Выбрать страховку сложно. Я сам постоянно читаю форумы и пользуюсь страховками. Из опыта, лучше всего покупать в Polis812 или Cherehapa. Принимаются российские карты.
Страховки со скидкой →Продолжая тему минусов (в прошлый раз писал про плюсы и минусы фриланса), хочу рассказать о том, как плохо может быть в Таиланде.
Давно хотел затронуть эту тему, потому что иногда получаю вопросы о минусах жизни в Таиланде, подкрепленные ссылками на статьи от разных авторов. И если кто-то ограничивается просто перечислением, то некоторые идут дальше и утверждают, что Таиланд — это ад и все вокруг врут про него :) На мой взгляд глупо искать рай где-либо, потому что его нет по определению. Любая страна имеет свое соотношение плюсов и минусов, и каждый человек выбирает то соотношение, которое именно ему наиболее подходит, причем на текущий момент. Как это ни странно, но то, что одного раздражает неимоверно, другой вообще не замечает. Поэтому все статьи, и эта в том числе, субъективны. Только приехав на место и пожив немного, у вас получится сделать собственные выводы. Так же стоит учесть, что через год или два ваше отношение к уже привычным вещам может измениться, и плюс обернется минусом, или наоборот.
Минусы жизни в Таиланде
Жара и влажность
В Таиланде реально жарко и это стоит учитывать. Если для вас температура 30 градусов и выше это уже слишком, то под пальмой с ноутбуком сидеть не сможете, придется везде и всюду искать кондиционеры. В принципе многие дома и квартиры с кондиционерами, в магазинах они тоже почти везде стоят стоят, а перемещаться между домом и магазином можно на кондиционированном такси, или на байке с ветерком. На пляжи, правда, придется ходить только рано утром и уже под вечер, хотя рядом с водой и на ветру жара легче переносится. И также можно задуматься о севере Таиланда, но там нет океана.
А кроме жары, тут еще и влажно! Это может сказаться на дорогой технике (зарастет плесенью), одежда будет дольше сушится (если не на солнце вешать), в воздухе влага чувствуется, иногда в кровати. И тут опять на помощь придут кондиционеры, потому что хорошо сушат воздух. Правда, если кондиционер будет работать круглосуточно, то в конце месяца придет не хилый счет за электричество.
Интернет
Интернет тут хуже, чем в России. Правда, с каждым годом все лучше — скорость и стабильность растут. Для серфинга, блогинга и иже с ними отлично, а для тех кому важны доли секунды (например, для игроков в онлайн-покер), далеко не каждый канал подойдет.
Вопрос можно решить тем, чтобы провести себе отдельную оптическую линию и не пользоваться общим wifi, потому что общий интернет делится на всех, и когда народ начинает массово качать, то даже серфинг может быть проблематичным. Свой канал обычно в домах, и в некоторых квартирах.
С 4G все отлично, и скорость отличная и покрытие.
Общение
Вам придется общаться на ломанном английском в магазинах, с хозяевами жилья, с таксистами и просто на улице. Чем менее курортное место, тем более ломанным будет язык, и тем больше вас будут не понимать (впечатления от общения). Сможете постоянно на не родном языке?
Однако, соотечественников, а также иностранцев с хорошим английским там пруд пруди, познакомиться и найти круг общения для себя и для своих детей не проблема. Но надо понимать, что это все равно не ваши близкие друзья, с которыми вы общались до этого всю жизнь, то есть можно не получить желаемую близость общения. Даже если вы открыты, то не факт, что ваш собеседник легко пойдет на контакт.
Другая культура
Восток дело тонкое, поэтому вполне может оказаться, что вам что-то очень и очень не понравится. Например, сложности взаимопонимания. Тайцы ни при каких раскладах не хотят «терять лицо», поэтому если после вашего вопроса в ответ закивали и сказали окей-окей, это еще ничего не значит. Порой такая нелогичность тайцев может выбешивать, и спасать будет только то, что везде улыбаются и на самом деле зла не желают.
Хотя спасать это будет только тех, кто способен чувствовать благожелательную атмосферу страны, остальные могут и не заметить этого. Вообще, по-хорошему, если человек едет в чужую страну надолго или навсегда, то он должен туда без своего устава ехать и стараться ассимилироваться: учить язык, принимать традиции и тд. Сюда же и религия, с православными храмами напряг, вроде бы один на всю страну.
Работа, бизнес и бездельничество
Тех, кто хочет работать, там не особо ждут: много запрещенных профессий, тюрьма за нелегальную работу, взятки и коррупция, с бизнесом много подводных камней и связи желательно иметь. Поэтому там большинство и работает удаленно: программисты всякие, блоггеры, сайтовладельцы, сеошники, копирайтеры, дизайнеры и тд. Но есть и небольшая часть приезжих, которые официально устроились. Кто-то в недвижимости, кто-то в туризме, кто-то программирует.
В общем, если скилл хороший есть, то и тут официальную работу найти можно, хоть это и не совсем просто. В общем, если захотите бездельничать, то не факт, что получится.
Школа
В Таиланде будет совсем другая школа и не факт, что она будет лучшей для вашего ребенка. У меня конкретных примеров пока нет, почти у всех моих знакомых дети не доросли еще до школы. Опять же многие рассчитывают на домашнее образование (поначалу) и на удаленное, но это не для всех.
Еда
Еда в Таиланде дешевая, но дешевая только тайская еда. Сможете ее долго есть? Или будете постоянно тосковать по селедке и квашенной капустке? На самом деле тут есть много чего для европейца, как в супермаркете, так и в кафе. Не все, конечно, вы сразу сможете найти в супермаркете, но нужно просто тщательнее искать и поспрашивать у экспатов, где это и как выглядит, иногда не очевидно.
И стоит готовиться к большим тратам на европейскую еду, а что-то вообще может быть очень дорого и проще это будет делать самостоятельно или заказывать посылки из России. Сейчас, правда, в тех местах, где много русских, появляются домашние производства, где можно заказать себе привычную еду. Гречка зеленая, черный хлеб, сметана, сыр, шоколад, картошка — есть, но дорого. Квашения, селедка, коричневая гречка, привычные питьевые йогурты, обычный творог, ряженка, манка, икра — нет.
Гражданство и визовые вопросы
В Тай можно уехать надолго, но гражданства вам скорее всего не видать. Даже, если брак с тайкой заключается, то там не все гладко (девушкам проще). Так что или рабочая виза, или студенческая, или туристическая, или штамп (все про визы и штампы). Последние два варианта предполагают постоянные выезды из страны, раз в 3 месяца или раз в месяц, соответственно. И многие визы предполагают продления раз в 3 месяца. Нравится?
Дешево не всегда и не для всех
Сколько бы вы не читали отчетов других людей, дешевле или дороже будет жить, вы узнаете только на месте. Это как с тайской едой, у всех же разные вкусы, одному одно, другому другое. К примеру, кому-то обязательно нужна именно европейская машина, она тут будет дороже стоить. Ну, и если сравнивать с какой-нибудь российской глубинкой, то Тай может оказаться более дорогим, даже если экономить. Тут можно еще много чего написать, но суть именно в том, что «нормально жить» всеми трактуется по-разному, отсюда и траты будут различаться.
Насекомые и тропические болезни
И хоть страхи по поводу насекомых в Таиланде и прочих опасных тварей преувеличены, все-таки живность тут есть всякая и ее поболее, чем на родине. Это если говорить в общем, потому что Россия большая и состав фауны меняется от региона к региону.
Но скорее всего вы столкнетесь только с безобидными геконами и тараканами, которые будут портить лишь настроение при вашей острой не любви к подобным божьим творениям. Также в Таиланде можно всякие болезни подхватить типа лихорадки Денге, реже малярии или заполучить отек Квинке после чьего-нибудь укуса. Поэтому не забываем о страховке путешественника.
Грязно и запахи
Если вы какой-нибудь закоренелый эстет, привыкший к немецкой педантичности, то в некоторых местах вам может прийтись несладко. Стены могут быть обшарпаны, помои будут течь по улице, или мусора много. А рядом с кафе порой такой душман стоит, что носы не всех людей смогут это вынести, особенно, если готовят что-то перцем.
Отсутствие тротуаров
Этот момент начинает сильно парить, когда долго находишься в Таиланде, а не пару недель. Все-таки за годы жизни в России привыкаешь ходить пешком до магазина, до парка, привыкаешь гулять. В российских городах в этом плане круто, все заасфальтировано и полно дорожек, где не ездят машины.
В Таиланде же нужно идти по обочине вдоль дороги, огибая припаркованные байки или другие препятствия. А если с детской коляской, то вообще адское удовольствие получаешь. В итоге хочешь не хочешь, но придется перестраиваться на езду на байке/машине и прогулкам не вокруг дома, а в строго отведенных для этого местах.
Мало детских площадок и парков
Нет, детские площадки есть, но их надо искать. Все-таки здорово, когда вышел из дома, и вот она тут же во дворе. Порой бывает всего полчаса на прогулку с ребенком, и доехать куда-то уже не успеваешь. Тем более, опять же у нас в России детская площадка есть в каждом дворе, всегда есть выбор на какую пойти.
С парками такая же проблема в Таиланде — их мало (где-то вообще нет) и до них надо добираться. В той же Москве помимо полноценных парков, есть всякие скверы, мини-парки, просто лес обычный. А в Тае спасает в этом плане только пляж, где можно прогуливаться и изредка набережные.
Плюсы жизни в Таиланде
Не знаю, получилось ли у меня именно минусы описать, потому что каждый из пунктов хотелось оспорить, еле-еле сдерживался. И чтобы выпустить пар, я вкратце перечислю плюсы, но не в общем, а конкретно для себя.
- Климат и природа. Прежде всего, я бы уехал в Тай из-за вечного лета. Да, мне тоже сезоны, когда сверх 30 градусов не очень, но по мне лучше жара, чем холод, потому что все, что ниже +15 не комфортно. Сюда же солнце, мне оно нужно не меньше 50% дней в году. А вот наличие океана не критично, хотя это неплохой бонус.
- Атмосфера благожелательности. Кто бы что ни говорил про улыбки, но мне хочется чтобы мне улыбались и хочется улыбаться в ответ. К тому же я верю в то, что они почти всегда искренние, может быть потому что стараюсь бывать в тех местах, где поменьше туристов.
- Безопасность. Обойдусь без сравнений с Россией, но тут я чувствую себя просто мега-безопасно, а это ощущение дорого стоит.
- Тайская еда и фрукты. Если я и допускаю мысль, что тайская еда мне надоест когда-нибудь, как надоела русская (особенно зимой ощущается), то вот фруктами тропическими, мне кажется я бы питался вечно.
- Дешевизна и простота. В Тае я могу получить более высокий уровень жизни при тех же затратах. То есть я из разряда тех, кому в Таиланде жить выгоднее, чем дома. А также тут просто покоряет то, как просто и быстро решаются вопросы жилья/еды/передвижения, причем не столько из-за дешевизны, сколько из-за того, что вся страна заточена под приезжих. Ох, как этого иногда не хватает в других местах.
Написал специально немного и кратко, потому что статья больше минусам посвящена, чем плюсам. Да и на самом деле мне вечного лета с улыбками достаточно (первые два пункта), чтобы перекрыть любые минусы. Идеальный вариант, конечно это 25 градусов (а ночью 20) круглый год, но таких регионов в мире не так много, и тут уже начинает играть роль, как там с визовым вопросом, и какие там цены на жизнь. В том же Таиланде получить туристическую визу очень просто, а ездить в бордер-раны еще проще. Вот еще отдельные статьи на тему плюсов и минусов, правда в сравнении с Россией:
Почему я зимую в Таиланде
Впечатления от Москвы после зимы в Таиланде
Таиланд расслабляет или зачем платить больше?
P.S. Еще раз хочу сказать о субъективности подобных статей и добавить, что я только зимовал в Таиланде, я там не жил несколько лет подряд, не открывал бизнес, не устраивал детей в школу и тд. Однако, несмотря на это, я могу себе позволить высказывать некие суждения касательно того, хотел бы я там жить долго или нет :)
P.P.S. Чего забыл еще нехорошего?
Выбрать страховку сложно, поэтому вам поможет мой - ТОП страховок в Азию. Я постоянно читаю форумы и сам пользуюсь страховками.
ТОП страховок →
Огромный минус- дорогая медицина! Очень дорогое образование и не качественное! безумно дорогие и плохие детские сады! с ребенком ооочень дорого полноценно жить в тае. страховки не местные работают с таким трудом что просто ужас! местная АХА работает,,но стоит 40тыс бат на год. Просто посчитать и ужаснуться. Так что если все это сумировать то дешёвый тайланд превращается в ужасно дорогое мероприятие. Школа 10-25 тыс семестр. взносы единовременные 5-50тыс бат в год. Садик примерно так же. Учатся дети с 8 до 16. Скул басы развозят по домам. это еще 2 часа. Преподы филиппинцы или тайцы. редко англикосы. Если англикосы-сразу обучение взлетает по сумме в 2 раза! так что из своего опыта могу утверждать что если вы расчитываете на дом.обучение то еще ладно… но если у вас чадо одно пойдет в школу другое в сад- финансовый шок обеспечен.
40к в год на мед страховку это разве дорого? Меньше 4к в месяц. Да люди больше тратят на сигареты и прочее дерьмо.
При средней зарплате в 2021 12000 бат. Не болей.
Олег, если поеду-таки в Тай, буду иметь ввиду этот визаран из БКК. Вы не сказали, жилье отдельное или с соседом? И это типа «маршрутки», не автобус? Просто почему-то все любят этих помогал, но в рейсовом автобусе 408 Птт-НонгКх даже не в вип (`488 бат который) больше простора и едут они быстрее, без остановок, с туалетом. Хотя мощные кондеры меня и добивают.
А про Мексику, как я полагаю, мы все же, не можем судить, ибо ни Вы, ни я там не были) Кроме того, там чистый океан под рукой, чего нет в Паттайе, а на Ко Лан часто тоже не поездишь.
Про бизнес и ВНЖ — тут да, все верно)
Жилье было отдельное, но всегда ли так, не могу сказать. Да, это минивен, не автобус. Согласен, мне тоже автобусы больше нравятся, но тут дешево и очень быстро по времени. Они из отеля даже возят в польство и обратно. Если задача тупо сделать визу, а не получить опыт путешествия, не смотреть что-то по дороге, то получается удобно. Ну такая услугу в комлексе без единой заморочки.
Про Мексику, конечно, не можем судить :) Но я имел в виду, что меня лично туда просто не тянет. Как только появляется возможность, еду в уже родной Тай :)
Нет, в Мексике порядок затрат не тот же и «без вазелина».
Считаем:
Поездка же за визой в посольство из той же Паттайи самостоятельно выходит на человека не меньше 3,5 -4 тыс бат, проверено на себе и не раз, никаких вип автобусов никогда не пользовал и отелей за 700 бат не снимал. Это вместе со стоимостью визы в 1 тыс бат. Организованный тур за 2900 удивительно, там проживание и питание за эту сумму (а иначе, зачем он нужен тем, кто может передвигаться не за ручку), но из Птт такие туры во Вьентьян стоят уже давно не дешевле 4500 т.бат. И Вы не посчитали 1900 бат в иммигрейшн через 60 дней. Таким образом — визовый вопрос за 180 дней обходится нам в Таиланде минимально в батах 3, 500+3, 500+1900+1900 = около 11 тыс бат, то есть, более 20 тыс рублей. Минус — выброшенные из жизни от 4 до 6 суток (за полгода) и ожидания в очередях и сидение в автобусе. И через три турвизы наступает еще и оплата за школу и тут уже можно даже не считать. Тупо к каждому месяцу можно прибавить еще 1, 5 тыс бат.
Если заботиться о вылете на Кубу за полгода, можно найти билеты, понятно, и дешевле 15 тыс в оба конца.
Так что, вот она ниша, делюсь с вами находкой)
Да, забыл про продление. Вот мой расход в феврале 2016, я жил в Бангкоке: тур из БКК с проживанием и всеми перемещениями 2900 бат + 1000 бат виза + 1900 продление. Выходит 5800 бат или около 11000 руб за раз. Или около 22000 руб за полгода… Ну да, получается подороже. Но имхо разница между 15 тыр и 20 тыр незначительная. Питание не включено, но оно и не нужно, питаешься все равно каждый день вне зависмости от того где находишься, поэтому эти траты не входят. Из Бангкока реально дешевые визараны, сам удивился, но пока так, надеюсь, не подорожают.
Но я не уговариваю, меня просто Мексика ну совсем не привлекает, да и летать раз в полгода тоже надоест рано или поздно. Мне просто нравится Тай, а учитывая, что я в нем обычно зимую только, то меня вполне устраивает. И вообще в последнее время больше про ВНЖ думаю, чтобы не морочиться с визой и не быть совсем на птичьих правах. Если бы я жил долго в Тае, я бы думал про бизнес и бизнес-визу, пусть даже небольшой бизнес, у меня есть положительные примеры друзей перед глазами.
Ну уж куда дешевле поездок в Лаос с ночевками и последующими оплатами в иммиграшку. И потраченное время, за которое можно было заработать. До 15 тыс в рублях из Канкуна на Кубу туда и обратно, например.
Про Филиппины не знаю, возможно. Кажется там довольно низкий уровень жизни, в сравнении с обсуждаемыми странами.
15 тыс руб — это сейчас примерно 8000 бат. Вполне хватит на визаран в Лаос даже не в бюджетном варианте. Если же экономить, ехать на автобусах не VIP, ночевать в дешевом отеле в Лаосе, то выйдет вообще около 2-4 тыс бат за поездку, кто как умеет экономить. Если покупать организованный тур для визарана, то стоит он вообще 2900 бат (из Бангкока недавно ездил). Правда, поездки нужно делать два раза за полгода, и такое перемещение будет менее комфортным по сравнению с самолетом вроде как. Но порядок затрат тот же.
Да, минусы эти — ерунда, согласен.
В Таиланде для нас всех один большой и жирный минус — визовый вопрос. С его поездками, тратами, ограничениями, запретом количества бордер-ранов и тп. Потому люди начинают уезжать в Мексику — электронная виза на 180 дней бесплатно. А потом влёт в страну — и еще на 180. И так живут годами.
Ну в Тае не всегда так было. До этого, когда были двукратки, беспроблемные 30-ти дневные штампы на границе по 10 штук друг за другом, и студенческие визы годами, то все было не так уже и сложно :)
Да, не всегда, но теперь вот так. И для неизбежного оформления студенческой визы уже нужно отдавать немалые деньги, а особенно если один из двоих не работает, то вообще тяжко.
При всем этом теперь я и друзья рассматриваем вариант Мексики. В частности г. Канкун, да и не только. Возможно, россиянам стоит задуматься над этим и увы, прощаться с Таиландом.
Если ехать в Тай на короткую зимовку в 3-4 месяца, то не особо чего поменялось. А сколько авиавизаран выходит по стоимости в Мексике? Раз в полгода ведь тоже летать не айс, лучше бы вообще без визаранов, как на Филиппинах.
К описанным минусам уже начали привыкать. База знаний по Таиланду сейчас, взять только Ваш блог например — это все помогает грамотно расходовать деньги тут. :)
Хотел спросить, как сейчас обстоят дела с визами? Мы приехали по туристической на 2 месяца. Виза-раны вроде запрещены. Какие на данный момент есть варианты продления пребывания тут? Извините, если не в ту тему написал.
Вы же можете свою визу в имигрейшене на 30 дней продлить, без выезда. А если вам нужен еще штамп на 30 дней сверх этого, то вроде как по последней инфе можно его получить на границе с Камбоджей. Также на границе с Малайзией, но нужна ночевка в Малайзии. Если делать авиа бордер-ран, то можно лететь куда угодно и вернуться в тот же день.
Но меня больше волнует как там живется. Одно англичане говорят а другое своирусские!!!!
Если вы хотите одним словом, то хорошо в общем-то живется :) И русских в Тае было еще недавно чуть ли не больше чем всех остальных. Но, правда, последние события сдули многих. Немцев еще много в Таиланде, скандинавы есть. В общем, там вполне неплохо, есть с кем пообщаться, куда сходить. При определенном подходе, настрое и личных качествах будет очень комфортно. Я знаю русских пенсионеров с Дальнего Востока, которые тоже уже 15 лет живут в Таиланде и очень довольны.
Им и гражданство предлагали. А у сына свой кусок земли где то на берегу. Он дом сам построил.
У нас МНОГО компаний которые продают и арендуют.
Нам за 50 . Муж англичанин. У меня уже давно английское гражданство. Серьезные англичане не арендуют, они покупают. Да и я того же мнения. Это обязательно — приехать посмотреть. Я знаю что англичан
много там, а вот про русских сомневалась.
Вы не можете владеть домом в Таиланде, все схемы серые, по сути это аренда, а не покупка.
Да вы правы что сложно в Тайланде с покупкой НО возможно. У знакомых там бар и своя квартира 12 лет уже.
Квартирой как раз можно владеть, с этим проблем нет. Нельзя владеть домом или еще чем-то, стоящем на земле. Конечно же, у кучи иностранцев и дома и коммерческая недвижимость есть, но это не та собственность, к которой мы привыкли. Впрочем, это мало кого волнует )
Бар это бизнес, недвижимость для фирмы можно покупать. Квартиры тоже. Кстати, землю тоже можно, я что-то слышала от мужа, но от определенных сумм (если не путаю). Так что да, в принципе все возможно, весь вопрос в финансах. В Таиланде такая специфика, что если живешь и со многими знаком, то все становится проще :)
Привет всем. Муж хочет дом купить в Тайланде. Если Вы уже живете там- напишите мне — как Вам там?
А муж в курсе правил покупки земли иностранцами?
СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТ. ДА ЗНАЕТ. У НАС БЫЛИ УЖЕ ДОМА И кВАРТИРА В ИСПАНИИ. МЫ В АНГЛИИ ЖИВЕМ. ХОЧУ ПОСТОЯННОГО ТЕПЛА. ВООБЩЕ ТО я помешана на малдивах НО ТАМ КУПИТЬ НЕЛЬЗЯ- ТОЛЬКО АРЕНДА.
В Таиланде тоже нельзя
Можно. НО намного сложнее . Напишине как с вами можно поговорить? Скайп ,одноклассники?
Да я в курсе, как это оформляется в Таиланде. Вопрос в том, надо ли оно вам? Зачем покупать землю, если можно арендовать дом на долгий срок? В Таиланде в этим проблем нет. И чтобы понять, нравится ли вам лично там жить, надо просто приехать и посмотреть, пожить в идеале год и в идеале в разных местах, чтобы понять, где нравится больше и нравится ли. Сейчас многие из Таиланда как раз уезжают, есть такая тенденция, по крайней мере. Я не в курсе, какое у вас гражданство и какие визовые правила касаются конкретно вас, но для начала надо наверно решить, как оформлять долгосрочное пребывание в Таиланде. Все очень индивидуально, в общем. Лучше проверить на своем опыте.
Удивительно , но все вышеперечисленные минусы для меня являются плюсами)))Прав автор , когда говорил о полярности вкусов.
Приветствую! Благодарю Вас за столь интересный ресурс.
Хотел внести поправочку по поводу религиозной жизни для русских. В последние годы, трудам вашего тезки Архимандрита Олега (Черепанина), в Тайланде активно развивается представительство Русской Православной Церкви, что само по себе явление уникальное для новейшей истории. Сейчас действует уже шесть приходов. Подробнее можете посмотреть по ссылке http://www.orthodox.or.th/index.php?content=parishes&lang=ru
Желаю вам и вашему Егорке здоровья и терпения! Храни вас Бог!
Большое спасибо за подробный ответ. Можно офтоп. Скажите пожалуйста, можно ли ввозить макбук в коробке для безопасности, чтобы не поцарапать в дороге? Таможня не прикопается? И еще один вопрос, вы не были случайно в Чиангмае?
В коробке? Зачем? )) Достаточно кинуть его в рюкзак в ручную кладь. Накройняк в чехол еще положить. Или вы зачем-то хотите его в багаж сдать? Если так, то очень зря.
В Чиангмае был, конечно, мой любимый город в Тае. К сожалению, прожил там всего 3 месяца.
Я недавно его купил и по телефону в сервис центре посоветовали сохранять упаковку. Уже даже специальную сумку для коробки купил, очень долго искал. Думаете могут прикопаться? В багаж не буду сдавать, иначе бы покупал аймак :) Исключительно ручная кладь. Вообщем для успокоения души в коробке хочу вести :)
А у вас нет статьи какой-нибудь про Чианг Май? Я просто сейчас выбираю между Паттайей и Чиангмаем. И склоняюсь ко второму, потому что в Птт много факторов, которые мне не нравятся, а именно русских алкашей, грязное море, пром зона, много карманников и прочая преступность. В Чиангмае, насколько мне известно всего этого нет?
Если честно о Чиангмае только сегодня задумался, а самолет до Бангкока уже менее, чем через 10 дней, можно я вам несколько вопросов по этому городу здесь напишу, просто катастрофически не успеваю всё читать и изучать. Был бы очень благодарен на ваши комментарии.
1. Как обстоят дела в Чиангмае с общественным транспортом. Просто я на байке никогда не катался и даже прав нет, что посоветовали бы в таком случае? Просто слышал, что там маршрутки практически не ездят. Хочу по приезду в Таи освоить байк.
2. Есть ли в Чиангмае школы по изучению английского и помогают ли эти школы в получении студ визы?
3. Стоимость жизни от тожей Паттайи отличается?
4. Интернет. Говорят, что он там очень хороший?
5. Бывают ли в Чиангмае кондо с бассейнами? Моя мечта бассейн :) Просыпаешься и перед завтраком плаваешь :)
6. Какой район проживания посоветовали бы в Чиангмае?
Извините за больше количество букв!
Нет, никто не будет прикапываться, без разницы как везете. Просто не вижу смысла везти в коробке.
Про Чиангмай тут целая рубрика https://life-trip.ru/category/travel/tailand/north/chiang-maj/
1. Есть сонгтео, на них можно передвигаться по городу. Тук туки и такси дорого выйдет, если постоянно.
2. Есть и не одна. Школа не может помогать в получении виз, это решает консульство. Просто если школа нормальная, а вы вызываете доверие, то визу дадут.
3. Примерно также, Паттайя тоже дешевая.
4. Интернет везде одинаковый, просто нужен нормальный канал. А по логике лучше всего он в Бангкоке.
5. Конечно, бывают.
6. Районы все предпочитают разные. Мне нравится северо-запад от квадрата, или запад от квадрата.
Большое спасибо за ответы.
1. А на байках сложно научиться кататься и можно без прав по началу?
2. Я имел в виду, к примеру в Паттайе школы помогают организовать поездку в Лаос (жилье, визараны, питание и прочее), стоит вроде около 6000 бат.
А с девушками реально в Чиангмае проблематично, просто мы холостые :)
1. Нет, не сложно, но надо быть очень острожным. 99% падают. Без прав тоже можно, но быть готовым к штрафам, сейчас много где начали проверять их.
2. В Лаос без проблем можно съездить самостоятельно, помощь помогал не нужна никакая.
Забыл про девушек. Не подскажу, так как женатый )
Простите что влезаю. В самом городе Паттайя море грязное, но в Чианг Мае его нет вообще. Если вам надо чистое море, можно ехать к примеру на Самуи или Пхукет. Если море не важно вообще совсем никак, то какая разница, грязное оно в Паттайе или нет :) Если хоть как-то важно море, то в получасе на пароме от центра Паттайи есть остров Ко Лан, где пляжи и море вполне чистые. А также в получасе езды от Паттайи на байке есть Военный Пляж, который некоторым нравится даже больше пляжей Ко Лана. И он тоже вполне чистый.
А еще недалеко от Бангкока есть город Хуа Хин. Там поменьше русских алкашей :)
я в основном работой буду заниматься там и спортом (муай тай), в выходные и иногда по вечерам выбираться отдохнуть, но не трешево, в ресторанах-кафешках более спокойных релаксовых. в паттайе меня смущает наличие множества алко-дикарей-наших соотечественников, а если еще соседи попадутся, которые целыми днями за стенкой будут гушбанить.. В Чианге же насколько мне известно много айтишников живет и европейцев, что о многом говорит для меня.
Ну, да, это стереотипы о городах, как и «Питер — культурная столица», «Челябинск — город суровых людей» и т.п. На деле это и так и не так. В Чианг Мае точно нет моря, остальное индивидуально. В принципе, вы можете пожить в нескольких местах. И выбрать, что больше нравится.
Тинькофф разве делает дебетовые карты? А про кукурузу ничего даже не слышал, на сколько надежен? Я просто в 20х числаю уже вылетаю, времени катастрофически не хватает всё изучить. Что такое ВПБ?
Тинькоф делает дебетовые карты, хотя какая разница, кредитными картами для оплаты (не снятия налички) пользоваться еще выгоднее. Кукуруза выдается в Евросети, она не оч надежная, но это и не важно. Ей не нужно быть надежной, потому что на ней не надо держать деньги. ВПБ это банк такой.
в Альфабанке мне нравится интернет банкинг, а что бы вы посоветовали?
Смотря для чего. Если задача стоит максимально выгодно конвертировать рубли в баты, это одно. И тут уже не до интернет-банка :) Смотрите ВПБ тариф Удобный, карту Кукуруза, Тинькофф. Если другие задачи, то другое. Интернет-банкинг у Альфа удобный, да, хотя уже давно все банки продвинулись в этом плане и Альфабанк не сильно отличается.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, я являюсь клиентом Альфабанка, через 10 дней лечу в Таиланд надолго. Работаю на фрилансе, но ип нет. Может ли мне Альфабанк заблокировать карты и счета, ведь деньги мне поступают от заказчиков именно на карту, а деньги с электронных кошельков я так же на карты перевожу.
Ммм, вам не Альфабанка надо боятся, а налоговой. Если налоговая вами вдруг заинтересуется, то могут и счета заблокировать. Но если все заказчики частные лица, и вы по сути получаете частные переводы, то вряд ли. Косяк может вылезти при выводе электронных денег в больших количествах. Хотя вроде пока случаев таких не слышал. Кстати, Альфабанк — не лучший вариант для снятия налички и оплаты картой в Тае.
У меня жена кореянка они глюкомат добавляют почти везвезде …..но такой вкусный борщ как в так я не где не ел (глюкомат не клали хоть ижена готовила ) дело в нормальных овощах и мясе ……все проще если вам близок восточный менталитет то вэлком …..если нет -то сидите в турестическом автобусе и любуйтесь красотами тайланда …….везде есть своя культура ….на севере тоже не разу не просто там свой менталитет….. Халявы не где нет !¡!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Доброго времени суток! Прошу заранее прощения за глупый вопрос, но есть ли в Тайланде аптеки? Умом понимаю, что глупо покупать лекарства на месте, и постараюсь всё своё привезти с собой, но для подстраховки, хотелось бы знать, и, если есть, то можно ли там купить лекарства без рецепта??
Возможно, вы удивитесь, но в Таиланде есть: аптеки, больницы (в т.ч. очень высокого уровня), а также университеты, электростанции и фабрики. ;)
Про цены в тайских аптеках в рунете пишут прямо противоложенные вещи — от всё в разы дешевле, чем в России, до всё в разы дороже. Я интересовался только одним средством (не первой необходимости) — в разы дороже.
Для подстраховки лучше купить полис медицинского страхования «для выезжающих за рубеж». В пределах 1000 руб. на месяц — может сберечь гораздо больше. Я по страховому случаю два раза посетил частную больницу, только консультации и анализы, — обошлось страховой компании примерно в 12 тысяч.
Спасибо за ответы) О том, что уровень инфраструктуры достаточно высок, я уже наслышана)
Есть на каждом углу. Дороже или дешевле, зависит от конкретного препарата. Все, что мы покупали в аптеке было без рецепта, но там мы не брали ничего специфического. Аналоги препаратов можно искать через сайт https://www.mims.com/thailand по действующему веществу.
И про страховку вам правильно сказали, можно сделать хотя бы недорогую для перестраховки, например, вот эту — https://life-trip.ru/r/liberty Я ее делал себе и семье.
Как дорого обходится страховка, если, например, ехать на зимовку?
Зависит от страховой, вы можете и сами посчитать в калькуляторах страховых. Нам дешевая вышла на 3 месяца где-то 1200 руб с человека. Также стоит учесть, что при покупке на 3 мес, 6 мес, год, обычно идут скидки.
Признаюсь честно — все комменты поста не осилила, может где-то уже упоминали тайский массаж, как плюс? Если нет, то очень хотелось бы его добавить!
Помнится, впервые мне довелось испытать его на себе на одном из пляжей Самуи, в специальном открытом массажном шатре, обдуваемом теплым тропическим ветерком и под звуки прибоя, за реально мизерную цену по сравнению с Россией. Выбрала я тогда Foot Massage за 300-350 бат (в 2009 г.) из чистого любопытства)) Каково же было мое удивление, когда массажистка закончив с моими ногами добралась до поясницы, после чего довольно основательно прошлась вверх по всей спине и закончила моей макушкой!))
На счет жары — сильно помогает своя машина, из дома в ресторан/торговый центр, не напрягает.
На счет еды — очень завидую любителям тай-фуда, я ни као пад, ни тем более пад тай не люблю :) Хотя даже падэк (рис с рыбным соусом) пробовал. Обожаю русскую кухню, но здесь в Исане ее просто нет, как и русских в принципе. Самому готовить никак не получается :(
Да, интернет часто ужасен. Хотя при желании провести кабель и нет проблем (но пинги и аплоад действительно хуже, чем в РФ).
ЗЫ — живу в Исане, Кхон Каен, до этого провел пару лет в Паттайе (с выездами), здесь с прошлого декабря…
Иногда появляется ностальгия по России, но как-то начинаешь взвешивать и получается, что поездка туда опять откладывается.
ЗЗЫ — все знакомые русские имеют интернет-доходы, хотя в той же Паттайе полно русского бизнеса (разной степени легальности). По моему убеждению здесь лучше тратить, а зарабатывать на родине.
Олег, добрый день! Нужен ваш совет )
Мы ищем местечко для постоянного места жительства в Таиланде.
Есть несколько тонкостей: мы вегетарианцы, не участвуем в праздной жизни, ведем тихий и спокойный образ жизни, есть детки, работаем фрилансерами.
Получается что в работе на стороне не нуждаемся, также хотим отдать деток в частную или интернешнл школу
Теперь к вопросу — какое местечко вы посоветуете с учетом наших особенностей?
Рассматриваем такие места, как Пхукет (Най Харн), Хуахин, Чианг Май, Самуи, ..
На какие места стоило бы обратить внимание, по вашему мнению?
Благодарю!
Добрый день!
Если вам не нужно море, то это Чианг Май однозначно. Это большой город с развитой инфраструктурой, есть все что нужно, хорошая русская община, вегетарианские и no msg кафе. Причем можно поселится на окраине, чтобы было тихо, а город иметь под боком, если что.
А так все как вы и перечислили на Пхукете Най Харн и Банг Тао, Юг Хуа Хина, север Самуи. У вас на самом деле не какие-то прям особенности :) Просто выбирать надо из любого места, где есть инфраструктура (раз вы с детьми). Ну и, из всех этих мест, наверное, Пхукет будет самый такой населенный.
Огромнейшее спасибо за столь ценную информацию!
В начале месяца были в районе Патонг (Пхукет). Это явно не семейное место )))
Переехали в Най Харн, район интересный.
Попробуем некоторое время пожить в перечисленных вами районах и найти свое местечко )
Еще раз — спасибо за помощь!
Патонг само собой, самое не семейное место на Пхукете ))) А вот Най Харн и Раваи как раз очень даже. Правда там одни дома сплошные и все, но нам там очень нравилось.
Смотря на минусы сразу снимаешь розовые очки и смотришь на мир трезво :).
По поводу интернета. Я раньше считал, что в тае инет в принципе плохой. Но! Если в России провести инет и раздавать на десятки квартир по вай-фаю и работать с тайским инетом, то интернет будет как минимум такой же, если не хуже. Попробуй попинговать тайские сайты из России — до некоторых пинг так же не идет.
Андрей, это да, но я сидел на выделенном инете на Пхукете, и там было не то чтобы плохо, но не как в Москве :) Дело в том, что тайские сайты хреново пингуются, если это делать из России, но в это же время американские пингуются (и открываются) очень даже хорошо.
Ну что сказать, а вот про змей забыли на тех же островах (Чанг, к примеру — где обитает ядовитый ботропс и ряд других островов). Из минусов, конечно — полно различных микроорганизмов, которые прямо хотят поселится в тебе (малонаселенные/необитаемые острова — в песке много мигрирующих личинок и прочих паразитов, которые только так под кожей живут).
Ну а так да, прожил там 4 месяца — райское место. Вернусь еще, и еще, и еще… )))))
Про змей у меня написано в отдельной статье, тут ссылка есть. Но вообще страхи преувеличены, змеи есть, куда ж без них, но в людных местах, где большинство и бывает, их не так уж и легко встретить. Я вот за все время в Тае, змей видел, всего пару раз. И мигрирующих паразитов под кожу тоже не просто занести…
Ну как сказать — при мне отдыхающий на Ко Лан выковыривал ножом прямо на лежаке личинку из стопы ноги. Жесть, да и только. Говорил, что был только на Джомтьене да и в песок ноги закапывал. :-))
Не, я не говорю, что их нет, просто каково количество этих случаев на общее количество приезжающих туристов? Я потому и говорю всегда, что страхи преувеличены, люди читают про змей и других неприятных тварей и думают, что это повсеместно и каждый сталкивается.
Нене, я совсем не хотел нагонять страх на тех, кто собирается в Таиланд)
в том же Крыму дичайшее количество опасных растений, пауков и змей. И ничего :-) Так это же Крым! С детства при этом слове возникают только образ спокойствия, черного моря и отдыха. Никто же не задумывается об этом:)
ИМХО — в Тае очень безопасно. Хотя и встречаются единичные случаи серьезных заболеваний, но то скорее отдыхающие сами виноваты в этом…
написала у себя в блоге статью «Опасности Тайланда»
Добавлю еще один минус. По опыту моих знакомых:
Если у тебя есть доход в России (например квартира в аренде) и жилье в Тае и ты не пенсионер, то после 2-3 лет житья в раю встает проблема — А что дальше? Что мне еще добитья в жизни или вообще что-нибудь поделать. Напрягаться только ради того, чтобы хоть чем нибудь заниматься … в Тае…. можете себе сами представить… Самодисциплина, мотивация.
Если, например, есть дети или, например, нет денег, то это другое дело, но самому себе создавать проблемы, когда все хорошо, не каждому это по плечу
Дополню минусы:
1. Тротуары. Порой по центральной улице нет элементарного тротуара. Надо привыкнуть, что пешеходу иногда надо идти вдоль дороги. Или по тротуару может пронестись байк)
2. Придется смирится с комиссиями банкоматов
3. Цены в одно и то же место для фаранга и местного могут различаться в 10 раз. Речь не о рынках, а о нац. парках, например.
Да, тротуары не очень. Правда надо сказать, что в российской провинции, да и не в провинции, тротуары хоть и есть, но покрытие очень в плохом состоянии часто и пандусов нет. Если с коляской, прыгай как хочешь. А то, что для фарангов цены другие в музеи, то и в РФ точно так же. См. цены в музеи Кремля для иностранцев.
:) Прочитала и задумалась: зачем люди едут туда жить при ТАКОМ наличии минусов. Если честно, минусы более убедительны, чем плюсы. Красоту, дешевые фрукты и другие прелести можно найти в других местах.
Едут, потому что альтернатив нет )) Напишите, сразу про эти самые другие места, очень хочется узнать!
Если вы имеете в виду надолго ехать — не напишу. Но не из-за фруктов же туда едут?
А плане красоты мне нравится Европа (Италия, Испания и так далее), хорош также Крым, наше Черноморское побережье.
Скажете — намного дороже? Но зато без массы вышеперечисленных минусов. ;)
Да, конечно же речь про надолго, на недельку можно и в Кению сгонять :) Но пока все, что перечислили имеет точно так же минусы, просто другие, особенно Черноморское побережье. А у Европы два серьезных минуса, сводящих на нет — цены и только 180 дней пребывания за полгода, да и их получить нелегко. Визовый минус Шенгена гораздо серьезнее визового минуса Тая :) Знаю очень мало стран, где можно жить по тур визам годами. Эмигрировать в Тай сложно, но вот жить без гражданства, пожалуйста.
Едут в Тай конечно же не из-за фруктов, как я писал, там особенная атмосфера, благодаря повсеместному буддизму. Ну и дешевизна играет не меньшую роль, где вы дом за 10 тыс снимите или за 50 руб в кафе поедите.
Да ладно! :) На Черноморское побережье это не особо ложится. Минусы имею в виду. Ну если только жарковато, и то только июль-август. Просто там нет того, чего не хватаем многим, кто едет в Тай — экзотики, красоты экзотической, экстрима. Извините, если понимаю что-то не так, но со стороны это видится именно таким образом.
Не понял, что не ложится? )) Шенген не нужен, конечно же, и минусы из статьи тоже к Черному морю не имеют отношения. Но там есть свои личные минусы, из-за которых туда ехать совсем не хочется, опять же по сравнению с Таем. Вообще довольно странно наше побережье ставить в ряд с Таем и Испанией, оно и рядом не стояло. Если с Москвой сравнивать, то в чем-то лучше, в чем-то хуже, но суммарно почти шило на мыло…
Экзотика и экстрим нужны единицам. Потому что экзотика прикольна только неделю и в первый раз, а потом надоедает, и фактически достаточно в одну азиатскую страну съездить и не будет уже экзотики, станет привычным. А экстрим…ну как бы его где угодно можно получить, не сказал бы, что в Тае какие-то особенные экстрим-услуги предлагают.
))))) Ну что вы, Испанию ни в коем случае не сравниваю в нашим югом, даже не пыталась и в мыслях не было. Но, извините, назвать наш юг не красивым не могу.
Речь шла лишь про Тай. И о том, что минусов, перечисленных вами достаточно убедительно, многовато. Конкретно для меня. И если даже нет других более достойных альтернатив Таю по цене, то лучше поехать «на меньше», но «в лучше». ;)
А впрочем, это разговор абстрактный. Сами понимаете, каждый решает для себя сам. Как говорится — примеры ничего не доказывают. Перечислять иные варианты бессмысленно.
Так тут речь не о красоте :) Когда живешь каждый день, красота уходит на второй план, а не первый вылазят бытовые мелочи. И вот тут Тай фаворит: жилье ищется очень быстро и на любой срок (в Испании и России не реально найти), доступные кафе каждые 10 метров, прачечные тоже, перемещения по всей стране на комфортных автобусах, тебе везде улыбаются и хотят помочь. В общем надо пожить в Тае, чтобы понять, как от бытовухи не остается в и следа в твоей жизни, как сразу легко становится.
В Испании был только неделю, очень сложно сравнивать, это надо пожить. Может быть там не хуже, а даже лучше. Но опять же вы «поехать» воспринимаете, как поездку-отдых, а я, как поездку-жизнь. Поэтому я не могу поехать на меньше, мне бы вообще не возвращаться, то есть в моем случае речь идет о временной эмиграции, которую мне Испания сделать не позволит просто так, а то бы уже давно попробовал. Там надо ВНЖ получать, а это нереальные финансовые вливания.
Так что в основном у меня сравнение с Россией, куда собственно и приходится возвращаться :)
Мне и хотелось понять не про отдых, а про проживание. Это ж другая планета для многих, в том числе для меня. Убедили, Олег. :)
Не-не-не! Я не пытался убедить ))) Минусы все есть, просто надо самостоятельно ехать и смотреть, как эти минусы будут восприниматься, точно так же как и плюсы. И вывод получится у каждого свой. Я вот его уже сделал :) Хотя жизнь меняется, и выводы тоже )))
в Испании, как и во всей Европе, я думаю очевидные минусы — не так уж тепло зимой, а коммуналка очень дорогая. Потом, там бюрократия. Квартиру снять и всякие прочие оформления не так просты. Даже если не очень сложны, все равно в Тае проще. Медицина дорогая, обучение. Ну и вообще жизнь не такая дешевая. Из плюсов Европы: языки более вменяемые, более-менее низкий уровень преступности, культура и прочая архитектура, общая развитость инфраструктуры.
Раз уж мы сравниваем с Таем, то спорный вопрос где преступность ниже — в Тае или в Европе. Есть подозрение что в Тае.
Сложно сказать что в европе вменяемые языки — от греческого до норвежского.Да хоть вспомни французский. А английским как вторым и в Тае владеют многие.
Вообще Тай так любим нашими соотечественниками не потому что там экзотика и экстрим, а потому что по соотношению цена качество это вероятно лучшее место в мире. Именно этот критерий и притягивает в Тай, а так Камбоджа дешевле, Филиппины красивше и т.д. Тай в первую очередь это не слоны в джунглях, а европейский сервис по азиатским ценам.
НЕ европейский сервис)
Я долго думал о корректности этого выражения. Буквально оно конечно не соответствует, но смысл передает имхо. Тайланд очень адаптированная страна для европейцев, не вызывающая у них культурный шок, в отличие многих других азиатских стран — я об этом, отличия конечно от европы есть, во многом даже в лучшую сторону)
Все же европейские языки — более вменяемые. Начать с того, что тайский как и многие азиатские, тоновый. Это сложновато. А 44 тайские согласные?! И предложения, где слова не разделяются пробелом? Но даже не в том суть, исторически и географически нам европейские языки ближе. Все кто в школе учил физику, знают греческий алфавит. Ну два дня потренируешься и уже читаешь нормально. Трапеза, евхаристо — все ж знакомое :) Норвежский имеет много общего с английским.
«благодаря повсеместному буддизму»
На юге тая живут мусульмане(на том же Пхукете). В Малайзии тоже неплохая атмосфера, да и в соседней Индонезии на Бали например -ничем не хуже. Все это мусульманские страны.
т.е. причина видимо не в этом
Может и не в этом, но атмосфера в Тае совсем не такая, как в Малайзии… Хотя и там тоже ничего так )))
Крым, Черноморское побережье, какие я вижу минусы — та же регистрация в случае длительного проживания. Ну это может и ладно. Тепло не круглый год. Люди… местные — не тайцы (это надо тайцев видеть просто :) ) и отдыхающие… у меня побережье ассоциируется с дискотеками под «Владимирский централ» и пивом Оболонь :) Медицина и образование? Чтобы платные и на международном уровне. И чтобы за 60 рублей пакет грязного белья стирали и гладили в соседнем доме. Ну и криминогенная обстановка, если жить в курортных местах. А не в курортных я так понимаю цивилизации особо и нет. Да в РФ там еще Кавказ близко… Чота как-то… Лучше гусеницы пусть ползают по дому, имхо :)))
На побережье ЧМ не жила, но пять лет прожила в столице тех мест — Краснодаре. Могу сказать, что даже Краснодар в разы лучше Москвы. Зима — 1 месяц (в январе). Запомнилось, что как-то в конце декабря было +20, а на 8 марта +30. До побережья 3-4 часа езды на автобусе. До первых гор — час на электричке.
Местные овощи-фрукты чуть не круглый год и очень дешевые в сезон. Вообще полно хороших продуктов от местных производителей.
Город экономически развит, ненамного хуже Москвы, и уровень зарплат достаточно высокий. При этом цены на недвижимость намного ниже. Много ВУЗов отличного уровня.
Из минусов: невыносимо жаркое лето. Начинается в конце апреля, заканчивается в конце сентября. Июль и август — пекло, без кондиционера не жизнь. В марте дуют навязчивые ветра. Местный кубанский менталитет: торгашество во всем. Лично для меня также минусов является невыразительные пейзажи вокруг города: поля да тополя, б-р-р. Но горы рядом, как я говорила.
Особенности: состав населения очень многонациональный, много «лиц кавказской национальности», причем они там вполне себе местные, а не приезжие — армяне, адыги. Тех же вьетнамцев полно и африканцев. Приезжают студентами и остаются под любым предлогом.
Много моих знакомых были как раз с побережья: Сочи, Лазаревское, Кабардинка и пр. Там проблемы с работой, большая коррупция, во многих местах проблемы с водоснабжением, и нередки ураганы (особенно район Новороссийска, знаменитая «бора»).
Так получилось, что я приняла решение не оставаться жить в Краснодаре, и несколько жалела об этом. Но для меня было важно жить не далеко от родителей, это принципиально, а от Краснодара до них больше суток на поезде, а прямых самолетов нет. Так что юг России все же рулит!
Да, еще один минус в Краснодаре: казаки…
Хехе, как же это. Казаки ж это последнее время такой модный тренд… Православие-самодержавие-народность в одном флаконе и вообще наше все. Но я подозревала…
Ну, от этой тройки и тошно: «православие — самодержавие — народность»… :(.
«Город экономически развит, ненамного хуже Москвы»
Интересно как им это удается имея бюджет 11 млрлд рублей,)))) в то время как в Москве он в 150 раз больше — 1600 млрд рублей. Наверное Краснодар тоже входит в десятку городов мира с наибольшим бюджетом, притаился где-то за Москвой, которая на третьем месте) Берлином, Лондоном, Парижем и т.п.))
«Так что юг России все же рулит»
Вы в своем посте так и не объяснили почему))) перечислив одни минусы))). Имхо на Черном море интересен только Крым.
Повторюсь, я жила в Краснодаре, и до сих пор общаюсь с теми, кто там живет. Об экономическом развитии сужу по личным ощущениям. Как известно, размер бюджета еще не определяет какие то блага лично для вас. Помимо Москвы, могу не умозрительно сравнить Краснодар с некоторыми городами ЦФО (Брянск и Орел, например). И, опять же сделать выводы в пользу Краснодара.
Плюсы оного я в начале коммента перечислила.
Да я вообще за Краснодарский край не агитирую, мы же обсуждаем плюсы и минусы разных мест. Вот вы тоже не пишете, чем это Крым так замечателен??? По мне лично Крым — отстой по сравнению с тем же Геленджикским районом.
«размер бюджета еще не определяет какие то блага лично для вас»
Нет но он определяет именно экономическое развитие, скажем так он определяет виды и объемы представленных благ. Например сколько бы у вас лично не было денег возможность ездить на трамвае, автобусе, самолете зависит не от вас а от наличия инфраструктуры, которая создается именно посредством городского бюджета. Можно от транспорта пройтись и по торговле и и по социальной сфере и так далее. Ожидать от городов с бюджетами различающимися на два порядка одно и тоже это почти как ожидать гипермаркетовский выбор в супермаркете.
«могу не умозрительно сравнить Краснодар с некоторыми городами ЦФО (Брянск и Орел, например)»
Центральный федеральный округ — самый бедный округ в стране. С ним можно сравнивать все что угодно и это будет неплохо)))
«плюсы оного я в начале коммента перечислила.»
«Зима — 1 месяц (в январе)»
«До первых гор — час на электричке.»
«чуть не круглый год и очень дешевые в _сезон_»
Это плюсы?)))
«Много ВУЗов отличного уровня»
Не хочу брюзжать, но давайте называть вещи своими именами. Отличные вузы это наверное вот эти вузы имеющие высокий академический рейтинг (посмотрите на вики, ссылку здесь заблокирует). Так вот там:» От России присутствуют Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова: 2013 — 79 место.
И Санкт-Петербургский государственный университет (в пятой сотне).»
Про Краснодар там ни слова)))
«Вот вы тоже не пишете, чем это Крым так замечателен???»
Он не замечателен, но там действительно есть что посмотреть — и природные достопримечательности и очень богатая история, один Севастополь чего стоит. Море и климат в принципе одинаковое)).
Вы редкий зануда, Олег это сказать постесняется, а я скажу :)
Ничего личного :)))
Может и есть немного )) но просто я за объективную информацию))
Маленькая правочка:
«Однако, соотечественников, а также иностранцев с хорошим английском там пруд пруди, познакомится (познакомитЬся) и найти круг общения для себя и для своих детей не проблема. Но надо понимать, что это это все» (дважды «это»)
Спасибо за обзор! Мне импонировала эта страна, но когда я дочитала до насекомых — омг!.. Нее)) Поеду туда разве что в тур поездку на недельку и желательно в отель подороже, где, возможно, этих монстров не будет. Уж очень я не люблю насекомых.. Я так понимаю, это по всей Азии их много?
Простите, вы на улицу выходите?
У нас в домике, за 8500 в месяц, не было за год ничего из ряда вон выходящего — муравьи… геконы… куда без них. А вот одноклассник, который заехал в четыре звезды, на следующий же день встретил в номере паука с кулак. Так что с ценой это никак не связано. ))
не так все страшно))) ну, бегают гекончики по стенкам, никого не трогают. А комары и мухи везде есть
Я тут недавно в дешёвом гестхаусе ночевал с клопами.
Поискал в интернете — некоторые в номерах за 160 долларов тоже клопов встречают.
Короче, тут 2 проблемы: визы и тайско-английский язык. Можно выучить тайский, но ведь это нужно если собираешься жить долго, годами. А если путешествовать по ЮВА, то нафига тратить время на тайский? в каждом стране ЮВА учить свой язык? я лучше китайский выучу, что я и делаю. китайцев в 20 раз больше.
Олег, приветствую. Давно читаю ваш блог. Спасибо за оперативность статей, чего не скажешь об блоггерах «лентяях» ;)
У меня вопрос по технике.
Занимаюсь дизайном и без «выпендрежа» , а объективно по работе мне подходит макбук.
Есть какие нибудь примеры и советы по поведению техники в азии?
Подводные камни и тд? В частности мак — увы и очень дорогая штука. Не хочется сдувать с него пылинки конечно, но и внезапно лишится — тоже.
Не осмелюсь просить пост на тему «уход за техникой», но если появится желание ответить в любой из форм, то буду рад.
Честно говоря, никогда не интересовался этой темой и сам специально ничего не делал. Говорят, что фотоаппараты и объективы дохнут быстро, из-за того, что зарастают плесенью. Не думаю, что это мака касается, там же внутри греется все, и обдувается воздухом.
Интернет: Не согласен. Не очень разбираюсь в качестве. Но совершенно точно в Московской области он не лучше и дороже.
Еда : привычные питьевые йогурты — есть. Икра есть. Будете смеяться есть Квас! Все что перечислено дорого — это для Тая дорого, цены Российские.
Сыр правда в основном ограничен европейским — поэтому цены опять же российские на европейское. Плитка камамбера стоит 150 бат. Я не знаю сколько там грамм, но это далеко не две тысячи за кило точно.
Виза: есть еще пенсионная после 50 лет.
Дешево не для всех : «Ну, и если сравнивать с какой-нибудь российской глубинкой» Олег, а разве в глубинке российской дешево??? Там на любой товара еще накрутка доставки из Москвы или другого торгового хаба. У нас в Рузе например молоко в ближайшем магазине еще в 2011 году стоило 60 рублей за литр.
Ты что-то путаешь. К примеру, я жил неделю в Пущино, это маленький городок, даже не областной центр. Отличный там инет был, без лагов и стабильный. Цена почти такая же, ну чуть дороже, чем в Москве. Так что давно уже все хорошо с инетом в городах России. Ну, и не забывай, что мы все серфим по рунету, то есть большая часть серверов в России. Поэтому из России гулять по российским серверам гораздо быстрее. Из Тая очень плохой канал в Европу.
Пил я их питьевые йогурты, больше не хочу )) Пришлось переходить на те, что есть надо. А икра, как выглядит? Что-то ни разу не видел.
В российской глубинке (коей не является Руза), действительно, дешевле. Нет там никаких накруток, все товары местные или импорт. Я вот жил в Геленджике месяц, у меня чек в супермаркете в 1.5-2 раза меньше был. Тоже самое во Мценске, где тоже часто бывал.
У нас на Пхукете тоже был отличный интернет, торренты качались быстрее чем здесь( и не только в Рузе — тут у нас вообще отдельная песня), что-то около 700-800 кб/с. Платили мы за него безлимитный 300 бат в месяц. Правда он был на три дома и видимо там им не пользовались. Но в любом случае в Рузе мы платим за беспроводной — 1200 рублей в месяц. Насчет чуть дороже чем в Москве — ты сравнивай сравнимое — Москва столица и там уже и йота есть и еще небось что, отъедь туда где ее нету, слабая инфраструктура и там сразу другие цены будут.
«Пил я их питьевые йогурты, больше не хочу» Отличные йогурты. И мне и Маше понравились, при том что она далеко не все ела в тот период.
«А икра, как выглядит?»
Также как и здесь — не они ж ее делают. Ну у них еще икры летучей рыбы много, но мы ж про обычную красную. В Теско была в Банг Тао. Что уж там про Пхукет Сити и Централ Фестиваль говорить.
«. Нет там никаких накруток, все товары местные или импорт»
Дешево там может быть только то что там производят. Импорт идет весь через хабы — ту же Москву. Или ты думаешь каждый магазин в Китай сам ездит? Они все ездят в Москву на оптовые рынки и там тарятся, поэтому там просто не может быть дешевле.
«Я вот жил в Геленджике месяц, у меня чек в супермаркете в 1.5-2 раза меньше был.»
А это вообще сложно сравнивать. У нас тут средний чек такой же как и в Тае.
Слушай, ну если тебя только скорость волнует, то да, тебе и в Бирме интернет понравится ))) Скорость фигня, она много где хорошая. Будешь в Тае, пингани как-нибудь Яндекс. Помню у меня на Пхукете, в доме, где свой личный канал, все сайты с рекламой яндекса тормозили, потому что видимо пакеты с россии не доходили. А в Пущино я платил 600р за инет, в Тае платил 500р, в Москве плачу 400р, разница небольшая. Это всегда кабельный интернет, не знаю, где вы беспроводной в Рузе нашли, скайлинк что ли?
Чек, конечно, субъективная штука, но у он у меня всегда меньше в регионах (Подмосковье не в счет), а ем я примерно одинаково. Ну и если говорить не о чеках, то тупо продукты там дешевле, начиная от цен в супермаркете, заканчивая овощами на рынке. Крупа дешевле любая, овощи готовые в банках вообще раза в 2-3 дешевле (попробуй банку рагу купить в Москве за 30 руб!), молочка вся дешевле минимум в 1,5 раза. (молоко, сметана, йогурты). Эти продукты всегда местные или импортируются из соседних регионов (молочка часто из Беларусии). А я кроме таких местных продуктов ничего и не ем другого. А еще не всегда Москва хаб. Например, тыквенное масло идет то ли из Турции, то ли из Греции, и оно сразу идет в Краснодар. Может там и другая логистика, но в Москве я за него плачу 450 руб за бутылочку, а в Геленджике всего 200 руб, тоже самое и с льняным маслом, 250 и 120 руб, соответственно. Примеров много. Не знаю, как в другой части России, но в Центральной и на юге жить жить дешевле, чем в Москве, проверено мной и моими знакомыми, по крайней мере, если речь идет о продуктах. Снаряга, техника, машины — дороже.
Олег, кроме того что я качаю торренты я еще и играю в мморпг игры, которые при обрыве связи разлогиниваются в самый неподходящий момент и слежу за котировками на бирже. Ни одна из этих программ мне на тайский интернет не жаловалась. В рузе у нас интерсеть. Проблема в инфраструктуре как я уже говорил — было время когда интернета тут не было вообще. Сейчас кабелем подключены многоэтажки, мы живем в частном доме в 200 метрах до ближайшей. Тянуть эти двести метров для одного двух пользователей им неинтересно, даже за наш счет. Поэтому они забацали нам вайфай антену на крышу которая конектится с вышкой. Но еще раз говорю Руза все отдельная песня. И в Тае мы тоже живем в частных домах, а не в многоэтажках — и там везде инет есть. Маша например ездит в Пустошку(Псковская область, райцентр). Там пару лет назад был только диал ап. Сейчас они нормально скайпятся с видео, но через сотовых операторов. О чем тут вообще говорить-то? В России кабель в частном доме это вообще редкость несусветная. И кстати по поводу цен я тут не зная что не на анлиме в Королеве за ночь посидел на 2000 рублей.. так-то))
» то тупо продукты там дешевле, начиная от цен в супермаркете»
Только в сетевом, типа Магнита и тп с централизованной системой поставок могу такое допустить. Все остальные магазины одиночки я обслуживал на рынке сам))
«А еще не всегда Москва хаб»
Москва всегда хаб. Не всегда товар идет именно через этот хаб)))
«по крайней мере, если речь идет о продуктах. »
да не о продуктах, а о товарах местного производства )) при том что Россия сидит на импорте очень плотно процент этих товаров очень незначителен. Но конечно же и бабушки с пенсиями десять тысяч есть и они выживают именно вот за счет этих вот продуктов, которые продают друг другу)). Но процент этих товаров очень невелик в общем объеме, хотя конечно с голоду пропасть он тебе не даст.
Ладно :) Будем считать, что у меня другой опыт с тайским инетом. Так как я не притязателен, то мне все равно, мне походит и то, что в Тае, и то, что тут. Но мой инет в Москве и во всех тех местах, где я был (по кабелю) нравится больше, чем в Тае. Естественно речь о квартирах, а не о частных домах. Стабильные 5-15 мегабит без обрывов. В Тае же 20-50% потерь пакетов (у меня там часто запущен ping). Да, не каждый день, но частенько. Конечно, я больше жил в отелях и квартирах, нежели в домах (только два дома), но потери были везде. Или мне с каналом не повезло до домов? Провайдер TOT через кабельный модем. Причем раз месяц еще и отключения какие-то со звонками в службу поддержки. В Москве же вот сколько себя помню, проблемы были давным давно, когда стрим только только запустил свой adsl. А последние лет 5, вообще 100% аптайм.
По поводу продуктов, мне как конечному потребителю все равно, кто хаб, а кто нет, и местные продукты, или нет. Важно, что в супермаркетах (естественно речь о Магнитах в основном), продукты дешевле московских в 1.5-2 раза. В этих магазинах продается такой товар, которого нет у нас, имею в виду фирму. Если бы ты сходил в Перекресток, записал бы цены, а потом в Магнит, то увидел бы разницу. Я тебе выше уже привел конкретный пример с тыквенным маслом. И почти все так.
«Если бы ты сходил в Перекресток, записал бы цены, а потом в Магнит, то увидел бы разницу»
Разницу на что? Вот я например люблю мясо и мне все равно сколько в Магните стоит тыквенное масло местного производства)). Вот в Перекрестке я аж сам удивился была недавно свинина по 170 рублей. Ты хочешь сказать, что в Геленджикском Магните кг свинины стоит также как и в Тае? — 100 рублей за кг?)) Или где-то есть молоко по 20 рублей за литр?
Да, причем тут мясо. Какой-то спор ни о чем ))) Еще раз тебе говорю конкретику. В Геленджике в Гипермагните продукты стоят в целом дешевле, чем в Москве. Не все, конечно, но большая часть: крупы, молочка, консервы, масло. Какая разница местные они или нет, я говорю о ценах на то, что покупаю каждый день. Сравниваю с перекрестком (Карусель), Алми, Монеткой, то есть теми магазинами, что рядом с домом. Про свинину ничего не могу сказать, не покупал, поэтому и пишу про другие продукты, в частности про тыквенное масло, потому что цена на него очень запомнилась. Также очень запомнилось рагу в банках, 30руб, против 80р в Москве. Остальные продукты разница меньшая, но как я уже сказал, у меня средний чек стал в 1.5-2 раза меньше, хотя покупаю в супермаркетах всегда одно и тоже. Жаль конкретных цен на молочку не помню, но точно дешевле.
И еще, не все из Китая едет. Что-то из Беларуссии, или с югов наших. Это вероятно, идет не через Москву, потому и дешевле. Рагу в банке за 30р было из Волгограда вроде, такой фирмы в Москве не видел.
Дмитрий просто ест такие продукты, которые только из Китая возят — доширак и чипсы :) Не, на самом деле это он правда сто лет уже в российской провинции не был. Королев и Руза это не провинция. А вот в псковской деревне базар два раза в неделю и там продукты Беларусь и например Прибалтика. Китайские — шмотки и прочая дребедень хозяйственная. Молоко просто Дима говорит про рузское, оно в самой Рузе, где его делают, стоит больше чем привезенное. Такой уж бренд. Правда, вот тут в деревне картошка которая в километре от базара произросла, стоит 40 р за кг, а в Теско всегда по 30 бат была, хоть для Тая это и заморский овощ.
Я лично оцениваю ту российскую провинцию которую вижу как недорогую, но при этом… не, Тай лучше :)))
Не про бренд я говорю, два года назад в Рузе реально в магазинах шаговой доступности не было молока дешевле 60 рублей — и мы в итоге стали ездить в Ашан, где брали по сорок или даже жешевле, если забыла. Сейчас да Дикси, Магнит и немного легче стало. Но опять же если тут Магнит появился год назад и Руза у вас не провинция, то откуда они тогда в провинции вообще в шаговой доступности? )))
простой пример из нашей деревни. На рынке 10 яиц — 80 бат. В Биг С 30 за 110
на рынке может торговаться надо? :) на входе за бананы одна цена, а в центре рынка уже другая, поменьше вдвое :)
ну вот Магнит уже провинцию давно освоил. В райцентрах вообще-то по определению любой магаз — в шаговой доступности. А Магниты в провинции начали строить раньше чем в подмосковье, я их сто лет назад видела в Тверской обл. Мне думается, так стало потому, что в подмосковье народ побогаче, может и в нормальных магазах тариться. А сейчас Магниты в Москве и подмосковье — для таджиков. В Рузе там почти одни таджики вечно, когда ни приди. Такая моя теория :)
Само собой Тай лучше, кто же спорит )))
«Это вероятно, идет не через Москву, потому и дешевле.»
Магазины тарят оптом. Опт самый дешевый в Москве, так же как и розница самая дорогая в центре Москвы. Опт дешевле там где больше объем. Поэтому если например какая-нибудь фирма заказывает в Москву 100 000 мобильников в Шанхае и они едут по жд, то бессмысленно искать дешевые телефоны на станциях по ходу следования поезда или по ближе к китайской границе, ну если только партизаны не пускают поезда под откос))
мда, вот в деревне зашла в Магнит и правда, тот сыр, полностью идентичный, что в Рузе в Магните 105, тут 115. Разница в 500 км от Москвы :)
Мама считает что в нашей деревне цены чуть повыше, но зато в килограмме больше умещается :) Типа в деревне вроде как меньше обвешивают?
йогурт, кефир и творог очень легко самим сделать)
В Тае не хочется готовить (мне лично), хочется есть только в кафе. Это одна из причин, почему мне нравится эта страна, уменьшение быта, времени на который и так немного.
да, плюсую, с бытом там проще. Сто прачечных рядом с домом и двести кафешек :) да и грязи вообще-то нет особой, протер пол за пять минут и все.
добавлю немного дегтя про быт :)
КАФЕ: если живешь в Тае с маленькими детьми, то плюсы кафешек пропадают :( во всяком случае для меня… Деть стремится все облизать, везде залезть и все потрогать, пообнимать всех собак-кошек-муравьев, если кафе не на берегу — то убежать на дорогу, где ооочень интересные мопеды. Даже если 100 раз сказать что еда должна быть приготовлена не острая и для ребенка, то есть большая вероятность, что там будет перец и голодный деть откажется это есть, а ждать еще раз или идти в другое место — это уже проблема… Готовить в доме жарко. Еда вся в холодильнике, иначе сразу портится. Нужно следить чтобы не пришли насекомые.
УБОРКА: Дети тащут в дом оочень много грязи и уборка нужна очень часто, так как иногда они сорят едой и тогда здравствуйе муравьи :) и эти муравьи детей кусают.
СТИРКА — у многих детей на порошок в прачечных аллергия (говорят знакомые прожившие 2года+) и воняет он ужасно, нужно давать свой; те кто живет долго в Тае на одном месте с детьми часто покупают стиральные машины (в принципе не очень дорого),но постирать и высушить это не всегда просто при 100% влажности.
Ну что страшно??? ;)
А теперь с другой стороны:
В кафе на берегу есть приятно, а дети играют у воды в песочек, в проверенных кафе знаешь что принесут все съедобное.
Стирка — тоже можно найти нормальную прачечную и оставлять свой порошок или купить стиралку (можно бу)
Уборка — все равно легче и быстрее чем в Москве — подмел песок, протер где ели — и чисто, нет пыли! и осенне-зимне-весенней солено-масленной грязи с улицы.
Готовка еды — можно поставить плиту на улице, включить вентилятор, а готовить из тайских продуктов одно удовольствие! а можно не готовить почти и сыроедить :) (в Москве сложнее, так как продукты хуже и в холод хочется горячей еды)
И есть еще куча причин почему тут с малышами жить намного проще и интересней:) но ведь это для другой темы? ;)
Кать, а зачем кормить детей в кафе? )) Кафе для взрослых! Я бы и в России до определенного возраста в кафе не кормил бы. Так что тайские кафе упрощают жизнь в любом случае, одно дело приготовить еду для ребенка, другое дело на всю семью.
да, так и делаем иногда :) только по времени сложно бывает совместить — для детей приготовить, покормить, а потом пойти в кафе, самим поесть, одновременно развлекая детенышей — мне быстрее на всех приготовить и всем вместе поесть. А в кафе/ресторане (что в Европе, что в Тае) для детей вполне можно заказать паровые овощи и рис, запеченную рыбу, картошку — вполне себе хорошая детская еда, вот с этим и случаются иногда накладки — тут как же можно без перца — это ж не еда! :).
В общем, кому что удобнее :) хорошо когда выбор есть :)
Может быть для более объективного сравнения стоит написать плюсы и минусы жизни в России? :)
))
Сравнение с Россией есть, ссылки приводил. Только про Россию писать не хочется )))
про Россию не интересно, мы и так видим :) Вот было бы интересно обсудить такой вопрос: Таиланд как лучшее в мире место по соотношению цена\качество и возможные ему альтернативы. То есть вот правда, есть ли по этому показателю более хорошая страна, какую можно назвать прям мировым лидером? Интересно послушать мнения и обсудить кандидатуры. Может по результатам съездить проверить :))
Вьетнам? Камбоджа?
Ну не, они не такие развитые. И визовые правила похуже. По-моему гражданам РФ 15 дней без визы и в Камбоджу вообще 20 долларов въездная. Еда там подичее. Не, насколько я видела, Таю они не конкуренты.
Визовые правила намного лучше, чем в Тае. Тут делаешь визу на 6 месяцев, но но 6 месяцев не проживешь. Яерез 2 — в иммигрейшен, уже 1920, через 3 — по-любому на выезжать. А потом опять — через 2 — в иммигрейшен. Камбоджа — замечательна, визу спокойно через инет делают, всего 25 баксов. Официально, через их МИД
Если делать визу, то в Тай тоже на 6 мес двухразовую дают. Или на 2 одноразовую которую расширяешь до 3.
Ну хорошо, а пресловутая медицина? :) На Пхукете частных международных очень хороших госпиталей аж три — Бангкок Инт., Пхукет Инт, и Мишн госпиталь. Я не говорю о локальных бесплатных даже, а ведь и такие есть. Школ же вообще стописот. И русские кой-какие и английских море.
А есть ли в Камбо Теско и Биг Си? :) Как же без них :)
Я не знаю, может есть потаенные супер-места в этих странах которых я не знаю, сама думаю что может надо разведать. Как там с покупкой недвижимости иностранцами?
В Камбодже были только в Сием Рипе — ну жить же там долго невозможно ж, это ясно. Вьетнам — Ханой, Хюэ, Хой Ан. Мне показалось ощутимо грязнее чем в Тае, море как-то не впечатлило.
Что значит — тоже? Я про Тай говорила, мы тут живем.
Про Тай я знаю какие визовые правила, а в Камбодже насколько знаю 30 дней за 20$ и во Вьетнаме 15 дней без визы. Ну как-то не разгуляешься. Может конечно есть какие-то другие выходы, не изучала вопрос поэтому и спрашиваю.
Привет. Как поняла Вы живете в Тайланде? Муж дом хочет купить там. Напишите пару строк как Вам там?
«ну жить же там долго невозможно»
Боюсь, Маш, что именно Сием Рип как раз одно из немногих мест в Камбодже где можно жить долго.
Мне не понравилась камбоджийская кухня. Нет ну не то чтоб не понравилась, она не понравилась мне после тайской — и уже пару дней я перешел на гамбургеры. Может даже не вкусом, а сервисом — забеголавки возле трассы мне всегда хотелось покинуть как можно быстрее. Мне не понравился транспорт. Но мне понравились цены. Особенно на алкоголь, на качественный европейский и прочий алкоголь. Когда бутылка португальского портвейна дешевле чем в Португалии)) Т.е. Камбоджа это такой прикольный кабак). Но жить там, все таки инфраструктура слабовата.
Вьетнам не дешевле Тая и на этом сравнение в общем-то можно закончить. Потому что ничего что однозначно лучше в нем нет имхо.
Маша, мне кажется, это непосильная задача — выявить такое место :). Я вот иногда задумываюсь об эмиграции в США (пока чисто умозрительно). Так вот мне Аляска нравится. Мои критерии: по-настоящему дикая природа в доступе, снежные горы рядом, не жарко, низкая плотность населения, ну и русская община там, говорят, хорошая. Муж там был, ему тоже нравится. То есть мне по-кайфу, когда рядом ледник, океан и нужно ходить в куртке. Главное — иметь возможность по желанию ездить туда, где тепло или жарко. Но 100%, что тебе Аляска не подойдет.
От мысли о жизни в липких душных тропиках, где продукты нужно чуть не под потолок подвешивать от насекомых мне становится как-то не по себе, даже если там манго по 3 рубля.
Но если уж начать рассуждать на заданную тему, предлагаю для обсуждения Новую Зеландию. Я там была, впечатление имеется. Плюсы: мягкий климат — на Северном острове тропический, на Южном — умеренный. Экология на высоте, местные не моют овощи-фрукты из супермаркета. Мы тоже не мыли. Вода чистейшая, никакой грязной и вредной промышленности. Продукты вкуснющие. Тропические фрукты импортные, но свежие. Страна-деревня, по моему определению: плотность населения очень низкая. Городом называют какие-то хутора, по нашим меркам. Преступности нет, один шериф на район, нет даже криминальной полиции. Язык — английский. Образование на уровне. Природа необычайная: от альпийских вершин до … чего угодно.
Минусы: страна дорогая. Но и уровень зарплат там соответствующий. В 2010 году вроде бы минималка была 11 местных долларов в час (то есть, для неквалифицированного труда). Не так просто туда переселиться, но ведь и в Тайланде никого на ПМЖ особо не ждут. Из минусов еще: бывают стихийные бедствия, типа землетрясений и ураганов. Но и в Юго-Восточной Азии это не редкость. Еще из минусов. конечно — удаленность. Но это до России, а до ЮВАзии как раз не так далеко, и Австралия относительно рядом. Кстати, там полно очень дешевых японских машин. Даже прокат копейки стоит. Из минусов еще могу отметить специфический менталитет местных «кивусов», т.е. коренных новозеландцев — они могут быть заносчивыми и иметь странные для нас привычки: например, развлечением является стрельба по кроликам, которые живут на полях…
Тут проблема в том, что мало стран дают возможность легкой эмиграции, обычно или через инвестиции (крупные), или через создание собственного бизнеса, или через рабочую визу. Как правило, из трех этих вариантов, подходит только последний, да и он не для каждого, потому что профессия может быть не востребована в стране, или же человек зарабатывает в интернете, что вообще неприменимо. В результате может остаться только два других варианта: искать страны, где можно долго жить по туристическими/студенческим визам (и чтобы не очень дорого), что не есть эмиграция, а лишь временное пребывание, или через покупку недвижимости с получением ВНЖ. И тогда круг стран вообще очень сильно сужается.
А что, Аляска и НЗ — вполне принимается. Климат это дело вкуса. Скажем, надо учитывать в сравнении не климат, а экологичность. Но вот и США и НЗ не предусматривают такой легкий переезд в страну как Тай. Там много бюрократии, много правил. По показателю «качество» они лучше, а вот по цене думаю нет. Таиланд же в плане всяких правил и оформлений для приезжих, это такой plug & play — приехал и живи. Ничего не надо. Не хочешь ничего делать, езди раз в месяц на визараны. Что на самом деле, особенно для одиноких людей, очень просто — почитал в автобусе книжку, покушал на бирманской стороне и спать, пока домой везут. У них там полное «гуляй, Вася» — муж с ребенком во второй раз даже из лодки не выходили в Бирме, я одна прошлась с паспортами на 10 минут в контору. Не думаю, что так возможно делать в США или НЗ.
Согласна, конечно. США и НЗ в большей степени страны для тех, кто решил уехать раз и навсегда. В этом случае люди идут на многое ради своей цели.
Не по сущности вопроса, а к слову. Новозеландцы ненавидят кроликов, потому что их невероятно много — из-за отсутствия естественных врагов, понятно что для фермеров это далеко не милые зверушки, а главные вредители.
Перечисленные минусы — вообще не минусы! Хотя конечно всё субъективно. Но если сравнивать Тай с другими странами, в том числе и с Россией — Тайланд по соотношению плюсов с минусами в выигрыше.
А сыр я не особо люблю :)
1. в связи с тропическими ливнями и ветром — часто отключают электричество. Продукты при этом быстро портятся в холодильнике.
2. Готовят невкусно в кафешках, а европейские продукты стоят дорого.
3. частые аварие из-за дурных мопедистов, непривычное левостороннее движение.
4. агрессивные спасатели на пляже. видели 2 драки до крови
1. Смотря где. На Пхукете выключали за год раза три. Что намного реже чем в Подмосковье. Опять же включают в течении часа. В то время как у нас аварии иногда чинят до трех дней.
2. Кафешки разные бывают и качество тоже разное даже у стоящих рядом. Со временем можно присмотреть то что нравится и недорого.
3 Если ехать по дороге то аварий намного меньше чем в России за одну поездку увидишь, хотя они есть и даже иногда происходят на глазах. Но! Я не видел за год ни одной смятки или другого треша. Только легкие, если конечно падение с мотоцикла можно назвать легким — но это проблемы мотоциклистов.
4. Что есть то есть. На меня пол часа орал наверное за то что в шторм купался. Но они по моему уже в шоке от туристов-самоубийц — ведь тонут же.
Мы как раз живем на небольшом острове, были дни, когда электричество отключалось каждый день на несколько часов.
Ну есть места где его вообще нет, но это же не значит что его нет в Тайланде. )) В Эль Нидо на Филиппинах оно есть только несколько часов в сутки, а в Корковадо в Коста-Рике всего пару часов вечером. Но это же не проблема страны. Просто место такое.
Ну, тоже субъективно :)
1. Есть, но почти не сталкивался, такое в основном к островам небольшим относится.
2. Очень вкусно готовят, если любите тайскую еду. Мне лично европейское есть вообще не хочется.
3. Если бы такое количество мотоциклистов было в России, все бы вообще поубивались нафиг. Ну, и имхо, в России больше аварий в целом, особенно с летальным исходом.
4. Не фиг плавать, когда нельзя.
Что мне особенно нравиться на сайте , так умение Олега дать описание и факты без навязывания своего мнения .
Довольно сложно не навязывать, но при этом его высказать ))) Не уверен, что всегда получается.
Куда не посмотри везде есть свои плюсы и свои минусы :) мне вот жара уже порядком надоела, ну когда на улице за +40 и еще и влажность под 80% то как то без кондиционера вообще жить не хочется :) ну разве что быть большим любителем сауны :)
Про любую страну можно так написать, что минусы будут перешивать.. а можно написать что плюсы..
Все зависит от восприятия человека. Ну, и наверное, от настроения когда пишешь статью — эмоции дают свою окраску
Маленькое дополнение лишь могу себе позволить, поскольку согласен в принципе с каждым словом статьи. :) Особенно про фрукты — я не сыроед, не вегитарианец и вообще не представляю жизнь без мяса и даже не хочу представлять… но какие в Тае фрукты… это нечто!
А теперь то самое дополнение…
«Квашения, селедка, коричневая гречка» — это всё есть, но дорого. На Самуи как минимум продается в русском кафе «Тройка», а селёдка ещё и в «Макро». Думаю в других местах тоже в Макро есть, а на Пхукете и в Паттайе, как я слышал, вообще всё родное есть, даже ряженка, просто цены иногда не адекватные… но тут уж дело такое — я всегда говорю себе, что нужно зарабатывать больше, а не пенять на то, что «всё дорого»)))
В принципе да, наверное, сейчас все уже можно найти, в кафе или дома кто-то на заказ делает. Просто фанатам русской еды все равно там будет не очень удобно все, и денег придется больше тратить, и выискивать это все. У нас-то это на каждом шагу есть, в любом магазине.
мне кажется российская еда не настолько полезная чтобы сильно о ней морочиться в Тае. Все эти селедки и прочие кильки в томате не полезны ни разу. Вот европейское, это да, вкусно и полезно, типа рукколы и маслин, которые тоже в Тае не так просто найдешь. А эти наши майонезы с колбасами — нет и прекрасно :)
Ну в Тае же будет не российская селедка :) А вообще тема полезности, тут как бы не очень подходит, скорее речь о предпочтениях, человек привыкает майонезу с колбасой, и все без них уже не жизнь)) А вообще в Тае тоже не вся еда полезна, там часто добавляют глутамат натрия, фрукты выращиваются с добавлением черт знает каких удобрений и тд.
Мне кажется есть разные степени неполезности. Селедкаь — соль одна и специи. Ну можно еще тушенку есть от второй мировой оставшуюся, но понятно же что просто желудок набить ей и все. В Тае фигней можно питаться очень дешево. Рис за пять бат и какая-нибудь рыбка по уценке тоже бат за 10. А, ну и пучок зелени тоже за пять бат. А у нас вон неполезные сухарики к пиву сколько стоят.
Я знаю, о вкусах не спорят :) Думаю если кому жить никак нельзя без квашеной капусты, тот на годы в Тай не поедет. Просто по определению, человек такой.
Но чисто свое имхо скажу — вот ела я эту капусту квашеную и огурцы и окрошку под пальмой — по сравнению с большим зрелым манго и холодненьким кокосом, это все фигня :))
Ещё добавлю, что одно дело купить в русском кафе втридорого эту окрошку и квашеные огурцы, а другое дело, когда дома по бабушкиному рецепту любимый человек готовит (жена, мама, бабушка… неважно — главное, что выходит гораздо вкуснее))
Вот поэтому мы дома в Тае сами готовили что хотели. Пад тай каждый день есть мы не можем, поэтому и готовили пюре, котлетки, отбивные, пельмени, вареники, блины, оладьи… в общем, без чего-то можно обойтись, а что-то можно и самим делать — не обязательно от всего прям родного и домашнего отказываться. И что характерно, если посчитать, то выходит, что приготовить самим в Таиланде пюре с котлетками дешевле, чем пойти в кафе пад си ю заказать. Как ни крути, но дешевле. :) А если пойти в русское кафе, то там прайсы огого (зато надпись «русским водка бесплатно» на пол-улицы… Как мы все рады))))
Но плюс от русских кафе все же есть — если сильно приспичит, то можно уже пойти там поесть чего-то, что сам не сможешь приготовить за не имением ингредиентов или печки (которая в Тае редкость). Я говорю про всякие там печеные пирожки, творожную запеканку, ту же окрошку (хз где брать квас) и тд…
да уж в русском кафе мало того что втридорога так еще порция как украли :) а квас есть в Тае, нам в бутылке его приносили, т.е. местного производства. Так что окрошка не проблема.
Я тебя в этом плане полностью поддерживаю, последние полгода что-то совсем ничего есть не хочу, все какое-то не такое. А твою папайю с таким удовольствием съел ))
Согласна, тайская еда приедается. Пад-тай каждый день есть невозможно, на Самуи мы нашли один чудесный русский ресторан, где недорого и вкусно, но реально проще дома готовить. Тот же борщ сварить — дешевле, чем в Мск выходит. Фрукты через пол-года уже надоедают.
Статья шикарная, спасибо, Олег! Для меня лично минусов в Тае два. 1 — то, что банкоматы дерут уже по 180 бат за снятие и 2 — насекомые.
Эх, дожить бы мне до того момента, когда тайская еда приестся ))) Пока только есть опыт каждодневного падтая и фрайд райса в течении полугода, и ощущение, что ел бы это и дальше годами. Русской еды совсем не хочется, боже как же она надоела, особенно фрукты. Спасает только запенка наша творожная, порой питаюсь ей целый день.
хехе, а я во время беременности не оценила сначала тайскую еду, а потом как-то распробовала и поняла что я тоже падтай могу каждый день есть. Ну ОК, если уж совсем надоест то можно самой сделать борщ :)) а вот жареная картошка с хлебом и солеными огурцами всю зиму это мне уже кажется уныло :) Тоже что-то стала не в восторге от русской еды.
Фанатам русской еды надо готовить ее самим. Я например освоил бужанину(и съел ее наверное больше чем в России) и гороховый суп. Маша борщ постоянно варила. Это все намного дешевле опять же получается чем здесь.
Я соригинальничаю и добавлю в минусы страшное дурновкусие тайцев в плане оформления городской среды. Вот когда они так шрифты растягивают или картинки — аааа! Ну и архитектура тоже… И язык тональный. Я вот решила учить и оценила :) В общем, если бы в Тае говорили на испанском, а архитектура была как в Нидерландах, это был бы рай на земле!
А, ну еще муравьи… Стописот видов, и все в твоем доме. До сих пор вздрагиваю, когда вижу незакрытую сахарницу на столе :)) Правда, тут есть простой выход — не кушать в доме. Что тайцы, собсна и делают :)
Ну ты загнула )))) Шрифты ей не понравились, мне бы такие проблtvs )))
не только шрифты, а вообще все что касается визуальной культуры. ну не особые они эстеты, прям скажем.
Правда, про наши спальные районы я вообще молчу в этом плане. Так что Тай опять впереди :))
Да, еще вспомнила, мне невыразимые страдания доставляло зрелище миллиона пакетиков и трубочек пластиковых к каждому напитку. Пластик у них вообще рекой льется. Не очень френдли для окружающей среды. Правда, тут всегда мне вспоминается Индия…
Надо сказать, что если бы я писала подобную статью о Китая (не знаю, может и стоит) то многие пункты бы подходили:
— менталитет
— терять лицо
— язык (езё хуже)
— визы и виза-раны
— сыр и цены на европейскую еду
— в принципе относительность «дешевизны»
Отличались бы жара и насекомые — очень важные факторы! 8))
Охх жара ужасная в Тае…
Жару я люблю, мне после 25 лет в Ташкенте эти 30 показались приятным теплом, наконец-то отогрелась после России. С удовольствием бы поехала снова в Таиланд и подольше, но не знаю как там обстоит со школами. Уж и форумов начиталась, и блогов, а всё равно не могу определиться :( Олег, есть знакомые с детьми-школьниками в Таиланде, как их впечатления?
а это ж от школы зависит. есть тайские обычные, но там на тайском. есть тайские английские, частные английские для иностранцев. даже русские есть. все что частное понятно платное в разной степени. насколько я общалась — дз не задают, особо не контролируют, в хорошей английской в начальных классах сложно потому что программа намного сложнее российской, простые дроби например в первых классах. ну и плюс все на английском.
Спасибо, Мария! Я прошлась по сайтам русских школ, какие нашла. Одной даже написала письмо с просьбой исправить ошибки на сайте :) А то как-то нехорошо получилось: детей обещают учить, а у самих ошибки :)
С англоязычными сложнее. Дроби, это, конечно, жестоко :) Хотя мы с сыном-шестилеткой сейчас умножение проходим, но это ж всё-таки на русском, а на английском ему сложнее будет. Читала отзывы о том, что русские дети в англоязычных школах умеют быстро списывать, но часто плохо понимают о чём речь на уроке :( Плюс меня немного пугает необходимость оформления домашнего обучения в русской школе :( В общем, думать ещё и думать на эту тему…
Я в основном про Пхукет знаю, вот например https://www.facebook.com/pages/Phuket-International-Kindergarden-and-School/184756941548142?hc_location=timeline там в том числе русские дети учатся. Мне кажется, русская школа, это не совсем то, применительно к Таиланду. Зачем? Когда есть английские. Если в классе больше одного русского ребенка и кто-то знает английский лучше, может из смешанной семьи, может объяснять что не ясно и переводить. Если захочет, правда. По поводу перевода на ДО в сообществе freeedu.lj.ru большой коллективный опыт.
Как я и написал в статье, нет знакомых с детьми школьниками, поэтому инфой не располагаю. А самому пока эта тема еще не интересна, а может быть и не будет вообще никогда интересна ))
Прочитал, сравнил с Атлантой.
Кроме пунктов Интернет (практически везде быстрый), Еда (еда разная), Насекомые и тропические болезни (за этим власти следят) — в Атланте для приезжего пожалуй те же минусы ;-)
Это почему Рая нет по определению?)) По-моему он там, где его создают, и набор няшек которыми определяется рай для каждого индивидуален)
Я вот к минусам по поводу жары скажу так — к ней можно привыкнуть и в том же Бангкок есть куда от нее спрятаться, не обязательно в кондиционированном номере или магазине. Хотя конечно толстым и тучным людям, а так же сердечникам, сложно будет аклиматизироваться. А вот для тех, кто захочет поехать в Тай с собакой нужно пять раз подумать и оценить куда лучше. Я купила 2 недели назад песика и теперь по другому воспринимаю минусы и плюсы. Я раньше не задумывалась, что собакам в жару не айс. Но тем не менее это все решаемые минусы. Глобальных минусов почему не стоит ехать в Тай я лично не увидела для себя.
Вот! Ты сама ответила :) Рай нужно создавать, и обычно он не в рамках страны, а в рамках конкретного человека, или его дома, или его окружения. То есть как-то глупо, мне кажется, требовать от той или иной страны, чтобы там все было под тебя заточено индивидуально. Поэтому и получается, везде есть и плюсы, и минусы, то есть нет места, где только плюсы, причем твои плюсы :)
собакой :)))
мы вот тоже завели дитеныша, человеческого только :) и тоже сразу ощутили, что плюсы и минусы уже воспринимаются по-другому. и критерии выбора места для обитания саааааавсееем другие теперь…
Да, теперь можно ехать в Тайланд, так сказать во всеоружии!
Подробно про жизнь, про достопримечательности, теперь и про отрицательные стороны. Спасибо большое, Олег — интересно и полезно.
Хорошая статья. Спасибо)
Все эти минусы не кажутся минусами для здоровых взрослых людей. И когда летали с мужем сами, тоже не обращали на все это внимания. Но сейчас летим на 5 месяцев с ребенком, которому нету еще и года. И как-то сразу по другому начали смотреть на многие вещи. Понятно, что зимой в России с малышом совсем не весело, но и про особенности тропической страны не стоит забывать и совсем уж расслабляться.
После 6 лет в Таиланде большая часть приведенных минусов смешна.
Для жары существует кондиционер.
Влажность не ощущается, если живете выше 5-го этажа в кондо.
Интернет легко проводится кабельный и скорость отличная ну и т.д.
Проблема, пожалуй, только в том, что выбор работы значительно меньше.
Если вы не готовы работать гидом или агентом по продаже недвижимости, или у вас нет заработка в интернете, или постоянного, стабильного дохода из России, то скорее всего у вас будут проблемы.
Но если у вас есть деньги, то Таиланд — это РАЙ. Практически все ваши желания могут реализоваться. Только платите )
Да с деньгами и других мест полно :). Мне вот Австрия запала в душу…
Австрия — это уже другие деньги )
Не даром в Таиланде много пенсионеров из Европы, Англии. С парой тысяч долларов пенсии у себя в стране им не слишком комфортно, зато в Азии они могу себе ни в чем не отказывать.
Таиланд хорош для тех кому важны соотношение цена/качество. Когда цена не важна, то, естественно, есть множество куда более привлекательных мест.
Европейцы, кстати, любят еще и жен из Тайланда привозить. Едят мало, послушные, хозяйственные :). У моего родственника друзья в Швейцарии, один из них на тайке женат, и таких, говорят, довольно много.
Да, очень распространено. У знакомой тайки как раз сестра в Швейцарии ) Присылает деньги оттуда, раз в год приглашает к себе сестру погостить.
Может и смешна, но это сугубо индивидуально. Интернет кабельный не везде можно провести, и иногда его ведут месяц или два, что бывает очень критично. Я сам сидел на кабельном инете на Пхукете, и по сравнению с Россией, это земля и небо, и не всегда дело в скорости. Пинги! Вот что убивает в тайском инете. Мне, не особо критично, но не все ведут блоги…
Влажность ощущается везде, даже на 10 этаже. Опять же по сравнению с зимней Москвой, когда тут влажность в квартирах падает до неприличного минимума. Так конечно быть не должно, для этого существуют увлажнители, но народ привыкает к сухому воздуху.
Постоянная привязка к кондею, может реально напрягать. А так же мне лично не нравится все время дышать кондиционированным воздухом, учитывая что он не с улицы идет, а значит не обновляется, что нехорошо для здоровья. Можно окошко открывать, но тут уже не каждый кондей справится. Также нехорошо, что в кондиционерах никто фильтры не меняет годами, это трындец.
С деньгами в Тае, конечно же, проще, но вот климат не всем подойдет.
Если важен интернет, то просто от этого параметра выбираешь, где жить. Островной Пхукет здесь не показатель.
Насколько живу в тайской деревушке, правда Паттайя недалеко и то последние пару лет на ADSL скорость вполне сравнима с московской, дороже, но не хуже. И скорость постоянно растет.
Сухой воздух в московской квартире зимой — это большой минус Москвы, к минусам Таиланда нормальную влажность отнести сложно.
Для большинства отнюдь не климат является причиной того, что в Тае они не прижились. Люди убегают от проблем в другую страну не понимая, что проблемы не в стране, а в них самих. Через какое-то время понимают, что улучшений нет. И начинают искать причины того, что им плохо не в себе, а опять в окружающем.
Еще раз повторюсь, дело не в скорости, а в пингах (задержках). Некоторым людям, по типу игроков в покер, это неприемлемо, там милисекунды играют роль. Ну, и скорость, на самом деле тоже не айс. В Москве уже давно 50-80 мегабит норма, что в Тае и не снилось! Предполагаю, что вы просто не работаете с интернетом так, как это нужно тем, кому важен сверхстабильный и быстрый интернет. И файлы большие (несколько гигабайт) не пересылаете никому, аплоад в Тая ужасен. Учитывая, что вы говорите про ADSL, который в Москве уже нафиг не нужен никому и является устаревшим из-за ограничений в скорости (еще кое-как adsl-2 сойдет, но не знаю, используют ли его в Тае).
Согласен, люди убегают от самих себя, но это уже философия. Зачастую именно жара мешает жить в Таиланде, и народ просто едет в другую страну, где попроще с этим.
Из всех знакомых не подошел климат только маме подруги (ей за 70). Остальные, а их очень не мало уехали совсем по другим причинам.
А у меня есть знакомые, которые даже путешествовать не поехали в Тай из-за жары, так что климат — это очень субъективная вещь. В Тае — объективно жарко. А жара, как известно не всеми воспринимается комфортно.
Нет-нет, я имела в виду уже тех кто решился на переезд. Так-то, конечно, масса людей не любит жаркие страны и даже для отдыха предпочитает места попрохладней.
Черт, вот оно оказывается, как :). Спасибо, Олег, очень дельная статья. Хотя я в Тай и не собираюсь переселяться, но теперь буду хотя бы знать некоторые особенности.
Влажность ИМХО хуже всего, хуже мороза и жары, страшнее многоножек и вонючих забегаловок :). Страдаю от повышенной влажности и в нашей средней полосе. В этом плане для меня идеален Горный Алтай — поразительно сухой здоровый воздух, кожа через пару дней после приезда уже не нуждается ни в каком декоре и кремах, насморки проходят и дышится легко.
«кожа через пару дней после приезда уже не нуждается ни в каком декоре и кремах»
А у меня наоборот в Тае пятки трескаться перестали и все прошло )), а была прям совсем уже беда.
насморки проходят как раз во влажном климате :) спросите любого врача :)
от сухого воздуха пересыхает слизистая носа, раздражается, из-за чего появляются сопли. во влажном климате этого не происходит, мы туда только лечиться ездим :) не зря же мамам рекомендуют покупать увлажнители воздуха домой, чтобы детки не страдали насморком.
На счет сыров. Есть превосходная моцарела за 299 бат. В России такую не встречал даже в Глобус-Гурме.
На счет запахов в кафе. Это все фиш-соус виноват. Ферментированный, как говорят. (Стухший, как не говорят ;))
Все равно в России выбор гораздо более широкий. И эта моцарела за 300 бат, это не за 1 кг же :)
К соусу я быстро привык, а вот к перцу в воздухе так и не смог, каждый раз иду и чихаю ))
За килограмм в Макро. И есть Гауда, Эдам недорогой.
Мне сейчас в Москве сыры после Таиланда совсем не дешевыми показались.
Да и качество далеко не лучшее.
Это раньше была большая разница в цене, но все меняется.
Да, как раз в Макро)
Надо будет в Макро наведаться. Последний раз когда был, что-то цены на сыр не посмотрел. Цена 400 бат за 1 кг моцареллы, это замечательно. Правда, моцарела не особо непривычная для русских, им по типу российского подавай. В Москве он стоит от 200-300 руб за кг. А есть еще привычный всем адыгейский по такой же цене. Или же в Ашане можно за 300-400р взять Бри и Камамбер…
Насчет сыров позвольте ремарку: за 200-300 рублей в России можно купить только сыр с консервантами и красителем. Это проверено. Года два-три как я внимательно изучаю состав продукта, прежде чем его купить. Продуктов без консервантов сейчас крайне мало :(. Так вот, нормальный сыр стоит не менее 400 руб./кг в Ашане. Тот же Маасдам есть дешевый — с консервантами и дорогой — вроде как без них, и цена второго более 500. В общем, чтобы купить хороший сыр недорого, нужно еще постараться. Кроме того, как давно известно, в дешевые сыры массово пихают пальмовое масло (хоть и не пишут об этом). Вообще, лучший вариант — сыры европейского производства, но и там нужно следить за составом, а цена уже ближе к 1000 :(.
Интересно, какого состава и качества тот самый дорогой сыр в Тайланде?
вот тоже хотела заметить, что российский это не совсем сыр, так же как совсем не сыры плавленный и глазированный :) в Тае есть импортированные из европы нормальные дорогие сыры, которые и у нас столько же стоят. На примере некоторых марок бри и камамбера я это проверила. Что в Тае 160 бат за 200 гр что в России.
А как узнаешь? Или ты только сыры в упаковке покупаешь? Просто у тех, которые на развес, обычно не бывает состава. Ну и еще, я думаю не все консерванты такие уж вредные, я часто покупают обычный ольтермани, там вот есть отвердитель e-500 и я забил на это :) А еще некоторые продукты вообще редко бывают без консервантов, по типу красной икры. И, кстати, тут к нам друзья заходили в нитраттестером, так вот почти во всех фруктах превышение норм в несколько раз (фрукты были из Перекрестка). Так что в Москве вообще есть все опасно.
Буду если когда-нибудь в Тае, надо будет посмотреть состав сыра. Главное, чтобы он не на тайском был ))
Пошла какая-то отдельная тема, вроде как не про Тайланд :) Отвердитель Е-509, который есть в Ольтермани, т.е. хлорид кальция, реально безопасен, хотя его наличие и свидетельствует о том, что сыр делается явно не по «старинным рецептам», но это детали (но ведь это и не самый дешевый сыр!). А консерванты небезопасны, тем более, что невозможно предугадать, как именно твой организм на них реагирует. Я заморочилась темой, когда была беременная, хотя и раньше старалась покупать продукты с наименьшим количеством добавок. Один раз нашла добавку против слеживания в купленной морской соли, почитала про нее — влияет на перенос кислорода кровью (снижает)! При беременности, например, оч. актуально, да и вообще.
Оч. рекомендую книгу Пэта Томаса «Контрольная закупка. Справочник покупателя о содержании в продуктах вредных веществ» (как-то случайно купила в Молодой Гвардии). Там, кстати, есть информация и о том, в каких странах какие добавки запрещены. И речь не только о пищевых добавках — о химии в нашем быту вообще.
За время контроля я выяснила следующее: 1) количество продуктов с консервантами резко выросло, 2) продукция для детей также часто содержит небезопасные добавки, 3) все труднее стало находить более-менее натуральные продукты даже среди таких «простых» как печенье и пряники, не говоря о соленой рыбе и т.п. А вина без диоксида серы не существует в принципе! (если только домашнее). Тот же диоксид серы и консервант сорбитовая кислота сидит в сухофруктах, особенно упакованных. Короче, много долго рассуждать.
Что касается того, как я выясняю состав сыра без упаковки: в Ашане с этим проще всего, на этикетках честно печатается полный состав продукта. Что касается Перекрестка и прочих Пятерочек — кажется, что печатают тоже, но я поняла, что только опред. количество символов и часто половина состава не отражается. Я не беру продукт, если не вижу его состава. Если сыр режут при тебе, еще проще — состав указан на упаковке сырной головы.
Что касается красной икры — там реально всегда аж два консерванта, ну я ее и не покупаю, тем более, что последнее время почти невозможно стало купить вкусную, я эти консерванты чувствую на вкус. Когда мы жили на Камчатке, мама сама солила икру — вот то было реально вкусно. Все собираюсь поехать на Камчатку и налопаться икры большой ложкой (только надо тоже выяснять, как ее солили, консерванты и частники бухают).
Ну, короче, как бы мне не хотелось чего-нибудь такого, что содержит консерванты и прочую дрянь, стараюсь не покупать, за редким исключением. Взяла за правило. Кстати, сейчас и в хлеб консерванты добавляют!!!
Сегодня зашел специально в «наш гипермаркет», в нем все сыры с составами. Так вот за 300-400 руб, около 50% сыров не содержат ни консервантов, ни красителей. Только отвердитель. Так что не вижу проблем в покупке невредного сыра, если конечно составы эти не врут.
Ольтермани ни разу не дорогой, он стоит 350 руб за кг. Там есть разные, и один из ольтерманей как раз по этой цене, в оранжевой упаковке.
Эх, Камчатка, ел оттуда икру, проверенную, человек ее сам делал…
Консерванты добавляют сейчас везде, не только в хлеб. Но если речь зашла про него, то рекомендую есть только бездрожжевой, я почти всегда стараюсь только такой покупать. Он с какого-то бодуна дороже, чем обычный, но имхо менее вредный. Помню, как-то еще покупал бездрожевой хлеб из монастыря в лавке одной, хороший был и дешевый, но лавка закрылась.
Про нитраты: вчера померили фрукты на Самуи… более чем в 2! раза меньше чем в Москве :) тут только арбузы чуть выше нормы (а в Москве в 2-4 раза, нормальных не попадалось уже года 2). Вообщем фруктовый рай :)
А вот в моем любимом том ка гун очень чувствуется усилитель вкуса, я долго уже без него все ем, поэтому хорошо чувствую этот привкус :( но выход есть — буду сама учится готовить любимые таиские блюда, все составляющие есть в любом Tesco.
Вы с собой нитрат-тестор что-ли повезли? ))
Ага :) у каждого свои странности :) было очень любопытно поверить, тем более моя еда больше половины это сырые овощи, фрукты, проростки.
На самом деле для нас эта проблема возникла 2 года назад, когда выяснили причину вдруг появляющихся и пропадаюших проблем с пищеварением и аллергических реакций у сына (тогда 1.5года) Купили тестер,
вот тогда я узнала, что виноград бывает опасней арбузов, а бананы тоже не всегда можно есть… Стали измерять все что едим, подобных проблем у сына больше не было… Может совпадение, а может и нет…
Понимаю, тоже об этом думал, чтобы купить тестер и возить везде с собой. А ты уже привыкла к протыканию в магазинах? Мне это немного стремным кажется, ведь от этого портится фрукт/овощ, да и на рынке не каждый даст это проделать.
Если покупаю что-то в большом объеме — то измеряю «на месте» и предупреждаю что проткнутый фрукт-овощ куплю в любом случае (я почти все овощи-фрукты на рынке покупаю).
Но в основном, конечно, измеряю дома (так проще, да и за покупками часто забываю тестер взять), чтобы определить можно ли это есть детям — для них норма намного меньше взрослой, и что детке нельзя, взрослому нормально. Всего несколько раз еду выкидывать приходилось.
Ну вот раскрыт секрет необыкновенной вкусности тайской еды — это все глутаматы :) есть подозрение, что это не только тайской касается а вообще всей «вкусной» типа картошки из макдака от которой не оторваться или дошираков :)
Не, не раскрыт. В Пад тай не добавляют глутамат обычно. И ел я также в специальных кафе, которые NO MSG, все очень и очень вкусно )))
И вот еще, когда была в Тибете, обратила внимание, что они повсеместно глутамат натрия добавляют в пищу вместо соли. Редкостно противный привкус. И приходилось это есть, ибо гастрономическим разнообразием удаленные районы Тибета не блещут. Это я к тому говорю, что в азиатских странах могут быть совершенно странные с точки зрения здорового питания традиции, по причине массовой безграмотности местного населения в данных вопросах, прежде всего. Как узнать в том же Тайланде, что кладут в любимые блюда? Почему бы и консервантиков не подкинуть, на улице-то жарко?
Надо искать кафе с надписью No MSG :) В Чианг Мае много таких. Ну и просто запомнить, как это звучит на тайском и просить не добавлять.
Еще одно название ajinomoto — дословный перевод с японского «усиление вкуса»
Да-да, можно говорить ноу аджиномото. Ошибки, сейчас поправлю, спасибо :)
Ту же моцареллу (конечно, не наша привычная творожными шариками) можно подсолить, получится что-то похожее на адыгейский сыр
600 бат за 2 кг моцареллы. В макро)
Приеду проверю )) Хотя моцареллу не очень люблю, больше бри или с плесенью синей ))
с плесенью в макро брала небольшой кусочек что-то около 160 бат вроде. подороже чем у нас, но все-таки не такие бешеные цены как на картинке :) к слову, я и люблю с плесенью и был он дешевле всех сыров, потому брала именно его в Тае =)))
Олежка, мне показалось твои описанные минусы… на каких-то слюнтяев рассчитаны… жары боятся, тайской едой поперхнулись, трудно раз в месяц гонять за штампом, насекомые достали, про влажность интернет я вообще молчу… :) Мне кажется, более объективно можно показать картину твоих (а не чужих) ощущений, и лучше было бы сравнить с другой страной Юго-восточной Азии.
Мы любим Таиланд, и все эти минусы — смешны, по сравнению скажем с российским бытом и его МИНУСАМИ…
Совершенно с вами не согласна. Почему сразу «слюнтяи»? Если у вас отличное здоровье и устойчивая нервная система, это великолепно, поздравляю. Но влажность, жару, непривычную еду и постоянные разъезды не каждое здоровье выдержит. Даже если морально вы стойкий оловянный солдатик.
Алла, я не в обиду написал свой комментарий. Если кого-то напрягают все перечисленные обстоятельства, описанные Олегом вместе взятые, то лучше вовсе не ездить в Азию!
Да, там бывает жарко, но есть вентиляторы и кондиционеры. Если еда не устраивает местная, то никто не мешает снять дом с кухней и готовить свою любимую.
И так, насчет любого из перечисленных минусов, всегда можно адаптироваться и исключить эти минусы из списка… :)
Просто ваш комментарий слишком категоричен и субъективен. Для того и пишутся статьи о минусах, чтобы те, кого это «напрягает» могли примерить их на себя, а вы пишете, что это нормально. Я вам указала, что это нормально только для вас. Нужно уметь думать о других людях. Без обид.
Хорошо Алла, я не настаиваю, что всегда прав, но считаю, что тут всё имеет очень большую долю субъективности!
Саш, это только твой взгляд :) Понимаешь, если приехать на недельку то да, все эти минусы ни о чем, но вот реально есть те, у кого порог той же жары невысокий. И видят они фотки людей с ноутами у пальм, и думают, что там 25 градусов, не более. Ну, я условно пишу. Вспомни, какая жара в БКК в любое время года, каждый ли сможет в ней жить? Поэтому если говорить об эмиграции, или долгой поездке, то есть страны с гораздо более комфортным климатом, и более подходящим визовым режимом (гражданство тоже у всех разное).
Картина моих ощущений (личных и по сравнению с Россией) уже описана, как минимум, два раза. А эта статья про минусы, пускай и не играющих для тебя и меня роли.
А я согласна по поводу жары, особенно в марте-апреле-мае .. С малышкой уже не погуляешь днем. Хотя, и в России летом днем бывает также. Ну, когда путешествуешь с ребенком, уже некоторые маленькие минусы климата жарких стран начинаешь по-другому воспринимать :)
А вообще, и плюсы и минусы есть везде, главное, относится к этому спокойно, улучшать по возможности те минусы, которые возможно изменить, и радоваться плюсам! :)
Ну да, всё имеет место быть…. :)
Критерии для оценки у всех людей разные и это неоспоримый факт.
И если давать субъективную оценку, то тем самым можно навязать людям, еще не имеющим представления, о той же жаре — неверное восприятие, попросту пугая их такими оценками.
Спасибо, отличная статья!
А можете рассказать какие страны с таким идеальным климатом: 25 днём, 20 ночью, и чтоб влажность небольшая, вы ещё нашли?
Слыхала, что в Доминикане именно такие условия, но не проверяла.
Павел, в Египте в ноябре — именно такая погода! Очень классно в этом смысле!
Сейчас там обстановочка не очень, правда, жаль ((
Да, в Египте и правда очень приятно. Был там с середины декабря 2012 по середину января 2013.
Но… температура летом зашкаливает за разумные пределы..(
Ну и обстановочка сейчас не очень, к сожалению.
Влажность не искал, я ее отлично переношу. А вот климат мне понравился по описанию на Азорских островах, но я там не был, только читал. Еще неплохо в Гонконге, это как раз где я был :) Конечно, не всегда 25 днем, но в устраивающих меня пределах.
Спасибо за ответ!
На Азорских зимой на айс, до +10 бывает, но сам тоже не был;)
А вот Гонконг действительно интересно, как вам там в целом?
+10 тоже нормал, не целый год же, и не минус 20 :)
Гонконг мне понравился, но это надо смотреть на месте, это ведь большое скопление людей, все тесно, узко. И экология там вроде не самая лучшая, хотя опять смотря с чем сравнивать.
Получается, что идеала для постоянного проживания, конечно нет. Вот сижу я теперь в Болгарии и жду скорого отъезда в Тай, и пока такой вариант кажется оптимальным.
Я об этом и написал в начале статьи — рая нет, а есть только соотношение минусов и плюсов. Может быть и есть идеальный вариант в плане климата, я ведь не изучал все страны, но вполне может быть, что там что-то другое окажется совсем не подходящим.
Горы в любых тропиках — такие оазисы есть практически в любой тропической стране где есть высота 1,5 -2 км. И там везде одинаковое вечное российское лето))
дык Тенерифе! Среднегодовая температура 22-24, остров вечной весны, влажность нормальная, ядовытых насекомых нет, цены корректные (ниже чем в старой Европе), местные улыбчивые и благожелательные
Олег статья потрясающе лаконичная и верная. Пакетники после двух недель отпуска начинают думать что готовы жить в Тайланде вечно. И всё по кайфу. Это не подходит многим, особенно если дохода с Родины нет. А на месте заработать возможно, однако единицам. Не та страна. Плюс конечно климат, в смысле также не для всех, я вот с дальнего востока, так мне влажность нипочём. Однако из других регионов будет тяжеловато. В общем длительное проживание подразумевает совсем другой набор требований нежели краткосрочный отдых. И граблей на которые придётся наступать в жизни экспата предостаточно. Увы.
Хотя Тайланд мы с супругой очень любим.
Увы, температуру выше +25, я переношу очень плохо. Особенно в сочетании с влажностью.
А насчет запахов из кафе — не знаю, как в Тае, а в Китае во многих местах — ужас-ужас-ужас, от всего района несет. Но потом как-то привыкаешь.
Давно хотела сама написать на эту тему =))
Про интернет стоит добавить, что 10 мегабит бывает только до Бангкока, до европейских и американских, да и азиатских серверов в лучшем случае 2. А также очень, очень и очень плохой аплоад. То есть всяким дизайнерам работать будет затруднительно. Плюс большой гемор с подключением, если до дома не прокинут кабель.
Да, ты права, как-то я привык до БКК мерить, потому что если до БКК 1 мбит, то считай с инетом совсем все плохо :)
Да, во всем есть плюсы и минусы. Очень согласна с тем, что одно и тоже может вызывают у разных людей совершенно разную реакцию.
В Тае пока не была, но очень надеюсь побывать в этой стране. Меня привлекают, судя по отзывам, тепло, природа, позитив и фрукты :)
Желаю, чтобы получилось! ))) Свое мнение лучше составить.
Благодарю :) Согласна, лучше все самой увидеть и почувствовать, чем сто раз слышать от других