Я скоро возвращаюсь в Москву и эта мысль, как ни странно, меня греет. В данную поездку в Таиланд я в очередной раз ощутил, как хочется осесть на одном месте и хочется вернутся домой, а раз дом в Москве, то значит именно туда. Несмотря на то, что я бы с радостью перенес «дом» в другое место (Подмосковье, Сочи, другая страна), именно Москва сейчас ассоциируется с домом, где хочется находится. Такой вот парадокс.
Дом внутри нас, но не совсем
Многие путешественники говорят дом он внутри нас. Полностью согласен и именно в путешествиях, ты это понимаешь. Понимаешь, что границы придумали люди, а жить можно в принципе везде и гармония в душе связана с чем-то большим, чем твое географическое положение. Учитывая, что почти везде есть свои плюсы. Даже тот же Бангкок, хотя я и не люблю большие мегаполисы, мне приглянулся и я бы смог в нем жить.
Только вот все-таки «дом» так или иначе имеет и физическое воплощение, пусть даже мы и уходим тогда из сферы философствования о всяких гармониях в сферу бытовую. Ты приезжаешь на место и обустраиваешься физически, так скажем, внутренний дом находит свое материальное воплощение. И, спустя какое-то количество раз обустройства, ты устаешь осуществлять этот процесс. Не знаю, как у других, но у меня так.
Пока обустройство заключалось в том, чтобы пристроить куда-то ноутбук для работы, не вопрос! Но когда этот процесс стал включать в себя перемещение сотни кг вещей из одной точки в другую с их запаковкой и распаковкой, поиск жилья с определенными условиями, когда нужно купить кастрюли и разрулить те же самые вопросы уже в десятый раз, то надоело. Верите нет, но это отнимает время и силы. Каждая такая поездка напоминает скорее переезд, а не путешествие-поездку. А как известно, переезд сродни пожару :)
Поэтому я преклоняюсь перед теми, кто ездит с детьми. Ребята, как вас не напрягает, что бытовая тема столько времени из жизни забирает? Не знаю, может старею, но когда жилье заточено под тебя и есть весь набор необходимых вещей, когда тропинки в районе уже протоптаны и знаешь, где магазин, где почта, где больница, это же комфортнее во сто крат, чем каждый раз это узнавать заново. Ладно бы еще какие-то разные вопросы приходилось разрулировать, так ведь одни и те же, бытовые. В первый раз интересно обустраиваться на новом месте, во второй еще более менее, в третий достает.
Временность пребывания ограничивает
И еще не все ведь можно разрулить. Не будешь же покупать посудомоечную машину ради полугода проживания? А автомобиль? Ладно, чего про авто говорить, даже на микроволновку денег как-то жалко! Ведь её придется покупать чуть ли не раз в полгода. Да, можно продать потом, но это тоже время! Сначала время на покупку потратить, потом время на продажу.
А некоторые вопросы вообще сложно решаются. Например, я живу сейчас в квартире, где нет wifi, снял только на месяц, а wifi может быть только при годовом контракте. Оплачивать wifi на год как-то глупо, не правда ли? Или мне надо на Алиэкспресс заказать что-то, но оно не успеет дойти, потому что ко времени доставки я уже съеду. Или мне бы детский стульчик хотелось бы, но не настолько, чтобы покупать его на месяц, вот на год купил бы.
Сравнение всех популярных страховок на рынке (Сбер, Альфа, Ингос и тд). Есть скидка и оплата российской картой.
Премиум страховка от Tripinsurance, популярна у путешественников, есть оплата любой картой. Самая надежная.
Есть ряд предметов, которые нужны не позарез, но которые на долгосроке иметь хотелось бы, с ними удобнее. И так во многом, куча ограничений из-за временности пребывания. И если продолжать эту аналогию, то в идеале еще и тайский язык изучить, потому что при общении с простыми людьми (таксисты, медсестры, персонал в кондо) очень его не хватает, просто не получается объяснить то, что тебе нужно. Но стоит ли учить тайский опять же из-за нескольких месяцев нахождения в стране?
Идеально жить на 2-3-4 страны
В результате имеем: если у тебя есть семья, если требуются комфортные условия проживания, и при этом важен финансовый и временный аспекты сего мероприятия, то нужно иметь постоянный дом — место, где все понятно, известно, обустроено, настроено под тебя и твою семью.
У тебя уже куплены все необходимые вещи, ты знаешь телефоны нужных специалистов и знаешь к кому обратиться, если что. Это позволяет высвобождать время для каких-то других занятий (для работы в конце концов), вместо переездов-обустройств, вместо поиска одной и той же информации на каждом новом месте. Ну, либо надо быть олигархом, чтобы иметь возможность, ради пары месяцев пребывания, купить себе, к примеру, машину (и потом выбросить её), а все вопросы возникающие, чтобы решали наемные помощники.
- Выход для себя я вижу в том, чтобы жить на два места/страны (а то и больше) одновременно , если есть возможность привязаться к месту, то есть иметь две полностью обустроенные базы. Чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь. В конечном итоге это выйдет даже дешевле и эффективнее по времени, чем жить наскоками, покупая и продавая вещи, и перевозя их с места на место. Хороший пример — дача в Подмосковье. Очевидно же, что гораздо проще туда купить вторую микроволновку, чем возить её с собой из Москвы. И никому в голову не приходит затевать там обустройство во время каждого приезда. Проще один раз обустроить, а потом 10 лет пользоваться, периодически приезжая. Квартира в другом городе/стране мало чем отличается от такой дачи, подход тот же самый. Для кого-то может и банальное понимание, но до меня дошло недавно :)
- Если же не можешь определиться с постоянным вторым местом (это ведь привязка), хочется именно путешествовать по разным местам, то тогда достаточно иметь одну базу, но выезжать из нее куда-то только на короткие сроки (1-4 недели), забивая на обустройство вообще. То есть смысл в том, чтобы уезжать куда-то не пожить, а именно попутешествовать. Либо можно ездить без ребенка, отдать его бабушке, а самому с рюкзаком махнуть куда-то на недельку, тогда речи об обустройстве не должно возникнуть.
- Есть и третий вариант, иметь одну базу, но перемещать её с определенной периодичностью. Например, раз в 2-3 года. Эдакий мега-долгий тревелливнг. Как раз такой срок, когда можно безболезненно пожить и обустроиться, как будто живешь на одном месте, например, купив ту же посудомойку или автомобиль, а также потратив время и найдя все нужные услуги в округе. Конечно, переезд и в этом случае морально затратное мероприятие, но все-таки уже не так критично, чем раз в полгода.
Изначально я хотел 3 вариант, так как это тот самый travelliving (если это можно назвать жизнью в путешествии, когда пару лет сидишь на одном месте), но по факту скорее подходят 1 и 2 варианты (тему с эмиграцией мы пока опустим). С другой стороны, очень многие тревелливеры, особенно те, у кого появились дети, наездились и в итоге осели на одном месте на продолжительный срок: кто-то на Филиппинах, в Таиланде и на Бали, а кто-то вернулся обратно домой или как раз эмигрировал.
Тревелливинг утопия?
Хотелось бы спросить, тревелливинг утопия? Рано или поздно 99% оседает?
Отдельно вопрос к удаленно работающим зимовщикам/путешественникам с детьми, как вы справляетесь и успеваете, как не надоедает одно и тоже делать на каждом новом месте? Не тянет свить гнездо и сделать базу-дом? Или все уже давно живут на две страны или резко увеличили сроки пребывания? :)
P.S. Просто интересно стало, как сложилось у других людей с путешествиями, зимовками после появления детей или каких-то иных обстоятельств в жизни. Дети ведь не только быт меняют, но и зачастую мировоззрение.
Выбрать работающую страховку сейчас очень сложно, поэтому я сделал выжимку личного опыта, форумов и отзывов - Рейтинг страховок.
Да, забросила — в какой-то момент для хобби он стал отнимать слишком мало времени, а в категорию работы/потенциального заработка его было объективно перенести слишком сложно (точнее, было понятно, что есть несколько других направлений, которыми заниматься более выгодно, а время не резиновое), ну и путешествия у нас закончились у нас не было толком. Может муж его оживит, если летом поедем в большое путешествие от Латвии до Португалии на машине :)
Если вдруг будет желание/время, можем встретиться — ну и мы можем доставить заказ из Теско, например, если вдруг надо будет ) У нас тут лучше всего туристом — когда переходишь в разряд хозяев, то уже не так тихо и спокойно, приходится постоянно участвовать во внутренних разборках ))
Я думаю большинство людей рано или поздно приходят ровно к тому же выводу :) Постоянно путешествовать легко и прекрасно при условии, что есть много денег, чтобы можно было путешествовать буквально с одним чемоданчиком и кредиткой, которая бы помогала решить все остальные вопросы. Нужна машина — снять машину, нужно жилье по определенным параметрам — обратиться в агентство и тп. Тогда это в удовольствие. А когда постоянно сравниваешь ценники, ищешь лучший вариант цены/качества и думаешь о том, куда девать ту же микроволновку через месяц и где бы найти быстрый интернет — это уже совсем не так классно.
Мы во многом поэтому решили купить свое жилье (кстати, забавно, если бы не прочитала твой пост про Сам Рой Йод, вряд ли мы бы сейчас жили в Тае :)).
Но тут есть и другая сторона, о которой важно знать — владение своим жильем тоже стоит денег, и в некоторых странах — не таких уж маленьких (в том же Тае). Особенно когда по незнанию покупаешь дом с таким жутким контрактом, как у нас :) Раз в год выплата очень ощутимого maintenance fee + невозможность сдавать свое же жилье + еще куча всяких доплат и выплат из-за того, что менеджмент поселка невменяем, а контракт разорвать невозможно. Итого получается, что снимать жилье (не в этом поселке, но примерно того же уровня) было бы только слегка дороже, но при этом мы не были бы привязаны к месту. Лет через 10-15 инвестиции, думаю, окупятся, но кто знает, что будет через эти 10-15 лет :) Но да, зато у нас тут все устроено так, как нравится и как удобно именно нам, есть удобная мебель, духовка, стиралка, машина и тп. Это я просто к тому, что обратную сторону тоже нужно учитывать :))
Вы в Хуахине выбрали жилье? Мы там жили полгода, сейчас там бываю пару раз в неделю, обращайся, если есть вопросы — может смогу что-то подсказать )
Мы сняли через Airbnb на Такиабе. Как раз надо потратить все оставшиеся бонусы, а то сгорят скоро.
Я как раз вас вспоминал недавно, блог-то забросили свой. Думал, где вы, в Тае или в Латвии. Жаль, что жилье в Сам Рой Йот оказалось с таким подвохами, зато как же у вас там тихо и спокойно )))
Олег, привет. Я уже 13 лет так живу в долгом тревелливинге по 3 года в среднем на одно место. Причем жила и на два дома (две базы) довольно долго. Пришла к такому выводу, что лучше всего иметь одну базу года на 3-5, оттуда путешествовать по 1-4 недели в разные места. Можно не повторяться даже. Потом просто берешь и перемещаешь эту самую базу в другое место. За такой срок можно довольно безболезненно обустроиться, накупить всякого барахла, выучить местный язык на бытовом уровне, обзавестись друзьями, немного интегрироваться в местную жизнь, потом спокойно все распродать и переехать. Этот вариант очень хорош тем, что и лишней суеты не создает, и заскучать-заплесневеть не дает. При этом ты узнаешь место не хватая верхушки, а уходя вглубь, куда большинство просто не доберется. Можно не всегда фотографировать, ведь ты знаешь, что вернешься. Это дает возможность наслаждаться моментом и не загоняться. На мой вкус это идеальный рецепт.
Привет, Саш :) Да, я тоже пришел к этому выводу, нужно минимум несколько лет на одном месте быть, только тогда получится перемещаться по миру бюджетно и с комфортом.
Но вы сейчас похоже на более долгий срок застряли в Таиланде )))
Вряд ли :)
Олег, вариант с Сербией практически идеален в вашей ситуации. Дарье это даст домашний уют, тебе поездки, как ты хочешь. Если регистрировать ИП, то будет ВНЖ (значит Шенгенские визы можно получать здесь) и бесплатная государственная медицинская страховка на всю семью. Сними квартиру получше, не за 200 евро, а за 400-500, и будет у тебя полностью обеспеченный быт — посудомоечная машина и пр. Путешествовать из Сербии удобно, ездить на машине в Москву даже с ребенком реально.
Оксан, конкретно в Сербии меня смущает медицина. Конечно, я не был и не пользовался, но почему-то мне кажется, что ее уровень даже до московской не дотянет. А так да, вариант хороший, мы его рассматривали и рассматриваем, как запасной.
Актуальная тема для многих, судя по всему!)) Мы, в итоге, привыкли к Сочи, нам здесь сейчас ноавится, и в Москву не тянет совсем! Бытовые трудности везде бывают, и везде можно приспособиться. А климата такого в России больше нигде нет)).
На два дома тоже жили. Даже когда это было Пущино и Славное, это было очень напряжно, и я мечтала об одном доме. Мебель, конечно, и посуда это да. Но кучу барахла всё равно возили с собой постоянно, это очень напрягало!! Ещё столкнулись с тем, что второе жильё, даже без коммунальных плат (которые не такие маленькие, когда квартира по полгода пустует), это постоянное отвлечение внимания и периодические затраты. В итоге поняли, что Славное точно продавать нужно — затрат внтмания больше, и они себя не оправдывают.
Сдавать вторую базу ещё менее целесообразно. Хочется иметь возможность приехать в любое время и к своим порядкам, а так вроде и дом есть, а живёшь, по факту, у друзей. Либо разбираешься после жильцов — так легче снять тогда!
Конечно, при отсутствии дефицита бюджета, я бы всё же хотела квартиру в Москве, чтобы она ждала нас в любое время, платили бы коммуналку, но и фиг с ней!
Квартиру в другой стране уже не хочу (и тем более дом). Тут я за вариант одной базы, и возможность пожить где-то долго в съёмном жилье, может и пару лет. Думаю, после этого захочется ехать в другое место, а не всё время одно. Во всяком случае, нам хочется понять больше мест, а комфорт есть и в Сочи.
Ещё про зимовки. Осев в своём доме, надолго уезжать не хочется, ибо фрукты, огород, магнолии цветут, мыло варится и тд.
Итого вывод: я довольна переездом и тем, что у нас, наконец, один дом. Путешествовать на недолго мы будем (до 1-2 мес). Возможно захотим пожить где-то несколько лет, при наличии чёткого понимания зачем нам это. Например, выучить легко пару языков нам и детям, расширить мировоззрение, учиться остеопатии у мэтров и тп. Но здорово, что есть куда вернуться! :-)
Решили таки продавать? :)
Внимания больше отнимает дом, квартира отнимает только плату за коммуналку. Закрыл её и с ней ничего не случится. Вот с домом так не сделаешь, а с квартирой запросто. Поэтому я в виде баз только квартиры рассматриваю. Но вопрос её сдачи меня тоже беспокоит, это получится не база, если из нее каждый раз вещи выносить. Даже если сделать маленькую кладовку, как тут предлагают, то все равно туда-сюда все из кладовки носить — неудобно. Только если конкретно в тех базах, что большую часть времени сдаются, вообще свои вещи не хранить. То есть мебель и техника остается, а, к примеру, одежду или еще что-то, привозить каждый раз с собой.
и — да, хочу и мультиварку, и гриль, и мороженицу, и блинницу, и кухонную машину и….. короче, полное благоустройство! приехали в Тай — хорошая стиралка с сушкой ( для Тая актуально), и смузи замутили, и рыбку на гриле заделали, и блинчики с бананами или манго напекли… в-общем, хочу комфорта!))) иногда поесть в тайских кафе, конечно…))
я — счастливая мама, которая высыпалась как с первым, так и со вторым пацаном) мои дети спали ночами, и днём я с ними могла вздремнуть, они очень редко болели всякими простудными. правда, младшему хватило и его врождённой гидроцефалии (слава Богу, всё в прошлом). когда давала советы молодым мамам, на меня смотрели, как на дуру…)) сейчас говорю: — слава Богу, мои дети давали мне жить!))))) теперь я очень хочу дать им возможность пожить в других странах — где море, свежие морепродукты, фрукты круглый год настоящие))) и вариант с двумя базами очень нравится! дело за малым — за деньгами!))
простите что влезаю, просто увидела интересное мнение и не могла не спросить :)
>> Америка как раз одна из немногих стран, где особенные дети и люди могут нормально жить
хм, разве это не финансовое практически самоубийство ехать в Штаты с хронически больным ребенком, который может в больнице лежать неделями? По моим сведениям, для таких семей частные страховки очень дорогие — если вообще можно частную получить, т.к. есть preconditions — а про подходящую гос. страховку, кроме Obamacare, я не слышала… и все очень боятся, что Obamacare прикроют под Трампом…
>> Если попадаете по грин-карте детям сразу дают медстраховку
какую страховку дают детям по грин-кард? и на какой период?
я живу не в Штатах, а в Канаде, и, несомненно, мои сведения неполные. А вы, похоже, знаете больше.
Грин-карта, да, играю :) Касательно других способов…я вроде изучил все что можно. Естественно, только те способы, которые можно осуществить с ребенком, которому нужна будет медпомощь если что. Поэтому всякие политические убежища или нелегальное пребывание, я отмел сразу. Это хорошо, когда тебе лет 20 и нет семьи. А сейчас уже слишком рискованно. Я не нашел вариантов перебраться в Америку, Канаду, Австралию или НЗ. В принципе есть вариант с рабочей визой, но у меня расклад получается такой — сначала нужно с нуля получить специальность или опыт работы, да такой, чтобы позвали заграницу (первое, что на ум приходит, это программирование), а это займет не один год. Учитывая, что я сейчас и так работаю, то пока не вижу возможности совмещать основную работу с второй работой ради эмиграции. Есть еще учебная виза, но она сама по себе не дает права остаться в стране, все упрется опять в работу.
Но варианты еще пока ищу все равно :) Если вы знаете конкретику, то может подскажете где еще почитать. Можно в личку. На почту, с которой комменты приходят.
А в грин-карту пробовали играть? Я не знаю, что там насчёт мёд-требований, может и нельзя в вашем случае, но мне кажется, что можно. Америка как раз одна из немногих стран, где особенные дети и люди могут нормально жить. И я на вашем месте первым бы делом побоялась оставаться в России, как в базовом лагере. В Америку очень много разных путей попасть и остаться, одних только виз видов 30. В вашем случае можно пробовать и по визе для одаренных людей, может по учебной, если по возрасту проходите. Ну и последний путь — приехать по турвизе и остаться по полит. убежищу или пытаться получить рабочую визу. Всеми этими вопросами занимается адвокат. Если попадаете по грин-карте детям сразу дают медстраховку, ну и обамакеа тоже довольно просто получить. Ну и ещё есть Канада, Австралия и НЗ, где медицина можно сказать бесплатная и по рабочим визам туда вполне можно попасть. Не останавливайтесь, не смиряйтесь жить в России и кочевать по тёплым странам. У вас получится. Лучше кочевать и иметь более надежный базовый лагерь. И нужно далеко не 10 лет. Не знаю, откуда у вас такие сроки. В среднем 2 года.
Да, есть такие страны, но в такие страны нужно потратить лет 10 своей жизни, чтобы перебраться. А учитывая бекграунд в виде особого ребенка, то это становится еще сложнее, начиная от того, что медкомиссию не пройдешь (если мы говорим об эмигрантских программах), заканчивая крупной суммой в запасе на мед услуги, так как страховка их не покроет. Таким образом, вариантов почти и не остается…
Так а что вы думаете по поводу иммиграции? Чтобы не пришлось постоянно голову ломать по поводу зимовок? Есть такие страны, из которых никуда не надо уезжать. Мы после года жизни в Америке решили съездить в Таиланд намзимовку, и до сих пор не понимаем какого хрена поперлись :)
Светлана, соглашусь с Вами и в отношении Олега и себя лично. Так же годами подбираю идеальный вариант (спортзал, хобби и т.д.), а воз и ныне там. И действительно, все время я раздражена и недовольна, действий нет, только муки выбора. Спасибо, за мудрый совет, Вы словно путь мне показали!
Ксюша, да ведь я и написала, что мнение свое в чем-то изменила. А точнее изменились наши жизненные обстоятельства. Не знаю смогла бы я прям всегда жить в Испании, вот правда не знаю, но попробовать я бы уже попробовала))) Да только возможности из-за виз такой нет, так что и проверить пока никак)
Вообще в целом я с мантрой «все дети разные» согласна :) Но чисто из занудства хочется заметить, что орать для ребенка это нормально :) Мой ребенок регулярно орет как резаный пОрось :) Вот сегодня на прогулке орала. Поорала и побежала дальше улыбаться. Правда, надо знать, как именно ребенок орет. У ора может быть много причин от привычного работающего способа управлять родителем до истерики из-за переутомления или большого количества сахара-булок в рационе. Ну и возрастной кризис может быть. В общем, сам по себе ор совершенно не страшен, я к тому :)
Мария, полностью поддерживаю Олега! А Вы, видимо, счастливая обладательница удобного ребенка.
Мой сын здоров и опережает сверстников в своем развитии. Но я с ним боюсь отойти от дома, не то что путешествовать. Он невыносимо требовательный и истеричный ребенок, который, к слову, фиг засыпает даже при соблюдении всех нужных ему условий, не говоря уж о том, чтобы он подстроился под наши.
И да, многое нужно родителям. Например, мне нужны все доступные девайсы, чтобы мой ребенок не орал как разаный порося! А у него это любимое хобби, чуть что не по нраву!
Не, я тебе в общем писал и не зря Сирсов в пример привел, у них самый обычный ребенок с самыми обычными показателями. Но! С повышенными требованиями. И такие дети, хоть и обычные (без диагнозов), но очень «неудобные». И дело в не в тараканах, он с рождения такой. И я видел таких детей вживую, с ними довольно сложно. Почитай Сирсов, они хорошо это описали. Возможно в большинстве случаев, действительно, дело в родительских стереотипах, но все равно всех ровнять под одну гребенку не стоит. Если бы всегда и всех можно было бы вписать в одну систему, мир был бы совсем другим.
Ну, тут уже многие тебя продернули, припомнив тебе ту статью, поэтому присоединяться не стану, хотя по началу хотелось)))
Для меня по сей день Испания является как раз идеальным балансом климата и цивилизации, и побывав около месяца в Крыму год назад, у меня даже Олег убедился, что природа и воздух — это, конечно, волшебно, но на фиг они не уперлись, когда отвертку для компа можно купить только в Севастополе, и то неизвестно, есть ли они в наличии, а нормальные медицинские центры только в том же Симферополе и Севастополе, что для меня, беременной, был вообще застрел
(а мы дислоцировались под Ялтой).
Собираюсь первый раз в путешествие с малышом,почитала переписку вашу, много интересного,спасибо) Катя, если рассматриваете Краснодарский край как базу,то рассмотрите такой вариант: жить в Краснодаре, у нас есть и хорошие развивашки для детей и все необходимое для комфортного жилья, цены разные зависят от района и др., если снимать то можно двушку за 14-15т.р. найти, пустую, но с хорошим ремонтом, ближе к окраине города(до центра 30-50мин). Если иметь машину,то будете ездить на море в любую точку с легкостью, в Крым, в Сочи(хотя в Сочи удобнее на Ласточке — 4часа, на машине также), в Абхазию, у меня есть несколько излюбленных мест и совсем рядом,например Абрау-Дюрсо около 3часов на машине, летом проводят разные фестивали на нашем побережье — это как плюс наверное)) о минусах с обслуживанием не буду- писал Олег вроде бы, комфорта на нашем побережье нет, разве что гостиницы частные со всеми удобствами. Я так живу)) сейчас с мужем выбираем место для путешествия, малышу годик, поделитесь где жили в Испании?
Ох уж эти молодые родители, с первенцем, который ещё ходить не умеет) Так ВСЕ одинаково рассуждают)))Начнёт бегать, тогда посмотрите)
Это из серии, когда те, у кого ребёнок спокойно спит всю ночь удивленно вскидывают брови «Какой недосып? Как это вы не высыпаетесь, пффф на вы просто воспитывать не умеете»
Обычно ко второму ребёнку эта самоуверенность проходит)
У меня подруга говорила «Всегда поражалась, гуляя с первым,когда дети в истерике не ходят уходить с площадки, в песке с ревом валяются, думала, вот дурочки, ребёнка воспитывать не умеют. Теперь у меня второй так себя ведёт, кармой прилетело»
Так что все дети действительно разные, и воспитание не всегда играет роль) И да, с младенцем определённо проще всего путешествовать, самый лучший возраст, я считаю)
Я бы не был столь категоричен :) Например, нам стульчик очень нужен было несколько лет, вообще не вариант без него. Сейчас обходимся, но неудобно, лучше таки, когда он есть. Также полностью не согласен с фразой «если ребенок хочет есть, он будет есть». Не работает это! Наш не будет есть, ни в любом положении, вообще не будет.
В чем-то ты права, действительно, многое надумано родителями. Но не стоит и ровнять всех детей по своему ребенку. Почитай у Сирсов про их ребенка с повышенными потребностями. Очень красочно описано, какие дети бывают и как они вымотались с ним. До него они понятия не имели, что это может быть так сложно. Поэтому, если у кого-то ребенок играет часами сам по себе, спит в машине, засыпает за сам за 5 минут, не капризничает, ест любую еду, вообще не требует времени, это не значит, что ВСЕ дети такие.Поэтому с нетребовательным ребенком можно и тревелливить, а с требовательным фиг. Добавь сюда еще тараканы и требования родителей, и получишь миллион промежуточных вариантов между двумя крайними, как может быть :)
Анастасия, спасибо. Пока вариант нашего Юга сняли с повестки дня. Но спасибо за ваши рекомендации. Буду иметь ввиду. Опять таки смотрим Европу) Но не на год, конечно, а снова месяца на 3. В Испании жили в регионе Андалусия, город Торремолинос. Там очень хорошо, но есть один большой минус — холодное море. Причем даже летом. Поэтому если хотите полноценно купаться — не советую. Там проходят холодные течения и поэтому такая ерунда. Сейчас сами смотрим на район Аликанте/Валенсия. Там еще не были, но думаю, там точно не хуже, а может и лучше)
Хе! )) Будто не русские! ))) Тут к кому в гости не зайдёшь — у всех вечный ремонт, хоть и квартира своя. Некоторые так даже честно и признаются — мол не завершаем ремонт, чтобы был повод оправдаться перед гостями (почему беспорядок в квартире). Потом жилищный вопрос — большинство живут в одной квартире с родными, детьми, зверюшками… Тогда все единогласно говорят — только приберёшься и через пол дня тот-же армагеддон.
Хотелось бы узнать мнение о Геленджике как основной базе. Там вроде бы есть свои плюсы — говорят, что не такой влажный климат как в Сочи, но все еще субтропики.
На мой взгляд, путешествия это не про комфорт, это скорее работа. То есть, если в первую очередь нужен комфорт, то надо жертвовать путешествиями. Ребенок такой же член семьи, поэтому живет так же, как семья. Мне тоже нужен стол для работы, ноутбук, место чтобы поспать. С ребенком конечно все становится сложнее, не только в путешествиях, но и вообще по жизни. Так же, как для холостяка становится сложнее с появлением семьи :) Надо учитывать еще чьи-то интересы, идти на компромиссы. Стульчик для кормления вещь полезная сам по себе, но я имела в виду что это не настолько значительная вещь, чтобы уделять ей много внимания. Есть — хорошо, нет — ну и ладно :) Так же как мультиварка например. Вообще она удобная, но жить вполне можно и без нее. Для меня путешествие с ребенком это часть его образования. Очень хочется в сознательном возрасте ребенка в походы ходить, показать ему Индию, Непал, быт людей там.
Я не считаю, что путешествовать с детьми невозможно. С детьми становиться тяжелей. Возрастает потребность в постоянной базе или хотя бы в удлинение трипов до года- двух, чтобы не обустраиваться каждые полгода. У нас например, сейчас стоит вопрос со школой, поэтому пытаюсь понять как организовать процесс обучения без ущерба для ребенка. Если выбирать домашнее (самостоятельное) обучение, то я не знаю, как осилить все школьные предметы после начальной школы. К тому же ребенку нужно общение в коллективе, со сверстниками.
В сети есть несколько хороших ресурсов о семейном образовании, группы в соцсетях. semeynoe.com и несколько еще. Там очень много информации. Я сейчас как раз изучаю этот вопрос. Правда, нам еще рано, я сильно заранее начала.
Мы обсуждали то, что у ребенка как члена семьи, есть свои потребности, а значит и свой набор вещей для жизни и комфорта. Некоторые можно перенести в рюкзаки, а другие приходиться покупать на месте. Список конкретных вещей зависит от семьи и потребностей, но он не равняется нулю. И конечно удобнее не покупать эти вещи каждый год, а затем их выкидывать, что очень неэкологично. При этом, чем меньшим обходились родители, тем больше нужно привносить в свой быт с появлением ребенка.
Некоторые вещи просто можно назвать иначе, но суть не измениться. Партой я называю рабочее место для ребенка, где он занимается своими поделками, рисует и тд — не всегда это удобно делать на полу)). И я не рассматриваю ребенка как статичное явление 1-5 лет от рождения)), ребенок быстро растет.. Кресло (стульчик) для кормления ребенка довольно полезная вещь не только во время кормления, в нем мы оставляли ребенка когда он еще толком сидеть не мог, а это очень высвобождает руки, когда нужно готовить и делать что- то по дому. Конечно, его можно заменить хотя бы и коляской, но нужно чтобы у коляски был стол, да и высота коляски не очень удобная.
У всех безусловно свое мнение и вы написали довольно абстрактно что в детстве (какой возраст?) компы не нужны
как человек живущий за счет компьютера (я программер) скажу что использование компа в детстве (с 10 лет) пригодилось мне во взрослой жизни
мне кажется не стоит так уж убирать новые полезные технологии из жизни ребенка — ему потом среди них расти и делать карьеру
Плюсуюсь :) Ну, книжки надо, я считаю :) И хорошие. Пока маленький и не читает с читалки длинные тексты.
Когда мы решили сдавать свою квартиру, то забрали только нужные и ценные вещи. Остальное, что жалко выбросить, но с собой лень тащить, сложили в коробки и в кладовку, получилось почти до потолка, в дверь врезали замочек. Жильцов предупредили, что там ничего ценного нет, и кладовкой они пользоваться не смогут. Вариант работает. Между сменой жильцов залезаю туда, смотрю, ничего ли мне не нужно, может что-то заберу, или вообще выброшу. Знакомые все вещи сложили в маленькую комнату, но этот вариант нехорош тем, что автоматически двушка превращается в однушку, соответственно и доходы уменьшаются. Но они посчитали этот вариант более приемлемым, чем все барахло куда-то вывозить.
Ну вот да, что стульчик для кормления ребенку, что деревянная лошадка маме — суть индивидуальные капризы. Трудность интернет-дискуссий в том, что если не обобщать, то и разговаривать не о чем — у всех все индивидуально. Это просто надо на любой вопрос повторять как мантру :) Если обобщать, то все-таки целые народы тысячелетиями кочевали. И как-то выжили. Вообще говоря человеку для жизни надо что-то съесть и где-то поспать. В пределе это собирательство ягод и гамак из лиан. Все остальное это уже излишества :) Тревел и тревеливинг нужен определенным людям для определенных целей. Отвечая на вопрос поста я бы наверно сказала, что абсолютному большинству он вообще не уперся, такой образ жизни. Тем более добровольно. Но некоторым для решения своих задач он наверно подходит. Все дело в целях и способах их решения.
В Европе условия для трейлера очень даже сделаны. От страны к стране, конечно отличается, но в целом проехав с самой северной до самой южной точки Европы, везде легко находили и ночлег, и караван-сервис. В основном бесплатно.
ноутбук чем не компьютер? его разве с собою не взять? в этом какая проблема? человек же пишет, что ребенку нужно «то, то и то и комп — а значит путешествовать проблема». у меня тоже удаленная работа исключительно на компьютере, я всю жизнь фрилансер, и компьютер всегда со мною. вот ни разу не проблема его взять.
в детстве — это дошкольный возраст. в этом возрасте мозг ребенка совершенно иное развитие должен получать. компьютер с 10 лет — нормально, но тоже под контролем, т.к. «подсаживание» еще никто не отменял. не сравнивайте нас в детстве с нынешними детьми. во-первых, мы очень разные, совершенно другое поколение. во-вторых, технологии сегодня уже другие. раньше, чтобы виндоуз установить, нужно было команды дос знать. конечно, станешь тут программером)) интернет был чисто библиотекой, где делать особо нечего. в 2001-2002 многие старались эту простенькую библиотеку заполнить чем-то своим, учась делать сайты. сейчас это уже не выстрелит.
я совершенно не за то, чтобы убирать новые технологии. а за то, чтобы вводить их с умом и отдачей. именно потому, что сама ежедневно в этом всем кручусь, потому и стараюсь подходить осознанно. я наоборот за роботехнику, графические программы и языки программирования. но зачем это 1-2-5-летнему ребенку? а мужчина выше тут же говорит о стульчиках для кормления, тут же о компах для детей…
Я бы добавил, надо обязательно пробовать, а не только сидеть на одном месте и теоретизировать :) Обычно этого достаточно, чтобы быстро получить ответ на вопрос, нужен тебе стульчик для кормления в пути или нет. Ответ может быть вообще не ожиданным, что стульчик нафиг не сдался, а например, по-любому нужна деревянная лошадка, да не ребенку, а маме ))))
Да и не надо вписываться всем в одну систему. Важно правильно расставлять приоритеты, искать информацию, анализировать. Все разные, да. И все меняются со временем. Я раньше думала, что кормить грудью буду только первые пару месяцев от силы, а когда ребенку будет полгода, поеду одна к Эвересту :) Никто не знает, почему дети такие какие есть. Может кто-то и правда с обычным ребенком не может прожить без стульчика для кормления и поэтому не может путешествовать.
Я тоже так думаю :)
если Дарья хочет эмиграцию «когда-нибудь потом», обычно это означает, что человек вообще не хочет. =)))
Олег, все-таки у вас сильно особый случай. Да, я так и думала, что следующий ответ будет таким: у вас просто удобный ребенок, а вот бывают… Да, я имею в виду здорового ребенка. Родившегося с обычными показателями и с не испорченным родительскими тараканами здоровьем. Потому что да, если обычному ребенку целенаправленно портить пищевое поведение, то в конце концов оно испортится. Обычные здоровые дети едят, когда голодные.
ребенку на надо ничего особенного. это родителям надо) и без радионяни теперь-то не выжить))
стульчик для кормления — зачем?? какая еще парта? комп — взрослые с ноутбуком сидят, так и ребенок, когда вырастет, будет сидеть за ноутом. а в детстве ему компьютер вовсе не нужен — и вредно, и вокруг целый мир открывается в путешествиях -горы, вулканы, моря, зачем компютер?? или подсаживать??
о! 98-й год!! Олег, это былые времена Европы, почти 20 лет прошло)
Я же говорю о 2015-м. Это во-первых. А, во-вторых, написала же, что не все города, но тоже предостаточно мусора, к сожалению. Австрия вот идеал чистоты, и вообще идеал))
Пермь — точно не идеальный город в плане чистоты, но, пардон, дряхлые матрасы и прочий шлак прямо на улицах не валяется. Даже в отдаленных районах.
Устала спорить) Можно сказать, что каждый видит, что хочет, но я видела столько прелестных маленьких испанских городков, идиллия и традиции, но крупные города, несмотря на всю их красоту былого величия, в плане именно мусора — да ничем не лучше той же Азии))
Варшава, Братислава — чистые (2014). Мюнхен, Берлин — чисто (но это 2010 год). Барселона была просто мега-мега-чистой по сравнению с Москвой в 98 году. Так что не все города, не все. В России тоже можно по пальцам пересчитать, где чисто. В Перми не был, но что-то везде грязнее, чем в Москве, которая тоже не образец.
Мадрид, Париж, да и Франкфурт — просто невероятный завал, вплоть до грязных матрасов и одеял, старых ботинок и прочего хлама, прямо на улице. Про хороводы бумажного мусора вообще молчу))
Ваш вариант не для всех конечно )) у нас нет такой возможности и ребёнок получает образование в России, а потом же ещё институты начинаются и ребёнка в 17 лет одного не бросишь чтобы полноценно путешествовать или зимовать самим )))
На 99% варианты с зимовками это только пока дети маленькие, а потом лет 15 это только короткие вылазки на море.
Вот поэтому мы и выбрали переезд в Краснодарский край и вроде как ребёнок учится и на море живём ))
Это какие такие города? Последний крупный город, где мы долго были — Варшава. Довольно чисто все.