредит (там технически все очень неплохо), но с комиссиями и со стоимостью обслуживания там тоже все выливается в копеечку. Одним словом, сейчас в России уходит и то единственное преимущество, что там было, а все минусы в полный рост – высокорисковые вложения, нестабильность валюты, очень дорогие кредиты (про ипотеку даже и не говорю) и т.д. И тенденции нехорошие – вот уже вполне уверенно говорят о закрытии или как минимум серьезном ограничении валютных операций для физ. лиц. Что будет дальше, сложно сказать определенно, но человеку с системным мышлением понятно, что ничего хорошего – просто-напросто нет предпосылок к улучшению. А в том же Израиле такие предпосылки есть. Поэтому математика-то довольно простая.

          Ответить
          1. Олег Лажечников автор

            Да, все так. Я говорил только про техническую сторону, с остальным дело печально.
            Кстати, в Альфе недорогое обслуживание, у меня так вообще бесплатное.

          2. Дмитрий

            А как получилось сделать бесплатное обслуживание в Альфе, если не секрет? Большой остаток на счету? Или другой lifehack? Просто у меня там обслуживание недешевое выходит, хоть я и доволен уровнем. Но если есть способ снизить стоимость, было бы грех не воспользоваться (если только речь не о большом перманентном остатке на счету – этого в России я себе позволить не могу).

          3. Олег Лажечников автор

            Нет, не большой остаток. Хотя, что считать большим. У меня пакет Оптимум, достаточно держать на счетах от 100 тыс руб.
            В Тинькофф валютные счета и карты бесплатно, по рублевой карте надо либо иметь вклад на 50 тыс руб, либо остаток на карте от 30 тыс руб.

          4. Nadya

            плюсую про амер. банки
            не знаю, правда, как сейчас, но нескл. лет назад канадские банки и системы оплаты картами были лучше
            в амер. магазах надо было расписываться на чеке (!) или электронную подпись делать, а в Канаде уже давным давно чипированные карты появились

    3. Валера Кучерявый

      «…только при терактах и авариях есть сбои. Ну и если вы находитесь в бомбоубежище или специальной комнате с бетонными стенами…» — это всё, что я хотел услышать про интернет в Израиле )))

      Ответить
  8. Константин

    Константин, а как вы выезжали из Израиля первые три месяца, пока не получили основной паспорт? Без проблем? И как считаются дни отсутствие в стране. Я имею ввиду, вернулся обратно в Израиль, счёт дням начинается заново? Или продолжается далее? И так, пока суммарно не наберётся 3 месяца?

    Ответить
  9. Александра

    Перечисленные вами проблемы вообще присущи почти всем цивилизованным странам. Даже Японии :D Вся проблема (или не проблема) в том, что город небольшой, следовательно, не мегаполис, следовательно, работать по 24/7 никто не будет.
    Я была в дорогих кварталах с хорошей инфраструктурой Европы и Азии, там вообще совершенно всё по другому, цивилизованно, чисто и красиво. Паркет из дерева, зеркальные лифты, красивые люди, красивые интерьеры, газовое отопление. Машины — это вообще для богатых. Но в постсоветском пространстве машина для всех. Вон что далеко ходить, Казахстан — по два Крузака на семью минимум, а живут в 50 квадратах по три семьи (бабушка-дедушка, их сын с невесткой, и ещё один сын с невесткой, ещё и их дети). Ничего из мебели не будет, кроме ковров и дастархана, и есть будут одно тесто, но крузаки зато. Дешёвый газ и бензин дают о себе знать, да и налог на ТС низкий. Экологические нормы тоже к чёрту. Я всё же в этом плане уважаю такие страны как Япония, которые очень об этом пекутся и машину иметь — действительно дорогое удовольствие. Ничего поездила на метро, не умерла.
    Банки работают так мало, потому не занимаются навязыванием 100500 услуг. Наши банки это какое-то мракобесие и больше на супермаркеты похожи. Когда знаешь язык, на самом деле все операции очень быстро исполняют. Я ни разу в банках не задерживалась больше 10 минут. Хотя училась с 9 утра до 4 вечера. Успевала в большую перемену, так сказать.
    А вот интернет — российский по сравнению с южнокорейским просто улитка. Так что всё познаётся в сравнении ) Просто дорого в основном, в России всё-таки дешёвый интернет, в отличие от мобильной связи.
    А вообще я поняла, что чем раньше начинаешь путешествовать, тем быстрее привыкаешь ко всему после 30 лет. Адаптация происходит очень быстро. А когда прожил 30 лет на одном месте, кроме Турции и Египта отельной не видел, конечно будет страдать и хотеть домой.

    Ответить
  10. Иван

    Кстати, по-поводу интернета, могу отметить, что он не только в Москве и Питере такой скоростной. Сам живу в Пятигорске (Ставропольский край), заключил договора с двумя провайдерами, так на работе у меня скорость скачивания 50МБ/c, а дома 100МБ, плачу в совокупности за это, если в долларах 18,5$, при этом в эту сумму входит 125 канало телевидения, безлимит по билайну и 1300 минут в месяц на любую связь по России, да и еще 7Gb мобильного интернет трафика. То есть для провинции, такой как Пятигорск это неплохо.

    Ответить
  11. Darya

    Добрый день, прочитала вашу статью солидарна с вашим мнением, сама приехала из РФ ( Урал), честно говоря не покидает ощущение, что нужно ехать обратно, не могу привыкнуть ни к чему, ни к менталитету, ни к жаре, ни к человеческим отношениям) из плюсов могу назвать только доступность овощей и фруктов

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Добрый. Да, маловато у вас плюсов. Может и стоит назад.

      Ответить
  12. Вася

    Про вязь в иврите. В тайском, например, всё еще хуже с этой вязью. Там нет знаков препинания, пробелов, просто буквы идут стеной от начала до конца. И сложный алфавит. Точнее, формально его там нет. В иврите, судя по его описанию, должно быть проще.

    зы. В Москве у меня онлайм 500 МБ за 500 рублей. Но это я по акции урвал. Выдает скорость, как и заявлено. Иногда «падает» до 450, но я не сильно переживаю.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Космическая скорость для большинства стран :)

      Ответить
  13. Ольга

    Очень интересно, Олег. Живу почти четыре года в Испании; здесь множество своих проблем, но для меня она в тысячи раз лучше России. И да: у нас тоже холодный кафельный пол, жизнь недешевая, напротив дома в двух метрах от нашего балкона идет стройка.. И мы не можем поменять квартиру, потому что съёмных квартир на долгий срок в городе не осталось из-за AirBnb. И я все равно довольна. Минусы — ерунда, главное, найти место по душе. Очень рада за вашу семью и желаю дальнейшего процветания этому блогу!

    Ответить
  14. Степашка

    Так вот оно что!! Вы мне просто раскрыли глаза, честно! Я несколько лет пребывала в шоке от того, в каком состоянии квартира у одного знакомого еврея в Москве. Сказать, что она убитая, это очень мягкий комплимент, особенно кухне)) при этом с достатком у его семьи все более или менее в порядке, но ремонт, видимо, не делается из принципа. Честно скажу, для меня жить в подобной квартире было бы, кхм, западло что ли, уж простите за мой французский. К тому же я трепетно отношусь к состоянию кухни в доме, и если она убитая, то это финиш.
    Я даже понятия не имела о том, что это особенность менталитета) ну или все еще проще, тк человек — бывший хиппи))))

    Ответить
  15. Сергей

    Не, ребята, Таиланд во всех смыслах лучшее место чтобы жить.
    Ну нет больше такой страны как Таиланд с таким комфортом и сабаем во всех отношениях.
    Я вот сейчас сравниваю прочитанное с тем, что ощущаю на себе и у меня прям аж мурашки по коже.
    Автор, вы бы уже давно бы перебрались в Тай с Вашими возможностями.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Согласен, самого в Тай тянет. Тоже особо не вижу альтернативы.
      Но в моем случае это пока сложно. Перебраться смогу максимум на несколько лет. У меня нет возможности платить 1 млн бат каждый год за госпитализацию сына.

      Ответить
  16. Дмитрий

    Добрый день, Олег.

    Почитал ваши статьи о переезде и жизни в Израиле. Очень толково пишете. Я переехал в Израиль полгода назад, в общем и целом понимая, куда я еду, и мои впечатления от жизни здесь в большой степени совпадают с вашими – как плюсы, так и минусы. Тем не менее, сталкивался в России и продолжаю сталкиваться здесь с огромным количеством мифов – в России об Израиле, в Израиле о России.

    Мне нравится ваша сдержанная и спокойная позиция. Видимо, это то, что приходит с опытом путешествий по миру. Понимание, что рая нет нигде, что даром никто тебе ничего делать не будет, но при этом также понимание, что обижаться на это – просто по-детски глупо. Здоровый и крепкий человек должен сам нести ответственность за жизнь свою и своей семьи, двигаясь к определенной жизненной цели. Понимаю, что звучит банально, но эта истина почему-то недоступна многим. Прежде всего тем, кто, переезжая в Израиль (в Германию, в Канаду, и т.д.), начинает жаловаться на жизнь и распространять вокруг себя уныние.

    Я лично считаю переезд в Израиль хорошим событием в своей жизни. При этом я уезжал не из глухой провинции. В России жил в Санкт-Петербурге, уровень дохода был довольно высоким по питерским (да даже по московским) меркам. Иными словами, я однозначно понимал, что не все будет хорошо, а что-то вполне может быть хуже, чем в России. И тем не менее, по совокупности плюсы переезда очень сильно перевешивают минусы.

    И кстати, насчет одного из таких минусов – Интернета. Да, здесь в Израиле он плохой по сравнению с Питерским и Московским. Однако надо понимать, что (по различным причинам) именно Московский и Питерский Интернет – самые лучшие на планете. Нигде в мире вы не найдете столь уникального сочетания высокой скорости, технического качества линий и вместе с тем дешевизны. В тех же США Интернет если и получше израильского, тем не менее много хуже российского (как по качеству, так и по стоимости).

    Очень жаль только, что при столь высоком техническом качестве Интернет в России страдает по политическим причинам (все эти бездумные запреты, блокировки, угрозы уголовной ответственности за использование шифрования и т.д.). Я программист, и одна из областей моей специализации – сети и сетевые технологии. Больно смотреть, как превосходную отрасль убивают по политическим причинам. Прошу правильно меня понять – пишу об этом не потому, что так уж хочется поговорить о политике (вовсе нет), а потому, что это прямо касается первоначального вопроса – соотношения плюсов и минусов жизни в Израиле. Так вот, при всем техническом несовершенстве этой отрасли в Израиле по сравнению с Россией, в Израиле меня лично ситуация устраивает намного больше. Просто потому, что здесь есть перспективы улучшения, а в России… Не хочется быть пессимистом, но для меня все то, что происходит с российским Интернетом, фактически является запретом на профессию. А в Израиле такого запрета нет. Математика простая. Мне лучше жить там, где я могу работать и зарабатывать.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Добрый день! Согласен касательно интернета, мне пока тоже лучше, чем в Москве, нигде интернет не попадался. Но вообще радует, что в том же Таиланде скорости и стабильность растут. Во Вьетнаме тоже довольно все неплохо. В Малайзии помню уже в 2010 году все было довольно круто, 50 мегабит каналы, с тех пор не был там. Посмотрим, что дальше будет в России с интернетом, я тоже скептически настроен. Знаете, это как с банковской сферой. С одной стороны, высокие проценты по депозитам по сравнению с другими странами, кешбеки всякие, очень развитые интернет-банки. С другой стороны, вечная инфляции и кризисы с сопутствующими скачками валюты. Регулятор (ЦБ) довольно странно себя ведет, вместо того, чтобы отражать интересы населения, пытается заработать на них. Взять последний резкий скачок в 2014 году, когда позиция всех официальных лиц была «рубль в порядке, не вздумайте покупать баксы». Таким образом, все плюсы банковской системы в РФ сходят на нет.

      Но мне все-таки хотелось бы хотя бы 20 мегабит исходящий канал. Заколебался ждать синхронизации облаков, по работе нужно ими почти каждый день пользоваться. Жду с нетерпением, когда в Израиле скачок в технологиях произойдет и уйдут с морально устаревших adsl/vdsl.

      Ответить
      1. Дмитрий

        Да, я тоже надеюсь, что инфраструктура будет улучшаться. Мне нынешних двух мегабит на аплоад тоже не хватает. Пока для себя решил проблему следующим образом – вся работа идет на арендованных серверах в Германии и США, а из Израиля просто тонкий канал. Терминал удаленного доступа, так сказать. Плюс в том, что в этой ситуации я остаюсь очень мобильным – лаптоп в сумку и готов ехать куда угодно. Но минусы тоже есть. Просто с моем случае они терпимы. Не знаю, как в вашем. Если речь идет о работе с большим объемом графики и/или видео, то мой подход, очевидно, не очень подходит.

        Что же касается банковской сферы – совершенно верно, именно так и есть! Помню, был поражен в свое время тому, насколько архаична банковская система в США по сравнению с российской. Все эти бумажные чеки, пересылка документов по факсу (сканы? e-mail? о чем это вы?), звонки персональному банкиру, обязательное посещение офиса для рядовых операций – все это в России делается полностью автоматически без участия человека. Достаточно просто доступа в Интернет.

        Поэтому при переезде в Израиль я не был так уж шокирован местной банковской системой. Просто она столь же архаична, как и в США. Но при том кредит на автомобиль я получил под 1.2% годовых, в отличие от России, где меньше 11% и думать нечего, да и то, если только крупно повезет.

        В общем, жить можно, и уж точно намного лучше, чем в России. Не знаю, смогу ли быть полезным (мы сами здесь еще и года не прожили), но знаю, что на первых порах помощь особенно необходима. Поэтому предлагаю помощь, если будет такая потребность. Ни в коем случае не навязываюсь, конечно, но жизнь штука непредсказуемая. В общем, если будет желание, обращайтесь – вы меня этим никоим образом не напряжете, а помогать друг другу следует. Мы, правда, живем в Нетании, но это не должно ни на что влиять. Мой e-mail, надеюсь, вам виден.

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          А кредит вам дали уже после получения местных прав, или можно взять в первый год, пока по российским ездишь?
          Спасибо за желание помочь! Мы как раз про Нетанию тоже думали, но решили начать с Хайфы :)

          Ответить
          1. Дмитрий

            Прав местных еще нет, езжу по российским. До октября нужно сдать экзамен и получить местные, но пока время еще есть.

            В банке никого не интересовали мои права, но очень сильно интересовала страховка. Во-первых, «битуах хова» («страховка жизни», аналог российского ОСАГО) требуется по закону, и без нее вы не имеете права садиться за руль. Во-вторых, банку требуется «битуах мэкиф» («всеобъемлющая страховка», аналог российского КАСКО). Но, так как я и в России постоянно делал КАСКО, «битуах мэкиф» была нужна и мне самому, а не только потому, что этого требовал банк. Просто так мне спокойнее спится.

            Однако, как выяснилось, сделать обе страховки очень непросто, если нет израильских прав. В большинстве страховых компаний сразу говорят «это невозможно» и на этом разговор заканчивается. Все дело в нюансе – обычно в страховых полисах прописываются номера ВУ водителей, допущенных к управлению. И так как оформление полисов идет через центральную государственную базу данных, там должны быть указаны идентификаторы существующих документов — т.е. израильских водительских удостоверений. Произвольные буквы и цифры (серию и номер российских прав) туда вбить нельзя – система не найдет такое ВУ, произойдет отказ и полис оформлен не будет. Однако (сюрприз!) можно оформить страховку без ограничения водителей, допущенных к управлению, а только с указанием минимального водительского стажа. Понятное дело, такая страховка будет стоить дороже, но для меня это была приемлемая цена за то, чтобы полгода не ходить пешком, поэтому я сделал именно так.

            Но это, доложу я вам, была та еще эпопея! Тут главное – найти страхового агента, достаточно умного для осознания факта, что бывают такие типы страховок, и вместе с тем достаточно неленивого, чтобы задолбать страховую компанию и преодолеть их нежелание связываться с вами. Я на это потратил три дня непрерывных телефонных разговоров, выслушал огромное количество невероятных глупостей, высказанных с непередаваемым апломбом, и в конце-концов чуть не потерял веру в человечество, почти прийдя к выводу, что вокруг одни дебилы, кольцо сужается, и с этим уже ничего не поделать.

            Особенно запомнился некий Аркадий. Презрительно цедя слова, он сообщал, что по российскому ВУ в Израиле я ездить права не имею даже в первый год после репатриации, что туристы не могут брать машины напрокат (у них же нет израильских прав, боже ж ты мой!), что кредит в банке мне выдать никак не могли, пока я здесь не проживу хотя бы пять лет, так что я ему вру, и далее в таком же духе. Особый шарм диалогу придавал тот факт, что через каждые несколько предложений Аркадий снисходительно оценивал мои умственные способности в виде «и вот еще одна ваша большая глупость» и «слава богу, хоть это вы догадались сделать правильно». Очевидно, самой большой моей жизненной ошибкой было то, что сразу после репатриации я не кинулся к означенному Аркадию с надеждой быть услышанным и мольбой вести меня по жизни. Я человек достаточно сдержанный, поэтому постарался разговор закончить поскорее, поблагодарив за чрезвычайно ценные советы, но это оказалось сделать не так-то просто – Аркадия снедала жажда наставить меня на путь истинный. Повесив трубку, позволил себе высказаться этак, знаете, по-русски. Прошло уже полгода, но до сих пор, принимая любое мало-мальски важное жизненное решение, первым делом волнуюсь: «А что бы сказал на этот счет Аркадий?».

            В общем, если говорить серьезно, то с покупкой машины нужно либо повременить до получения израильских прав, либо быть готовым к переплате и некоторому геморрою. Степень геморроидальности можно резко снизить, сразу обратившись к надежному страховому агенту. Это как раз то, с чем я могу помочь — дать контакты такого агента. Если нужно, обращайтесь в личку.

  17. Лена

    Хочу сказать в поддержку продуктов а особенно овощей и фруктов. Покупали их в супермаркете города Эйлата. Все очень вкусное и ароматное не сравнить с тем, что к нам в Россию присылают .

    Ответить
  18. Олег Лажечников автор

    Полезные комменты из Фейсбука.

    Ответ на вопрос почему все так уныло с технологиями доступа. Здесь провайдеры вложились в инфрастуктуру vdsl и docsis. Оборудование недешевое. В России эту стадию развития многие просто проскочили. Шагнули из adsl прямо в fttb и гпон. Здесь они будут обивать ее долго и нудно пока кто то не решит двигать следующий этап технологий доступа. Который прийдет так же лавинообразно как и в России.

    Если я понял верно, не каждая операция по дебетной карте является платной. Платной является каждая операция по счету. Тут какой нюанс. Дебетная карта здесь не является дебетной. Она кредитная, только лимит покрывается раз в сутки. Такого безумства храбрых, как в россии, когда лимит карты динамически меняется при каждой транзакции нет. Тоесть. Пока вы покупаете что то в магазинах, транзакции накапливаются. Потом списываются ращ в сутки одной строкой. Если вы снимаете деньги в атм своего банка они списываются сразу со счета. Карта является просто ключом доступа. Каждый раз еще одна строка.

    Фигассе в северной столице паркуются, в центре за такое нещадно банят в что-то около 1000 шекелей, даже в Шаббат себе такое не позволяют.

    Ответить
  19. Елена

    А квартиры какие в основной массе? Большие или мелкие? Очень интересно пишите обо всем подробнее. Впрочем вы всегда подробно пишете.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Мне показалось, что основная масса квартир — 3 комнаты. Здесь как-то большая часть людей живет в квартирах 70-80 кв метров. Но может я и ошибаюсь, может это у меня такая выборка среди знакомых.

      Ответить
    2. Олег Лажечников автор

      Про квартиры как-нибудь вообще отдельно напишу. Жаль только фотографий не сделал во время просмотра, чтобы показать разницу.

      Ответить
  20. Александра

    Олег, спасибо за статью, очень интересно. Сразу вспомнилась наша ситуация. Мы отдыхали в Хайфе и когда нам нужно было улетать из Израиля выяснилось, что в день нашего вылета религиозный праздник и общественный транспорт не ходит, за исключением такси, но поездка бы в аэропорт Тель-Авива нам обощлась бы более 15 тыс рублей, мы попросили друзей, которые живут постоянно в Хайфе, нас отвезти на машине. И они нам поведали, что на следующий день у них какой-то другой религиозный праздник, в этот день нельзя вообще ни на каком транспорте ездить, даже на велосипеде, только ходить пешком. Причем это был не шабат, а праздники среди недели, кажется их Новый год.

    Ответить
  21. евгения

    не будьте самокритичны :). минусы не только для тех кто с понтами. но и для привыкших к тому что имеет в России любых граждан. лично я поняла разницу между евреями и жидами, побывав в Израиле :-).

    Ответить
  22. Firecat07

    Спасибо за пост!
    Минусы, честно говоря, было интереснее, чем плюсы читать.
    Несколько вопросов.
    1. Посоветуй, плиз, интернет провайдера для квартиры в Москве.
    Через несколько дней предстоит подключать, хотелось бы знать, кто сейчас стабилен, быстр и не дорог.
    2. По жилью в Израиле.
    Как думаешь, а может даже знаешь — есть ли шанс найти приличную квартиру на 1-2 человек, но с собакой?
    Или к животным там не очень хорошо относятся?
    3. На озвученную выше картиру, чтобы было тепло и без дыр в окнах — какой примерно может быть ценик? Порядок цифр , я, конечно, имею в виду, а не точно.
    4. Как вообще процесс поиска квартиры происходит? Возможно ли это, находясь еще в России, или лучше делать это, будучи уже там? Через интернет/ газеты/ агентства /знакомых…?
    Условия как везде — оплата за первый и послежний месяц + комиссия риелотру или как-то иначе?

    Что касается минусов — меня поразили еще такие моменты, когда путешествовала как турист:
    1. Часы работы не только банков и организаций, но даже достопримечательностей, типа КРЕПОСТЕЙ! или парков!
    Не помню уже, в каком точно городе ,но посещала я какую-то крепость у моря — то, что во всех странах и городах мира представляет собой обычные развалины, мирно стоЯщие и доступные в любое время дня и ночи кому угодно. а там — все загорожено, ворота — вход, часы работы… Ппц просто. Примерно то же самое, что требовать проходить по какой-нибудь улице только в определенные часы, а позже вешать замОк.
    2. Неудобство путешествия без машины.
    Общественный транспорт, во-первых, очень дорогой. Во-вторых ходит не везде и тоже есть странности со временем.
    А если хочется, например, пару часов пройтись где-то пешком — не дай бог это будет вдоль дороги! Из 10 проезжающих мимо машин — 8 считают своим обязательным долгом бибикать тебе со всей дури, причем делают это словно предварительно специально подкравшись сзади потише — чтобы гарантированно испугать и довести до инфаркта. Таким образом, спокойно прогуляться невозможно ни в тишине, ни с плеером (они его заглушают). Через полчаса возникает неистребимое желание найти горсть камней и запускать в каждого сигналщего идиота. Но даже это не сделаешь — вокруг пустыня-с.
    3. В общественном транспорте очень много любителей говорить в полный голос, чуть ли не кричать, причем сидя довольно далеко друг от друга. Что мешает сесть поближе и не орать — для меня загадка.
    Еще есть любители врубать музыку так чтобы слышно было всем вокруг, и слышно хорошо. Тоже удовольствие зачастую ниже среднего.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Попробую ответить.
      1. У меня несколько лет Onlime в Москве. У моих родителей, у моих друзей. За все время был очень стабильный интернет, без провалов. И реально, какой тариф купишь, такая скорость и будет. Ну разве что, есть ограничение у роутера, большинство недорогих моделей, больше 40-60 мегабит не тянут. Но это в обе стороны, поэтому все летает. Тарифы около 500 руб стоят.
      2. Ты имеешь в виду на долгий срок или посуточно? Думаю, тут как и везде, хотят без животных. Но найти можно. Я видел объявления, где допускались животные. Но чаще всего это квартиры попроще.
      3. Про ценник на нашу квартиру я писал. Такие стоят около 5000 шек плюс минус. И еще налоги, но на них скидка первый год. Проблема в том, что хороших квартир немного, и чем новее дом, тем дороже квартира. То есть можно среди относительно новых искать, или даже старых (есть добротные дома), но их тоже немного. Плюс тут такая штука, квартиры в новых домах не бывают маленькими, чаще всего это 4-5 комнат. Но например в нашем доме есть совсем немного трешек, они стоят около 4000 шек. В целом за более менее нормальную трешку нужно будет отдавать от 3500, не меньше. Кстати, еще цена довольно сильно от района зависит, есть районы где не стоит жить.
      4. В России невозможно, только на месте. Смотришь объявления на сайте, звонишь, общаешься на английском (редко русском), если иврита не знаешь и ездишь смотришь. Можно через риэлтора поискать, но у меня есть ощущение, что они такими квартирами почти не занимаются, в смысле от средних и выше. Касательно условий аренды — они очень разные. И чем дороже квартира, тем жестче все: гаранты, большой депозит в банк (оплата за 4-5 мес), чеки банковские и тд.

      Ответить
      1. Firecat07

        За онлайм спасибо, подключила, нарвится.

        Квартиру я имела в виду надолго.
        Вы меня вдохновили своим примером — думаю пойти по вашим стопам. Собственно, думала я уже давно, но меня убедил брат, что еврейский дедушка по маминой линии — не вариант для признания еврейских кровей. Ты же сделал для меня открытие, что это не имеет значения!
        Соответственно если ехать чисто на годик за паспортом, а потом «линять» — то можно оставить собаку родителям, конечно. Но такой вариант сразу же рассматривать мне кажется так себе идеей.
        Если же ехать с потенциальной мыслью о том, чтобы остаться там надолго, то шерстяную радость я бросить не могу и не хочу.

        А еврит вообще сильно нужен? Ну то есть имеет ли смысл заранее выучить (или хоть начать учить) его в Москве, чтобы приехать с каким-то уже базовым уровнем, или не так уж это критично и вполне достаточно пойти на курсы по приезду?

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Если квартиру надолго, то Циан или Авито. Но там одни посредники. Поэтому еще ищут на Локалс, там посредников не должно быть.

          Иврит нужен в целом. То есть с ним намного проще жить, так как тут без его знания даже прочитать ничего не сможешь. Я об этом написал в посте. Также в некоторых инстанциях бывает, что никто не говорит ни на английском, ни на русском. Но прожить можно, люди живут. Правда, если работать здесь планируешь, то без языка точно никуда. И если есть возможность, то лучше заранее. Курсы по приезду не дадут достаточного знания, чтобы на работу пойти.

          Ответить
        2. Дмитрий

          Иврит знать хотя бы на самом минимальном уровне необходимо. Главная сложность – это абсолютно незнакомый алфавит. Про латинский я не говорю, он в современном мире незнаком только совсем уж дремучим людям, но даже тот же греческий более-менее понятен – в школе математику все так или иначе учили, и всякие альфы, беты да гаммы запомнили. Еврейский же алфавит полностью незнаком рядовому человеку, никогда до этого изучением иврита или хотя бы историей письменности не занимавшемуся. Поэтому на первых порах все надписи будут абсолютно сливаться и будет совершенно невозможно отличить одно слово от другого.

          Но, хоть это и производит обескураживающее впечатление поначалу, достаточно быстро выясняется, что еврейский алфавит – все же алфавит, а не набор иероглифов. К тому же очень быстро находятся сходства еврейского алфавита с тем же греческим, латинским и кириллицей. Это не удивительно – еврейский и греческий алфавиты произошли от одного предка (финикийского алфавита), а латинский и тем более кириллица — потомки греческого. Даже названия букв в основном совпадают в еврейском и греческом алфавитах — сравните «алеф» и «альфа», «бэт» и «бета» («вита» в современном греческом, но это непринципиально), «гимель» и «гамма», «мэм» и «мю», «самэх» и «сигма», и т.д. Так что достаточно нескольких дней упорного изучения и начинаешь различать буквы, а еще через месяц уверенно начинаешь читать (еще не понимая смысла, но все же).

          Другая сложность – отсутствие гласных. Это тоже поначалу кажется непреодолимой трудностью, но только до тех пор, пока не приходит осознание, что на том же русском можно писать без гласных, а все равно все будет ясно (комичный, но в общем верный пример – слово «жпчшц»).

          Что же касается направления письма справа налево, так к этому вообще привыкаешь очень быстро. Таким образом, если есть желание, первоначальный барьер преодолевается в течение месяца, а дальше идет уже плавное накопление словарного запаса, изучение грамматических норм и т.д. Когда находишься в языковой среде, это происходит как-то само собой (разумеется, только в том случае, если желание учиться есть; с подходом «не буду я разбираться в вашем поганом наречии» ничего не выйдет).

          Ответить
          1. Firecat07

            Спасибо за такой подробный ответ!
            Про жпчщц не поняла — что это за слово?
            А языки я в целом люблю, многие годы учила разные просто из интереса. Правда, не пользуясь, очень быстро их потом забывала. Но в результате попав в Хорватию — через некоторое время жизни там свободно заговорила на Хорватском, не уча его целенаправленно вообще. Конечно, можно сказать, что он ближе к русскому, но в действительности не так уж они близки. Есть масса слов и конструкций ничутьть не похожих. А есть и вовсе обратные: например, слово «вредить» означает «делать полезное дело». И таких примеров много.

          2. Дмитрий

            > Про жпчщц не поняла — что это за слово?

            Попробуйте произнести вслух :)

            Ну или вот другой пример, не такой комичный: «Првт! Кк жзн?». Непривычно, да. Но неужели непонятно?

            И да, учить новый язык – это здорово. Вскрывается сразу столько новых пластов культурных и исторических! Вот в том же «Мастере и Маргарите» Булгакова – почему бродячего философа звали Иешуа Га-Ноцри? Как-то никогда даже не задумывался. А оказывается, на иврите это «ישוע הנוצרי» — т.е. дословно «Йешуа Назаретянин». Га-Ноцри это на самом деле ha-Ноцри’: hа — это артикль, а Ноцри’ происходит от названия города, Нацрат, который, путем многочисленных трансформаций при переводах сначала на греческий, а затем на русский и другие языки превратился в Назарет. Ровно по тем же правилам житель Тель-Авива будет «התל אביבי» — hа Тель-Авиви’ (если я не напутал в написании).

            Или те же Исаак Ньютон и Айзек Азимов на самом деле тезки, и оригинальная форма их имени – «יצחק» (Йицхак). А про Ивана я уж и не говорю – самое что ни на есть еврейское имя.

            Я человек нерелигиозный, но исторический и культурный слой на этой земле такой, что, бывает, голова кругом идет. Где еще можно увидеть следы людей, живших три тысячи лет назад, пройдя несколько шагов, наткнуться на более свежие, но все еще очень древние греческие надписи, еще дальше – надписи на латинском (римская эпоха), еще чуть поодаль – следы крестоносцев, и наконец (совсем уж новодел, не более нескольких сотен лет назад) – арабские и турецкие следы эпох.

          3. Firecat07

            Да произносила — всё равно не понимаю! :)
            Второе-то понятно, да.

            Я тоже не религиозныв традиционном понимании этого слова (то есть мне крайне неприятно то что религиозные организации творят из ценнейших, на мой взгляд, учений ). Но видеть наследие времен рядом с собой — это всегда мощно. Я в кошельке всегда таскаю монетку, сделанную во времена крестоносцев. Иногда очень люблю, взяв её, начать представлять, в чьих руках она бывала и какие истории в себе хранит…

          4. Дмитрий

            >>> Про жпчщц не поняла — что это за слово?
            >> Попробуйте произнести вслух :)
            > Да произносила — всё равно не понимаю! :)

            Ну, раз вы настаиваете (уж извините за вульгарность): «Жопа чешется».

          5. Firecat07

            Гы-гы :D

  23. Алла

    Из названия статьи сложилось впечатление, что минусы будут таковыми только для москвичей с ,,понтами,,. Имхо, перечисленные недостатки-очень существенны для любого человека, не только жителей Москвы, и не только мажоров.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Ну, про москвичей с понтами — это к слову пришлось. Просто люди в регионах все-таки проще живут, как правило, квартиры проще, машины дешевле, ассортимент в магазинах меньше, мусора на улицах и плохих дорог больше. Поэтому не исключаю, что для жителя региона контраст будешь меньше. Так то я как бы тоже не московский мажор, переехавший из квартиры рядом с Кремлем и обладающий машиной Порше. Но таки в Москве уровень жизни все равно выше, чем в регионах, и в чем-то заметно выше.

      Ответить
  24. Nadya

    дааа, в Канаде (точнее, в Монреале в провинции Квебек) кое-что тоже похоже
    к коротким банковковским часам я доооооолго привыкала… а дорогая мобильная связь казалась еще более дорогой по сравнению с Россией.
    Мусор на улицах и не всегда доступная доступная среда — это тоже напоминает Монреаль.
    Мусор тут выставляют на улицу раз в неделю для мусорщиков забирать. Если снег/ветер, то мусор часто остается неубранным. И потом летает и воняет и вообще :(
    Доступная среда — местные инвалиды аж забастовки устраивали. Метро и подземные переходы в этом плане так себе, а лифты на некоторых крупных станциях только 2-3 года назад установили. И все равно, на многих станциях есть лестницы. Я хоть и не инвалид, а тоже иногда задалбливаюсь с этими лестницами.

    Ответить
  25. Родион

    А где можно почитать, почему и как вы выбрали Израиль?

    Ответить
    1. Родион

      Все нашел, все есть )

      Ответить
  26. Irena

    Просто для информации скажу что специально оговаривать условия услуг или покупок можно и вообщем нужно, если деньги у нас не растут на деревьях, везде, в банках, страховых компаниях, телекоммуникационных услугах, интернете, в больших и маленьких магазинах, при покупке машин, бытовой и компьютерной техники и т.д. Даже одни и те же кампании и магазины в зависимости от менеджера могут Вам предоставить свои услуги или продать товары по сильно отличающейся цене. Даже одни и те же супермаркеты могут продавать одни и те же товары по отличающейся цене. Можно то что называется negotiate тафиры на электричество, газ и воду. У нас все цены и тарифы так или иначе можно найти в интернете, а потом звонишь и говоришь, что в природе есть такие цены, мы с вашей кампанией уже 10-15-20 лет, хорошие клиенты, всегда платим вовремя, уходить от Вас не хотим, но придется, цены Ваши нас не устраивают. Особенно часто приходится это делать последние 5 лет, кампании стали зарываться, люди на счета внимательно не смотрят, иногда бывают ошибки, для нормального человека, который может в уме брать процент от числа это дело элементарное. Часто бывало приходишь открывать вновь появившийся на финансовом рынке тип счета с лучшим процентом или более удобными услугами и при том бесплатный, так работник зовет менеджера так как сам не знает что у них теперь есть такие счета, менеджер тоже не в курсе, а после открытия счета, смотрит в глаза, пожимает душевно руку и благодарит за рассказанную ему информацию. Я принципиально не заплатила ни одного доллара за обслуживания наших счетов за 25 лет, кроме оплаты за банковский чек при покупке новой машины, не держу такие высокие лимиты на крединтых карточках. Когда на мои просьбы об освобождении счета от любых платежей отвечали отказом, меняла банк. В таких переговорах нужно всегда иметь план В и быть готовым реально сменить банк или например интернет провайдера, или уйти в другой магазин. Сейчас кстати прошло то время когда в интернете все можно было купить дешевле, иногда сейчас в живом магазине можно найти товар лучшего качества и по более дешевой цене. Для меня это просто fun, что называется забиванием шайбы в ворота. Отстуствие монополии на услуги и товары дает такую возможность. Конечно это время потраченное на изучение рынка и существующих предложений, а также новых инновационных продуктов в любой сфере. Отслеживание рынка товаров и услуг всегда окупается, так же как и запланированные заранее покупки. Конечно надо учитывать репутации кампании где покупаете услуги и всегда внимательно читайте мелкий текст в любом контракте. Некоторые вещи которые о которых Вы написали не то чтобы недостатки они просто другие и работают по другому принципу.

    Ответить
  27. Анна

    Для нас главное работа для мужа и в Бразилии мы ее имеем в полную меру. Мы уехали на год по приглашению по работе и продолжали жить по работе(уже 16 лет). Очень долго привыкали, но было 2 мощных плюса, которые все перевешивают до сих пор. Это университет для мужа и свобода, которую мы не имели. Я смогла реализоваться не как физик, а как художник. В России это было невозможно совсем для меня.

    Ответить
  28. Татьяна

    Нигде не жила дольше 2-4 месяцев (Балканы, Таиланд, Европа). Тоже нравится, что в России всё работает круглосуточно и интернет летает, но все-таки, не смотря на минусы, которые есть везде, постоянно перевешивают плюсы в других странах: качество продуктов питания, климат, отсутствие хамства/быдла и просто человеческое отношение людей к людям.
    Тоже интересно, что ты скажешь, Олег, о качестве продуктов питания?

    Ответить
    1. Татьяна

      Да, еще к минусам России — вопрос о безопасности, забыла сказать. Может в путешествиях всегда так, но почему-то практически во всех странах было ощущение, что ты в большей безопасности.

      Ответить
      1. Олег Лажечников автор

        Поддерживаю, мне тоже как-то безопаснее. В принципе, если смотреть официальную статистику по странам, то оно и неудивительно. Но плюс России (в моем случае Москвы), я тут вырос и интутивно чувствую опасность. Например, к какой-то пьяной компании сам не подойду спросить, как пройти. То есть в незнакомых странах такой скилл отсутствует.

        Ответить
        1. IGOR

          Вот это и есть чувствовать себя не в безопастности. В Праге в шесть утра пошёл за автомобилем на стоянку и вдруг мне на встречу идёт пьяная орущая бритоголовая компания футбольных фанатов…..было не очень приятно идти им на встречу и было желание срулить в сторону но увидев меня один из фанов поднёс палец губам и зашипел на своих со словами » Тише тише мы можем его напугать»…….. я был в шоке

          Ответить
  29. Марина Саморосенко

    Мы тоже замечали именно в Хайфе большое количество машин на тротуарах, притом, в местах, где парковка по цвету бордюра (красно-белые полоски) вообще запрещена. На твоем фото как раз такая ситуация.

    По поводу пункта с пиаром полностью согласна. Особенно с тем, как русскоязычные жители Израиля яростно реагируют, если ты какие-то объективно очевидные минусы замечаешь. Когда писала статьи по Израилю, очень-приочень тщательно подбирала слова, чтобы и потенциальные туристы были готовы к возможным условиям или обстановке, и чувствительные к критике местные жители не огорчались. Правда, все равно нашелся один такой, который перекрутил мои слова в совершенно иной смысл и пытался спровоцировать спор на скользкую израильско-палестинскую тему, хотя всего-навсего в моей статье о Палестине из 1700 слов с полезной инфой промелькнула фраза: «палестинцы мне показались приветливей, чем израильтяне».

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Если кто-то придет про политику вещать, забаню без разговоров :) Мне оно не надо. Когда я пишу про минусы, я пишу то, что я для себя выделил, то, что я заметил. Какая мне разница, что заметил другой человек для себя, мне от этого легче не станет. Но вообще это бесполезно объяснять, такие не понимают.

      Ответить
  30. наташа и паша

    Олег, добрый день, спасибо, что пишете обо всем этом! очень ценно.

    по нашим наблюдениям, для колясочников рай в голландии) колясочники там гоняют по велодорожкам в свое удовольствие. больше всего доступной среды я наверное видела именно там. но климат там непростой. да и переехать туда не так просто.

    мы прошлым летом тестировали болгарию, курорт поморие. казалось бы, ортопедический курорт, типа сак. раздолбанные тротуары, мало съездов, приходилось все время дергать коляску. песчаный пляж оказался не такой уж радостью — да , ребенку там чудесно играть, но ездить по песку невозможно ни на чем. и нам подумалось, что играть в песок ребенок скоро перестанет, а вот колеса ему надолго, если медицина не придумает ничего волшебного. таким образом, то, что нам видилось недостатком нашей любимой хорватии — каменные пляжи и платформы — оказалось для нас вполне плюсом. вдоль моря как правило идут асфальтированные дорожки, есть пандусы в море. то есть наш сын там гораздо мобильней.
    кстати, только после этой поездки я поняла, почему я так много колясочников видела в порече — да, оказывается там действительно достаточно удобно.
    еще был момент, который меня поразил в болгарии. на нас пялились!!! нет, что на сына смотрят, я к этому привыкла. но в москве, когда я в ответ на чей то взгляд, улыбаюсь, в ответ, как правило, тоже улыбаются. а в поморие в ответ на мою улыбку народ явственно шугался. меня это сразило — откуда они повылезали вообще?? это я про наших туристов, которых там подавляющее большинство. местные то раз нормальные.
    в хорватии паше тоже все улыбаются, и наши туристы, и местные.

    интересно услышать ваши отзывы о медицине и образовании. если и там все непросто, то вообще непонятно, куда подаваться…

    Ответить
  31. Анастасия

    Здрасьте, мы всего три недели провели в Нетании. Солнце-море и свежий воздух конечно хорошо) Как то ездили на экскурсию с прекрасным гидом в Иерусалим, так вот гид рассказал, что жить у моря — это скорее в Израиле мечта для идиотов. Он сам еврей, но пару лет прожил в Москве, а потом вернулся с этой мечтой в Израиль. В Израиле зимой очень сильные ветра, а отопления нет; большие щели в окнах, ну и дома уж такие хиленькие, оч много песка задувает) и еще немного минусов, но мечту же нужно на вкус попробовать)) А инвалиды в основном в Нетании живут, там пенсионеры и инвалиды и там для них оч хорошие условия. Там как в наших санаториях советских) Еще он рассказал интересную вещь про детей-инвалидов, в частности в Тель-Авиве есть несколько специальных домов (например для людей с симптомом дауна), когда такой ребенок достигает определенного возраста, семья имеет право отдать его в специальные дома, где у него будет своя квартирка небольшая, со всеми безопасными условиями, общая столовая. Они там живут, друг с другом общаются, а так же им дают работу по их возможностям. Это очень круто я считаю. Таким образом человек не сидит на шее у родственников, а живет своей полноценной жизнью. Мы конечно за 3 недели с сыном наездились по Израилю, сами не по экскурсиям, очень многое узнали, но что больше всего меня там поразило, почти каждый день мы знакомились с людьми, каждый день в автобусе мы с ними разговаривали и узнавали быт и вобще все что могли. Что меня поразило: ни один из них не сказал, что им там нравится! Все говорили:»Привыкнуть можно.»В Израиле очень много противоречивых вещей) Несмотря на то, что страна такая маленькая, ее очень интересно изучать) Думаю у вас еще будут плюсы и минусы)))

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Мы живем у моря, но в хорошем доме, лишенном перечисленных минусов. Поэтому вполне себе мечту можно реализовать. Зима, конечно, покажет, потому что зимой мы еще тут не жили, но не думаю, что что-то пойдет не так. Тем более в Верхней Хайфе говорят зимой еще холоднее, несмотря на удаленность от моря.

      Ответить
      1. александра

        добрый день. а вы в итоге в каком районе сняли? бат галим или около леонардо?
        сервис — еще столкнетесь) на уровне банковской системы и сайтов (откуда отличия-то)
        оператор связи лучший оранж (он же — партнер). если переключить на лте телефон, хорошо тянет даже в хайфе.

        Ответить
        1. александра

          да, забыла. имеет смысл обратить внимание на медицину и госорганы. будет круто, если эти два пункта не попадут в этот раздел…

          Ответить
        2. Олег Лажечников автор

          Добрый. Около Леонардо. Неве Давид или Рамат Анаси.
          Партнер что-то дороговато выходит, 70 шекелей хотят за симку. За домашний также как и Хот, но тоже на сайте не обещают аплоад выше чем 3 мегабита, это мало :)

          Ответить
          1. Александра

            Я так и поняла по фотографиям. Ну, и правильно. Значительно теплее и «инфраструктурнее», чем на горе. Море, опять же, да и жилфонд на общем фоне прекрасен :) партнер дико дорогой, но объективно лучший. Я ребенка в итоге тоже пеекинула на него, тк я не готова в 50% случаев слышать «абонент недоступен» на иврите просто потому, что связь отвратительная. Как обычно: за все надо платить. А дома у меня хот. Уже махнула рукой на скорость: бесполезняк. А если через hola что-то смотреть, так только днем реально тянет. Или (!) на симке партнера. Тянет кино через впн российский или сша.

          2. Олег Лажечников автор

            Ну мобильный интернет Hot меня на текущий момент более менее устраивает, не нужны большие скорости, так как не делаю видео-трансляции. Когда проводил, это было очень критично. А вот с домашним интернетом конкретная засада, скинуть кому-то 20-30 гигов информации реальная проблема теперь.

  32. Андрей

    Ожидаемые минусы.

    Для меня был минус еще, связанный с сервисом и обслуживанием. Может конечно мне так везло, но сервис всегда был очень плохой, как будто мне одолжение делали.

    Ну и менталитет явно не мой. Мне вообще эта страна показалось арабской и менталитет ближе именно к арабам.

    Привыкнуть можно ко всему, вопрос желания и необходимости.

    Что там с безопасностью?.. Сейчас в каждом магазине не стоит охрана? не обыскивают никого?.. Раньше было так, что тоже напрягало.

    Насчет интернет-магазинов очень удивлен… вроде страна хай-тек, а в Хайфе до фига офисов компьютерных фирм. Видимо народ в целом живет беднее гораздо и нет спроса на подобные сервисы.

    У нас в России интернет-магазины тоже в мелких городах развиты гораздо хуже, но Хайфа наверное 3 город по уровню жизни после Тель-Авива и Иерусалима наверное, что странно…

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Сложно сказать про сервис. Пока не испытали его его особо, тем более не туристы же. Могу только про интернет-сервис сказать, про покупки. Менее отточено, дольше сроки доставки товаров и тд.

      Касательно арабов — все зависит от конкретного района. В Нетании так вообще арабов нет, там одни французы. Но здесь явно не Европа по атмосфере, а скорее Азия или Восток. С безопасностью все также, обыскивают на входе в магазин, меня не парит, не пойму, что в этом такого. Занимает пару секунд показать рюкзак или подождать пока рамкой проведут. Ну, то есть в чем напряг-то?

      Тут интернет магазины общие по стране, не важно Хайфа или Тель-Авив. Почему так слабо развиты, не знаю. Но я тебе так скажу, много где так. Тут еще не все так прям уж плохо, в Тае вообще жесть сайты, не понимаю, как они с этим живут :) А хайтек видимо совсем не в этом плане в Израиле, а именно в плане фирм, в плане того, что бизнес IT здесь расположен. А вот если говорить про технологии в народе, то тут надо в сторону Азии смотреть: Гонконг, Япония, Малайзия и тд. Помню, в 2010 году был в Куала-Лумпур, и там банеры висели подключайте интернет 50 мегабит! Тогда это было прям фантастика.

      Ответить
      1. Андрей

        Напряг, что очереди были на вход. Я допускаю, что возможно мне попались такие магазины. Ну само по себе чувство обыска лично меня стесняет. Из серии, что не привык.

        А вообще у меня от твоих двух постов про Израиль с плюсами и минусами заезженная фраза есть: «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». Это наверно касается большинство стран мира.

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          ))) Поддержу! Деньги решают большинство вопросов почти в любой стране.

          Ответить
      2. Mergen

        Хммм, Япония… В Японии один из самых популярных сайтов — имиджборда 2channel. Вы охренеете от «технологичности». Да и в целом сайты так себе, хотя казалось бы страна на 126 млн человек. Благо хоть Амазон вывозит, не особо часто приходится контактировать с местными интернет-магазинами.

        Про банки — такая же байда. Работают до 3, банкоматы(!) закрываются в 9 вечера, нельзя открывать банальные счета не прожив 6 месяцев(проканает только наличие веской причины — получение зарплаты или стипендии), очень фиговые мобильные клиенты и интернет-банкинги. Даже у виртуальных банков. В общем, Тинькоф и Сбербанк вспоминаю с теплотой.

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Эх… Как бы взять и все плюсы собрать в одном месте :)
          Значит с Японией я погорячился, не был там просто. Но наверняка же интернет хоть быстрый?

          Ответить
          1. Mergen

            Вроде бы быстрый. Но лично у меня в общаге 4 мбит >_< Хотя плата за интернет включена в service-fee общаги. Зато мобильный интернет либо очень дорогой(но всё равно дай бог 10 гигабайт трафика), либо говённый и за 20 баксов.

            Но самая большая проблема — иврит в квадрате — японские иероглифы. Со временем решится, но пока это боль и страдания.

  33. Маргарита

    Олег, это в принципе история всех регионов. Я год назад из-за дороговизны жизни и реабилитаций переехала в Башкирию. Никогда там не жила, поехала впервые. Плюс из-за того, что мало того что ребёнок с неврологическими особенностями, так мы ещё и выраженные татары, идёт постоянное склонение и унижение ребёнка в Москве по нац признаку. Так что то что вы описали 1 в 1 город Уфа. Я рассчитывала, что город миллионник, нефтяная столица, бизнес, развитые люди.
    Вот абсолютно тот же менталитет о котором вы писали. Думаю, это просто юг и Азия. Для тех кто не вырос там очень тяжело принять местную манеру вечно торговаться, накидывать, не то чтобы обманывать — а прикидывать как бы отжать с тебя побольше.
    И это везде — поликлиники, рынки, автосервис. Даже дилерские центры !!! Понимаете, торг в Москве он тоже есть, но он без этих хитрых выделанных моментов. К примеру, каждый раз как меняю автомобиль звоню 3 крупнейшим дилерам и чётко спрашиваю за что отдалите такую комплектацию. Они называют цену и спрашивают даёт ли кто-то дешевле — честно отвечаю. Они — кто может — делают встречное предложение. И я как покупатель выбираю наиболее выгодное. Все довольны. Все нормально. Торг? Торг. Но цивилизованный. А здесь какая то муть, все врут, договорится с кем-то о чем то очень сложно.
    Вообщем Азия и Юг. Увы. Металитет.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Да-да, вот как-то так. Вырос ведь в Москве, в принципе непривычно и даже неприятно торговаться. Сколько не пытался, не могу себя заставить :) Плюс я еще ведь не очень люблю с незнакомыми людьми общаться, особенно в реале, какой уж тут торг. Поэтому для меня интернет и интернет-сервисы сравнения цен — это спасение. Все посмотрел, выяснил, где дешевле, заказал. Ноль общения.

      Ответить
      1. Анна

        Еще же здесь есть чудо-интернет-магазины, куда нужно звонить и спрашивать цену, т.к. на сайте вообще ее нет. Представляете?!?
        Еще бесят магазины без ценников, принципиально ухожу)

        Ответить
      2. IGOR

        Да действительно сильно напрягает то что нужно постоянно торговаться что бы купить вещь за её реальную стоимость. Было это и в Тайланде и в Турции. Причём если ты едешь в Стамбул на шопинг это нормально….а вот торговаться из-за уличного фастфуда это конечно жесть. Представляю Олег как Вам нелегко ….ну может быть таки на первых порах?))

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Ну, я не сказал бы, что здесь прям везде нужно торговаться. Можно и не торговаться, а покупать по указанным ценникам. В принципе, в супермаркетах, наверное, особо и не поторгуешься. Но в целом есть какая-то такая штука, то везде можно это пытаться делать, на форуме советы дают и про банки, и про интернет-провайдеров, что нужно от них постоянно уходить к другим ради скидок. Народ раз в год меняет. Для меня это странно и непривычно.

          Ответить
      3. Firecat07

        Олег, знакомься с кем-нибудь из местных, у кого хорошо подвешен язык и общительность зашкаливает — и проведи плотненько парк месяцев или пару путешествий. Это правда здОрово и очень полезно.
        Расскажу о себе. До 25 лет я была настолько не общительным человеком, что находясь в компании из более, чем трех человек — я физически не могла открыть рта и что-то сказать, поддержать беседу. Хотя очень пыталась с этим бороться, что только не елала — не помогало. А о том, чтобы заговорить на улице с незнакомцем — не могло даже и речи идти..
        Потом я познакомилась с хорватом, которого полюбила и вышла замуж, и уехала жить к нему. Причем он был очень болтлив и не закомплексован даже на фоне остальных хорватов — и это при том, что они вообще нация лясоточильщиков — там все, даже самые замкнутые люди, в несколько раз болтливее самых общительных россиян.
        И вот, пожив с ним пару лет, я так набралась у него этой привычки, что теперь, приезжая в Россию, я поражаюсь тому, насколько более разговорчива я стала. И главное — я получаю от этого искреннее удовольствие. Общаться хоть на улице с незнакомцами — по необходимости или просто так, хоть в компании — теперь порою приходится прикладывать немало усилий, чтобы заставить себя умолкнуть =)
        И самое хорошее в этом то, что таким образом уже довелось познакомиться с замечательнейшими людьми, узнать массу полезного и даже ценного для жизни… А уж в поездках и новых странах — это просто спасение!
        В общем от всей души тебе советую раз выпала такая возможность — постараться извлечь из нее пользу и расстаться с нелюбовью к живому общению. Оно на самом деле классное! =)

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Открыть рот я уже могу, и на улице могу заговорить с кем-то тоже. Все эти навыки за последние годы я прокачал и с этим проблем нет. Спасибо, блогу, пишут подписчики, я с радостью с ними встречаюсь. А раньше было похоже, как ты описываешь, рта не мог открыть. Поэтому сейчас проблем с живым общением у меня нет. Но понимаешь, есть инроверты, а есть экстраверты. И интровертам в принципе не требуется общение с людьми в таком же объеме, как это нужно экстравертам. Мне нравится общаться, но меня энергетически выматывает делать это часто, мне намного комфортнее сидеть у себя в норе, или даже путешествовать в одиночку. У интровертов и экстравертов разное восприятие мира и это нормально. Ну, там несколько сложнее все, я упрощенно пишу. В любом случае не вижу смысла себя ломать. Тем более это невозможно в принципе, настоящий интроверт никогда не сможет стать настоящим экстравертом, считается, что это на всю жизнь.

          Ответить
          1. Мария

            Плюсую комментарий про интровертов!) Меня тоже выматывает общение , и даже находясь дома, нужно несколько часов покоя, даже от семьи. Наверное, экстравертам это сложно представить. Я могу при необходимости пообщаться несколько часов, получить удовольствие от беседы, но потом приду домой, и буду отдыхать от этого. Интернет- общение облегчает значительно мою жизнь.

          2. Firecat07

            Про интровертов я полностью согласна. Я тоже — он, и тоже не могу даже сейчас общаться 24 часа в сутки, мне просто физиологически необходим покой. И одна я себя ощущаю гарантированно хорошо, а с кем-то — еще не факт.
            Но я все же не об этом писала, а о разнице в рамках доступного.
            Естественно, если у кого-то волосы отродясь блондинистые и мягкие — можно покрасить их в черный цвет, но не сделаешь жесткими негритянскими кудряшками =) образно говоря… =)
            В общем я хотела сказать, что если раньше для меня общение было пыткой, без преувеличений, и это было любое количество общения в любом составе группы, то теперь в меру — оно стало радостью, и эта мера — значительно расширилась, теперь ее нижняя грань — будет повыше, чем раньше был верхний предел. А потом, конечно, надо уединиться и дать себе покой — без этого никуда!

  34. Елена Шикова

    Интересно было почитать. В общем подтверждает и мои наблюдения, правда я езжу в сторону Европы, но правда в том, что идеальных стран нет. В прекрасном Риме прямо у замка святого Ангела тоже крысы бегают у мусорных баков, потому что баки у них стоят прямо на улице и убирают вокруг них не очень часто.
    А про непутевые сайты Израиля, наверное это связано с тем что у русскоязычных сайтов типа яндекс-маркета или юлмарта, аудитория сотни миллионов, а у израильских намного меньше, главным образом в силу того обстоятельства, что на иврите говорит не так много людей. Соответственно яндекс может себе позволить нанять хорошую команду разработчиков, понимая что легко отобьет эти затраты, а израильские сайтостроители не могут позволить себе такой роскоши. Все таки в большой стране есть свои плюсы, без недостатков тоже не обходится.
    Тут внезапно выяснила, что наши МФЦ уже начали работать 7 дней в неделю по 12 часов, т.е. даже работающим гражданам уже не надо отпрашиваться с работы, чтобы оформить документы. Осталось только районные поликлиники заставить работать хотя бы по субботам и будем в полном шоколаде.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Да, скорее всего. Если взять сайты, которые сделаны в регионах (по сути небольших городах), то они тоже так себе. А тот же Яндекс.Маркет это все-таки всероссийский сайт, рассчитанный на всю огромную страну. Ну и команда у них ого-го, почти Гугл )))

      Ответить
    2. Ксения

      В Москве работают и в субботу и в воскресенье некоторые специалисты. При записи через ЕМИАС записывалась не раз.

      Ответить
  35. Елена

    Насчет банков, у нас также идут навстречу. Отказалась от карты Тинькофф из-за годового обслуживания. Мне перезвонили из банка и сами предложили бесплатное обслуживание, уже несколько лет пользуюсь.

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Не плачу годовое обслуживание у них, достаточно на счету карты держать от 50 тыс руб или вклад на эту же сумму. Не спорю, что банки могут пойти на встречу, но здесь прям это сплошь и рядом. Имею в виду торг и плавающие условия.

      Ответить
      1. Firecat07

        У меня уже лет 5 Тинькоф. Обслуживание бесплатно без каких-либо требований и условий. Но стало так только после попытки уйти по причине наличия платы. Изначально не говорили о возможности бесплатного обслуживания.

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Тинькофф мне кажется единственный банк, который практикует индивидуальный подход к клиентам. Но, если честно, то я сомневаюсь, что они дали тебе пожизненное бесплатное обслуживание, я постоянно мониторю тему банков на форуме, и то что ты пишешь чуть ли не нонсенс. Скорее всего, ты просто соблюдаешь условия по бесплатному обслуживанию, их не сложно соблюсти. Даже интересно, я бы написал в их онлайн-чат и спросил, сколько действует их индивидуальное предложение по бесплатному обслуживанию.

          Ответить
          1. Firecat07

            Не могу сказать, было ли оно пожизненным… После того, как они его дали — еще года два карта лежала без использования вообще (это была кредитка, кстати). Потом я начала ее использовать, и за следующие годы нарастила неслабый кредитный лимит. За все это время ничего за обслуживание не списалось.
            А потом в моей жизни наступил локальный конец света, карту пришлось закрывать и кредит реструктуризировать, так что халява закончилась — как было бы дальше, не могу знать =)

  36. Татьяна

    Привет! Так интересно и просто написано, впрочем как обычно, спасибо!
    Я немного в шоке от цен, правда. Я ждала этого сообщения, так как есть знакомые и друзья в Израиле и на мой вопрос о ценах они мило улыбаются и говорят: ну почти как в Москве. Допустим, я живу второй год в Питере, до этого несколько лет то здесь то там, в Москве не жила. Два месяца — не считается. Но если сравнивать цены с Питером, то, кажется, в Амстердаме примерно та же стоимость, как и здесь, но качество продуктов на порядок выше. Да, блин, просто у еды есть вкус, цвет и запах.
    Олег, насколько отличается качество, на ваш вкус, у продуктов в Израиле? Может быть, ценник в каком-то смысле оправдан?

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Я писал в об этом в плюсах. На мой взгляд продукты лучше. Я могу есть помидоры, яблоки, сыр прямо из супермаркета около дома. В Москве я так не мог, надо было искать. Дарья того же мнения. У меня лично вообще ощущение, что если говорить про овощи/фрукты, то в Москве в обычных супермаркетах типа Пятерочки или Дикси продаются помои, а не еда. Нормальные овощи и фрукты можно найти только на рынке в сезон (летом), или в интернет-магазинах фермерских продуктов совсем по другим ценам. Помидоры за 450 руб/кг меня вполне тоже устраивали в Москве.

      Но в целом, чтобы тратить столько же, сколько в Москве, придется постараться и реально очень много тратить на это времени (выискивать акции, скидки, одно покупать в одном магазине, другое в другом). Возможно кто-то тратит столько же, не спорю, но надо сравнивать, где он в Москве покупал продукты и вещи, где покупает здесь. А также что именно. В каких-то случаях может быть получится также.

      Ответить
      1. Анна

        Для меня здесь бесвкусные помидоры, огурцы, клубника, груши…а манго, после шриланки просто вата

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Про клубнику странно. Только вот миску навернул. Хотя я сравниваю с тем, что есть в Москве зимой, она вообще безвкусная. В сезон летом такая же, как здесь. Но в плане сезоннных фруктов в Израиле все получше, зима короткая и не такая холодная.

          Ответить
      2. Читатель

        а мне кажется это логичным, что если продукты дороже, то они и вкуснее. А у нас чтобы оставить цены приемлемыми для небогатого населения, пальмовое масло фигачат и прочие суррогаты. Вот такая вот печальная история.

        Ответить
  37. Галина

    про жилой фонд почему-то вспомнила покупку квартиру в Москве у пожилой пары евреев. Ремонт не делался с момента въезда в квартиру! Но атмосфера в квартире замечательная и пожалуй это и спровоцировало покупку. Не нужны им наши ценности в виде евроремонтов и квартирного лоска. Может по этой причине всё в таком состоянии?!
    Минусы не сильно убийственные :-) Есть солнце-море-небо

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Да, я ж говорю. Тут как-то намного проще к этому относятся. Если человек прожил всю жизнь без центрального отопления, к примеру, то это для него норма. А если вдруг он попал бы в страну, где оно есть, то ему понравилось бы, но стало лишь приятным бонусом, не более, а не единственно возможным вариантом. Ну, мне так кажется.

      Ответить
    2. Анна

      А представляете питерскую квартиру, где живет еврейская семья?)) все в простынях, рванные занавески, опять таки из простыней…потолок на кухне серо-желтый????????

      Ответить
  38. Александр Алексеенко

    Олежка, минусы верно есть везде, я начал свое путешествие прожив месяц в пригороде Хайфы в 2010 году. Скажу, тогда я конечно не обосноватся приехал, но месяц не так мало чтобв что-то узнать о стране. Больше всего запомнились тогда цены выше наших и шабат ????

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Ого! Я не знал, что ты здесь был, и тем более отсюда начинал. А гражданство у тебя тоже что ли есть?

      Ответить
      1. Александр Алексеенко

        Нет ???? я тогда занимался солнечной энергией как целитель приехал в Кирьят Бялик помогал людям со здоровьем целый месяц.

        Ответить
  39. Инна

    Прямо, как в Болгарии)). Один в один. Мы хотели там остаться, но, прожив зиму с кафельными полами, кондером ( который, обогревая, дует по потолку и там же практически все тепло остается)))). Интернет никакой, мобильная связь дорогая, неопрятность, мусор… Не готова я была к этому настолько)))). Плюсов тоже очень много. Но…минусы, в нашем личном случае перевесили. Короче, весной мы сбежали)))). Но, у нас не было каких-либо сдерживающих факторов…

    Ответить
    1. Олег Лажечников автор

      Я читал начал про Израиль за года два до переезда. Поэтому время было подготовиться. Плюс мы решили квартиру подороже снять, а в остальном жить довольно скромно. Например, у нас почти пустая квартира ))) Но за то теплый дом, по полу вообще тянет, хорошие окна и тд. Нам это особенно важно, так как ребенок вечно ползает и лежит на полу. Причем, я сравнивал, даже в тех домах, где ковры на полу (или коврики-пазлы как у нас), хоть и теплее, но все равно тянет холодом по низу. У нас этого нет, как в Москве примерно.

      Ответить
      1. Mikhail

        Олег, очень хорошо что свалили! Скажу честно — читать ерунду о `планируемом переезде в Сочи`, или о `прекрасной Москве` было достаточно удивительно. Я думал — какого черта, что еще должно произойти в Мордоре, чтобы у Олега раскрылись глаза и он забрав семью в охапку, сел наконец на самолет в один конец. Везде куча своих минусов — в Нидерландах не принимают в продуктовом ни нал, ни карты международных систем. В Италии — вы хрен заплатите за телефон без кодиче фискале. На Кипре — чудовищные тротуары для пешеходов (легко можно переломать ноги, если отвлечься от процесса преодоления этой полосы препятствий) и холодина зимой, если жить в старом доме. В Подгорице — тупо большая деревня, где водители ускоряются на переходах, чтобы тебя сбить. Во Франции — дорого. И так далее и тому подобное. Минусов множество. Но нигде нет такого градуса ненависти и безразличия к людям как в РФ. Нигде к людям не относятся как к безропотному стаду, которое может жрать помои из корыта и умирать на непонятных войнах внутри и снаружи периметра. Вы молодцы! Теперь вы в свободной стране с нормальной едой, не самой плохой погодой и отличной медициной. И главное — среди людей. Настоящих людей, а не зомби. У вас все будет очень хорошо! Искренне радуюсь за вас.

        Ответить
        1. Олег Лажечников автор

          Ну, все-таки надо во всем искать что-то хорошее, особенно, если не можешь уехать, ныть было бы еще хуже. В той же Москве или Сочи есть свои плюсы. Глаза у меня раскрыты давно, просто переезд это же не просто взял чемодан, все бросил и уехал в неизвестность нелегалом. Во многие страны при всем желании просто так не уедешь, ведь нужна будет не туристическая виза, а что-то посерьезнее. А куда-то, например, не имея хорошей и востребованной профессии (считай приглашения на работу) вообще не уехать. Много нюансов. Нам повезло, что была открыта дорога в Израиль из-за корней, хотя и это заняло время.

          Собственно, и Израиль далеко не идеал :) Посмотрим, как здесь с медициной и прочей социалко, нам было важно, чтобы конкретно Егору здесь было лучше. Надеюсь, ожидания оправдаются. Если бы не сын, то было бы проще оставаться в Москве/Сочи, мне не так много надо от жизни :)

          Ответить
  40. Александр

    Дорого — это да, всё остальное вполне привыкаемо и даже местная письменность, про машины на тротуаре — это плохо.

    Ответить