«Начни с себя» — вдохновлять или требовать?

Наверняка, все замечали, что к определенного рода статьям или темам на форумах возникают целые ветки обсуждения из серии, «а что ты вообще сам сделал», «ты кто такой, начни с себя». Наблюдая подобные словесные баталии и у нас на блоге, я сделал один очень неожиданный для себя вывод: преподнесение «начни с себя» в таком формате такая же крайность, что и «мне все должны», да и вообще смысла не несет. Интересно, я один только так думаю?

Сразу уточняю, это только мои умозаключения, свою точку зрения я не навязываю. Давайте попробуем вместе разобраться.

Будь в позитиве!

Будь в позитиве!

Все обязанности есть в законе

Вот смотрите. Собрались когда-то давно люди на общий совет и организовали государство. Так ведь проще, когда каждому будет отведена определенная роль: один обычный гражданин, другой следит за выполнением порядка (все профессии нужны, все профессии важны (с)). Помимо того, что роли были распределены добровольно (никто же не заставлял идти в полицию/соц защиту/думу), принят был и свод некоторых правил, или по-нашему законов. Соответственно, права и обязанности каждого гражданина той или иной страны прописаны в законе и Конституции, и по сути подписаны каждым из нас.

Отсюда следует главный вывод — любой человек обязан делать только то, что прописано в законе и ничего сверх этого. Мы ведь сами об этом когда-то договорились. Поэтому, если вдруг Вася перестает действовать согласно закону, то к кому должны быть направлены претензии? Васе или Пете, который проходил мимо и высказался? Как правило, те, кто больше всех кричит про «начни с себя», обрушивают весь свой шквал негодования на Петю, который просто высказал мнение (или даже, о боже, потребовал), что раз Вася нарушил, то его и надо привлечь к ответственности. Нет, почему-то говорить о нарушениях других людей и требовать всего лишь жить согласно закону, становится табу. Гораздо моднее, кричать на каждом углу, что нужно начать с себя. Вася намусорил? Так молчи, ничего не требуй, собирай субботник и убирай Васин мусор. Именно так должная проявляться гражданская позиция! :)

И только в том случае, если у тебя много регалий, ты собрал десяток субботников, построил пару приютов для домашних животных, являешься волонтером в детском доме, то только тогда тебе наша патриотическая общественность разрешит что-то потребовать. А просто честная жизнь согласно закону, такого права не дает. Не катит это, увы.

Честно говоря, такое отношение вызывает у меня глубокое недоумение. Сначала люди договорились, составили Конституцию, подписали ее, а теперь почему-то одни имеют права ее нарушать, а другие должны не жужжать и разгребать за другими. Как так?

Про налоги

Еще умиляет про налоги. Они-то вообще причем? Мол, налогов, которые мы все платим, не хватает для того, чтобы оплачивать полицию, медицину и прочее. Вы предлагаете платить сверх этого? То есть предлагаете нарушить закон? А сами готовы платить больше? Или предлагаете ввести налог на «требование»? Хочешь чего-то требовать, плати налог дополнительный.

Есть государство, есть структуры, которые определяют ставку подоходного налога и других взносов. Наверняка, если у нас такая ставка, то ее хватает и на полицию, и на налоги, и на пособия для детей-инвалидов. Иначе бы сделали другую ставку, разве не логично? Проблема ведь в другом, что часть средств уходит не по назначению, вот и все.

«Начни с себя» можно только рекомендовать

Чтобы было понятнее, изложу и свою позицию. Итак, я сам тоже выступаю за «начни с себя». Да, надо что-то делать, надо писать в инстанции, надо здороваться с соседями, надо решать вопросы с парковками и облагораживать подъезды. Но необходимо понимать, что это должно быть добровольно! Этого нельзя ни от кого требовать! Нельзя при каждом высказывании недовольства, гнобить другого человека своим «а что ты сделал». Да, не обязан он ничего делать, не обязан! Для этого есть другие люди, которые тоже добровольно взяли на себя обязательства, пошли на эту работу, их никто не заставлял. Поэтому высказывать недовольство нарушением закона можно и правомерно, а вот требовать «начни с себя», на самом деле нельзя. Вот такой вот парадокс :)

Естественно, ничего плохого в том, что ты делаешь что-то сверх описанного в законе (субботники, помощь другим людям), нет, даже наоборот, это очень и очень здорово. Но! «Начни с себя» должно носить, на мой взгляд, сугубо рекомендательный характер, дело-то добровольное. В конце концов на это вдохновлять надо! А не требовать, понимаете разницу? Это гораздо эффективнее. И тут надо понимать, что каждый имеет право от добровольного дела отказаться. К примеру, у меня вот есть желание, но у меня сейчас все силы уходят на сына и работу. Поэтому максимум, что у меня получается, это изредка ходить по инстанциям, когда задеваются наши личные интересы (и потом я пишу на блоге небольшие инструкции — 1, 2), а также раздавать бесплатно вещи, что мы делаем регулярно. Хотели как-то субботник в Бутовском лесу замутить, но по времени не потянули организацию.

P.S. Если резюмировать, то заставив (хе, какое странное слово) всех жить честно и исполнять закон, мы получим совсем другую страну и государство. Насколько реально, это уже совсем другой вопрос. Поэтому я бы предложил идти двумя путями: добровольно бороться с нарушителями закона (даже распространением информации) и вдохновлять других на добрые дела.

Есть ошибка в моих логических рассуждениях?

Поддержи в соцсетях!

Поблагодарить

Сказать спасибо

Комментарии приветствуются! (уже 55)

  • Avatar

    Иван

    |

    Вот отличный ролик по теме: http://youtu.be/qSUc-EzJQ1s (Захар Прилепин: Начни с себя?)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Пока мы занимаемся собой, они занимаются нами (с)
      Да, мне понравился, хотя он довольно политичный :) А я все-таки не о политике и не о саморазвитии говорил…

      Reply

  • Avatar

    EVA X

    |

    1.
    «Есть ошибка в моих логических рассуждениях?
    Есть!
    «Начни с себя»
    Подобные рекомендации часто используют пропагандисты слабых развивающихся государств, например, Африки, и оболваненные ими добровольные обычные граждане- пропагандисты.
    Им надо оправдать свое плохое управление.
    Получается, что все свои неудачи они перекладывают на плечи своих граждан.
    И тут можно было бы согласиться!..
    Но одно дело убрать свой африканский подъезд, двор ( хотя это прерогатива РЖУ) и совсем другое дело организации работы африканской милиции или списание диких масштабных долгов другим африканским странам!
    Чем и должно КВАЛИФИЦИРОВАННО и грамотно заниматься любое развитое африканское государство.
    И отнюдь не рядовой гражданин, который исправно платит налоги!
    2.
    «Поэтому я бы предложил идти двумя путями: добровольно бороться с нарушителями закона (даже распространением информации) и вдохновлять других на добрые дела. »
    Далеко не уедете в этих начинаниях!
    С одной стороны Вы со своими благими начинаниями и с другой стороны африканское государство -монстр с немыслимым бюджетом, пропагандистами и тотал -контрол во всем.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      1. Так я вроде и написал, что это не панацея и дело добровольное, так скажем для досуга.
      2. Ммм, так других вариантов-то и нет. Только борьба с нарушениями, баллотирование в думу и идти работать в инстанции, да вдохновение других. Разве есть еще что-то?

      Reply

    • Avatar

      Андрей Лунячек

      |

      «Далеко не уедете в этих начинаниях!
      С одной стороны Вы со своими благими начинаниями и с другой стороны африканское государство -монстр с немыслимым бюджетом, пропагандистами и тотал -контрол во всем.»

      Эта ваша фраза говорит не о том, что Олег неправ, а о том, что задача предстоит трудная. Если считаете, что меры Олега неэффективны, поделитесь своим рецептом улучшения жизни (фразы типа «мы ничего сделать не сможем, поэтому нужно на всё забить» не принимаются).

      Reply

      • Avatar

        EVA X

        |

        1.»Эта ваша фраза говорит не о том, что Олег неправ, а о том, что задача предстоит трудная.»
        Вы неправы!..
        Если дело в только облагораживании территории ( о чем пишет автор ), то тут обычному человеку можно добиться определенных результатов!..
        А вот начиная с более глобальных требований, например, требование о увеличении количества центров для особенных детей или нормализация работы полиции или выдача паспорта за ОДИН день ( как в других странах) или любая другая большая проблема, вот здесь будет большой стоп!..
        И хоть вы как будете говорить про трудную задачу, Вы будете неправы, потому как это от Вас совершенно не зависит и соответственно это невыполнимо! А чиновнику на Вас …! Ну Вы поняли!
        2. Рецептом можно поделиться, но он лежит в области политики. Поэтому не буду.
        3.Вместе с тем повсеместная активная гражданская позицию заставляет чиновников считаться с человеком! И если КАЖДЫЙ скажет: » а почему это так?», то это приведет их в чувство и заставит работать в нужном каждому члену общества направлении!.. Как это мы видим на примере развитых стран!

        Reply

        • Avatar

          Андрей Лунячек

          |

          Вы занимаетесь демагогией и возражаете против того, чего нет. Пишете «вы неправы», а дальше, по сути, ничего принципиально отличающегося от того, что писали я, Олег и другие: что ситуацию изменить можно, но сложно.

          Ваш третий пункт противоречит вашему же первому пункту. Сначала пишете: «А вот начиная с более глобальных требований … вот здесь будет большой стоп!». А после этого: «Вместе с тем повсеместная активная гражданская позиция заставляет чиновников считаться с человеком!». Не уловили противоречия? Так всё-таки «стоп» или же можно что-то сделать?

          И как в общую картину написанного укладывается ваш второй пункт с «секретным политическим рецептом»? В сочетании с вашим же первым пунктом создаётся впечатление, что вы хотели сказать: «Сиди и не рыпайся, а политики пусть занимаются». Но это опять-таки противоречит вашему третьему пункту.

          В общем, не вижу логики, не пойму, против чего вы возражаете, а вижу в вашем тексте противоречия и смысловые неувязки.

          Reply

          • Avatar

            EVA X

            |

            1.А по-моему демагог- это Вы!..
            Чего цепляться за пункты?
            Повторюсь еще раз, если Вам это трудно воспринять сразу!
            В борьбе за коммунальные мелочи , мелкие парки вы можете одержать победу, в остальном -нет!..
            И где ж тут демагогия?

            2.»«Вместе с тем повсеместная активная гражданская позиция заставляет чиновников считаться с человеком!Не уловили противоречия? Так всё-таки «стоп» или же можно что-то сделать?»
            -Наверное Вам было трудно увидеть во моей фразе слово » повсеместная»??? ..Оно здесь ключевое!..
            Если выйдет 1000000 человек и потребует, и попросит, чиновник что-то сделает! .. Если только вы с Олегом ( извините!), то плюнет и разотрет…
            Не думала , что такие очевидные вещи требуют особых умственных способностей для восприятия!.. Хотя и Вам есть место

            Reply

            • Avatar

              Андрей Лунячек

              |

              Ну вот видите, у вас получилось объяснить свою точку зрения более понятно. К сожалению, это имело побочный эффект — у вас появились неприязненные нотки в письме. Фразу «Хотя и Вам есть место» я не совсем понял, но подозреваю, что имелось в виду что-то обидное в мой адрес.

              Если один человек не понял другого, то не обязательно, что он — дурак. Не менее часто бывает, что другой человек просто не сумел понятно объяснить.

              Теперь по сути вопроса: «повсеместная активная гражданская позиция» складывается из индивидуальных позиций. Если мы с Олегом будем что-то делать, есть шанс, что и другие будут, и мы с ними объединимся. А если сразу на всё забить (типа «а что от нас двоих зависит?»), то этой самой «повсеместной активной гражданской позиции» просто неоткуда будет взяться.

              Reply

              • Avatar

                EVA X

                |

                ну вот и вы научились более взвешенно оценивать сообщения! На пользу!
                Позиция была доходчиво изложена в первый раз! Понимаю, что не все могут быстро и ясно мыслить! Это не выпад в ваш адрес! Обычная констатация.

                Если вы будете инициативничать в коммунально-дворовых вопросах, можете получить хороший результат!
                Если в других вопросах, можете получить большие проблемы.
                Это общеизвестно. Читайте новости.

                Reply

                • Avatar

                  Андрей Лунячек

                  |

                  «Если в других вопросах, можете получить большие проблемы» — бороться за лучшую жизнь всё равно нужно, хоть это и трудно. А вот насколько далеко зайти в этой борьбе, каждый решает сам для себя.

                  «Читайте новости» — новости я последнее время читаю регулярно. Но, скорее всего, мы с вами живём в разных странах, поэтому у нас и новости разные, и отношение к «большим проблемам» тоже разное.

                  Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Существует сайт «Красивый Петербург». На нем можно оставить жалобу коммунальным службам не только Петербурга, список городов и районов страны постоянно расширяется, таким образом участвовать в улучшении наших городов и сел. У нас в Питере все муниципальные службы очень опасаются жалоб граждан с этого сайта, вышестоящие органы постоянно отслеживают эти жалобы и требуют от нижестоящих устранить беспорядок. Это я к тому что каждый может сделать для улучшения ситуации в своем подъезде и дворе.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      А для Москвы сайт такой не знаете?

      Reply

      • Avatar

        Елена

        |

        Про Москву на этом сайте тоже можно оставить жалобу. Про чиновников не знаю, но службу предоставляющую услуги реабилитации у нас надо реформировать точно. Я столкнулась с этим из-за своего сына. У него дисграфия и для коррекции ему положены бесплатные занятия с логопедом прямо в школе в которой он учится. Эффективность этих занятий равна нулю. Логопед когда приходит, когда у нее есть причины не приходить, занимается спустя рукава. Контролировать эти занятия у родителей нет никакой возможности. В Израиле, например, если ребенку необходимы занятия или процедуры, то родители сами находят специалиста, а государство выделяет деньги на занятия, эффективность процесса повышается, родители самые заинтересованные в успехе своего ребенка люди и процесс идет быстрей. Возможно у нас стоит сделать что-то подобное, поскольку на существование таких вот логопедов государство расходует немалые средства.

        Reply

      • Avatar

        Татьяна

        |

        http://gorod.mos.ru
        Сама им писала, быстро отреагировали, даже фотоотчет прислали о проделанной работе.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Поглядел. А насколько проект живой? Там о нашем дворе написано так «Работы в 2013 еще не проводились». Хотя уже 2014 год )))

          Reply

          • Avatar

            Татьяна

            |

            Не совсем поняла про работы о дворе. Я сама писала один раз. У нас дерево упало на детскую площадку. Написала им и фотки отправила. Недели через две спилили все сухие деревья в районе этих домов. Рабочих сама видела. Они еще и ответ написали , что все работы выполнены и фотки приложили (со спиленным деревом возле площадки))). Нужно было в конце еще подтвердить что все устроило, либо если нет, то новые фотки с фактами. Честно говоря не ожидала оперативности такой. Не знаю во всех ли случаях такая быстрая реакция. Все таки дерево рухнуло чуть ли не на детей. Жалко что только после таких фактов что -то делают, но хоть что-то))

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Ну там можно карту глянуть, и приближая ее, увидеть информацию о своем дворе. Там целый список работ, например, как часто должны подметать и мыть урны.

              Надо будет им про дорогу дворовую написать, сейчас вроде залатали, но обычно только на несколько месяцев хватает :)

              Reply

          • Avatar

            panda3d

            |

            проект-то живой, но работоспособность зависит от управы конкретного района. то есть, мне с районом повезло, все нарушения в срок устраняют, а в соседнем районе глава управы говнюк, подчинённые тем более, им жалобу — они отписку, им ещё раз — они фотоколлаж, типа норм у вас всё и т.п.
            а про работы 2013 — наверно год забыли поменять))

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Забавно ))) Где-то такое уже было в сети. Человек писал про уборку снега что ли, типа очень долго боролся, в том числе и там были отфотошопленные фотографии от управы. Это не про тот районы было?

              Reply

              • Avatar

                panda3d

                |

                наверно про тот. я когда интересовался, что это и как работает, встречал много разного треша пачками от разных районов. в моём сам потыкал — вроде вменяемо, помню только одну историю, где просили заменить лампочку в фонаре у детской площадки, а то стрёмно там очень вечером)) сначала переваливали друг на друга службы разные, потом выяснилось, что фонарь ничейный и его выкорчевали для порядка))) а просили только лампочку заменить, что там сейчас — не знаю, летом солнце светит, зимой придумают чего-нить))

                Reply

        • Avatar

          All

          |

          Пишут обычно в жилищную инспекцию и\или прокуратуру

          В российских регионах, всякие там конторы типа УЖК на какие-то там сайты «с высокой колокольни чихали…»

          Тут либо радуемся за Москву и Питер или фигурирует полное отсутствие реальности и юридических знаний в большинстве комментов по теме

          Reply

  • Avatar

    Олеся

    |

    Олег, разделяю позицию. ИМХО. Невозможно заставить кого-то, например, уступить место в метро или трамвае, если у человека нет должного воспитания и понимания. Налогов не хватает. потому что, увы. в нашей стране существует такое понятие, как «коррупция». И врачи-полицейские-учителя не могут существовать на налоги. Наверное. поэтому идут в частные структуры или просто берут взятки…
    Но, начав с себя. помогая или не помогая, даже просто развиваясь самому, ты делаешь мир лучше. И это исключительно ТВОЕ решение. а указчики живут по принципу «сам-дурак», и мне их только жаль….Обычно так говорят люди. которые ничего не добились в этой жизни, и у них единственная радость — троллить кого-то, кто успешнее)) Опять же, ИМХО)

    Reply

  • Avatar

    Мария Анашина

    |

    Олег, я полностью согласна с тобой, что принцип «начни с себя» должен быть добровольным. В законе не прописано, что я обязана, например, убирать лес от мусора. Это моя добрая инициатива — убирать или не убирать. Равно как в законе не прописано, что я должна жертвовать деньги на какие-то мероприятия. Опять-таки, это моя добрая инициатива. И дальше все зависит от самого человека: кто-то считает, что раз он заплатил налоги, он ничего не обязан делать сверх того. Думаю, это вопрос зрелости общества. Скажем, на западе очень распространено волонтерство, хотя люди налоги платят очень немаленькие. Государство, понятное дело, не может все регулировать. И вот такие частные инициативы (разумеется, не нарушающие закон) — свидетельство развитого гражданского общества. И тут уже от нас зависит — хотим ли мы, чтобы у нас было такое общество, или нет.

    Reply

    • Avatar

      Светлана

      |

      Присоединяюсь.
      Так хорошо сказано, что и добавить нечего.
      p.s.
      Я бы еще функцию «Понравилось», «Поблагодарить» или «Полезный комментарий» добавила.
      Бывают попадаются особо меткие комментарии в блоге, хотелось бы иметь возможность их выделить. Особенно там, где страница разрастается до длиннющей простыни.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Честно говоря, не знаю, как так сделать :) Но, если вдруг узнаю, то буду иметь в виду, что лайки нужны.

        Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ох, вот касательно общества все сложно как-то… Меня не оставляет в покое вопрос — сколько еще нужно времени? Вот смотришь фильмы, снятые по историческим событиям, читаешь классиков, так ведь все тоже самое было и 100 лет назад, те же абсолютно проблемы. И когда вот это все осознаешь, то вера в лучшее улетучивается. Может это в принципе человеческая природа такова? Не может быть добра без зла, честности без коррупции, а чистоты без убирания мусора на субботниках?

      Reply

      • Avatar

        Мария Анашина

        |

        Олег, в свое время в Европе было очень грязно — помои из окон выбрасывали. Просто короли стали ходить, и в окна заглядывать, как там в домах, чисто или нет. И тем, у кого грязно было, головы рубили.
        Коррупция в Европе довольно сильна. Один Берлускони чего стоит. Просто свои темные пятна мы знаем, а их — нет. Потому и кажется, что там все супер, а у нас все плохо. А на самом деле — что-то лучше там, что-то лучше здесь. Просто одним людям лучше там, а другим — здесь. Мое мнение, если человеку плохо в России, то лучше эмигрировать.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Не, я вообще изначально не сравнивал с Европой, зачем. Но если о них говорить, то да там есть коррупция, где ее сейчас нет, но уровень жизни простого человека выше, и это факт. Я до сих пор вспоминаю, как мой знакомый француз без высшего образования получал больше (и жил в целом лучше), чем я с высшим и с опытом работы в хорошей компании. Траты на тот момент были сопоставимы. Правда, я не француз изначально, и его уровень не смог бы получить, переехав туда.

          Тогда другой вопрос, почему в той же Европе перестали помои выбрасывать из окон, а у нас нет? Сколько времени еще надо и что сделать надо для этого? Что-то я сомневаюсь, что у них все само произошло…

          Reply

          • Avatar

            Мария Анашина

            |

            В Китае в свое время было очень грязно. Качество ресторана определялось по степени заплеванности пола: чем он грязнее, значит, тем больше народу, т.е. еда лучше. Курили китайцы очень активно. На улицах мусор валялся. А за несколько лет перед Пекинской Олимпиадой с этим стали бороться. Где-то запрещали, где-то штрафовали, где-то стыдили; школьники выходили на уроки экологии — убирали мусор. И сейчас Пекин — довольно чистый город. Курильщиков очень мало.
            А в той же Европе — просто мы не ходим по самым злачным местам. В том же Неаполе — и помойки, и мафиозные разборки, и полиция не при делах.

            Reply

    • Avatar

      Мумми-мама

      |

      И я полностью согласна! Как точно сказано, я бы абсолютно так же выразилась. Всё время радуюсь, что есть они — единомышленники! Не всё у нас так уж плохо.

      Reply

  • Avatar

    Андрей Лунячек

    |

    Олег, полностью согласен! Даже добавить, по сути, нечего! В принципе, человек даже не обязан приносить пользу обществу. Главное, чтобы не вредил. И здесь не заставлять надо, а воспитывать, чтобы человек сам чувствовал потребность приносить пользу обществу. Вот такое воспитание — и есть главное, что нужно делать.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Как ты думаешь, насколько это в принципе реально? Ведь, наверняка эту очевидную вещь знают уже очень давно, но в тянется это уже много много лет.

      Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        Олег, тут даже дело не в том, реально или нет. Просто выбор очень простой: или ты предполагаешь, что это реально, и пытаешься улучшить человеческую сущность, или говоришь, что это нереально (малореально), смиряешься с имеющейся ситуацией и автоматически превращаешься в быдло, живущее сегодняшним днём.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          А почему смириться = быдло? Быдло это скорее не тот, кто смирился, а тот кто усугубляет. Вот например, по дороге можно ездить культурно, несмотря на пробки и качество дорог. А можно по-быдляцки, подрезая, гоняя по обочинам и тд. То есть от того, что человек продолжил ездить культурно, а не пошел в работать в сферу, связанную с улучшением дорог, он не стал быдлом…

          Reply

          • Avatar

            Андрей Лунячек

            |

            Ну, может, я слишком резко высказался. Но, в отличие от тебя, я имел в виду «смириться» не в узком конкретном случае, а в широком смысле. То есть, либо ты веришь в прогресс человечества, и сам предпринимаешь какие-то шаги для развития себя и общества, либо ты не веришь в прогресс и не делаешь ничего конструктивного, а просто «прожигаешь жизнь».

            Reply

    • Avatar

      Эвелина

      |

      А что такое — польза обществу??? У обществ разных периодов и разной культуры совершенно разные представления об этой пользе. Тут можно сильно не туда зайти.
      Я считаю, что думать нужно в первую очередь об окружающих людях, а не об обществе. А то мы уже видели примеры, когда за общественной пользой личность была лишена и ущемлена в самых основных правах и свободах.

      Reply

      • Avatar

        Андрей Лунячек

        |

        Эвелина, я совершенно с вами согласен. Просто вы со мной не знакомы, а я не всегда догадываюсь, что высказался недостаточно понятно.

        Так вот, я всегда говорю только о конкретных вещах, а не об абстрактных. Поэтому общество в моём понимании — это не что-то абстрактное, а те самые окружающие люди, про которых вы пишете. Не всегда «окружающие» в буквальном смысле, но всегда конкретные люди. Например, я с вами знаком только по этой переписке. Но вы для меня — не абстрактный, а конкретный человек, и я могу оказать вам помощь, быть чем-то вам полезен (например, в области туризма). Вот это я и подразумевал, когда говорил о «пользе обществу».

        Reply

        • Avatar

          Эвелина

          |

          Это, кстати, большая проблема, что слова не всегда точно передают вложенный в них автором смысл. Видите как, для Вас общество — это окружение, знакомые люди, а для меня — абстракция (видимо, сказалось гуманитарное образование). Совпадение, но я тоже могу быть полезна в области туризма :)))).

          Reply

          • Avatar

            Андрей Лунячек

            |

            Нет, не совпадение. Мы с вами пересеклись на туристском блоге, поэтому весьма вероятно, что мы оба имеем какое-то отношение к туризму.

            Сегодня подумал, что полезные действия не обязательно должны быть направлены на конкретных людей. Но обязательно нужно чётко видеть их результат. Например, я время от времени (после походов или прогулок) рисую онлайн-карту OpenStreetMap — карту, доступную для редактирования любому желающему. Вроде бы это действие и не направлено на помощь конкретному человеку. Но я знаю, что этой картой пользуются многие. Кроме того, её часто берут в качестве основы при изготовлении карт для туристических навигаторов или навигационных программ для смартфонов и планшетов. Поэтому польза вполне конкретная. Главное — правильно планировать своё время, и при необходимости переключаться на более важные вещи, например, помощь родственникам и близким друзьям.

            Reply

  • Avatar

    Яна

    |

    Согласна с Олегом. Мне кажется, что люди, заставляющие начать с себя и ищущие изъяны в других людях сами редко что-то делают, а просто молча поддерживают все, что сверху скажут. Волонтеры и создающие приюты не навязывают своих взглядов, а просто делают свое дело и пытаются вдохновлять.

    Reply

  • Avatar

    alostraelia

    |

    Тоже согласна с таким подходом :) начни с себя, а остальные подтянутся. Люди гораздо охотнее делают что-то если видят вдохновляющий пример, а не если им говоришь, а давайте-ка делать так-то. Они тогда как бы делают свой личный выбор. Ну и я склоняюсь, что хорошие и честные дела делать без оглядки на кого-то это хорошо для своей души.

    Интересную и хорошую тему ты поднял!

    Reply

  • Avatar

    panda3d

    |

    мне нравится такой ход мыслей. «сначаладобейся» — это просто очевидно нелогичное какашкозакидательство.
    как по мне, я бы даже добавил «если ты никогда не мусоришь и знаешь почему это плохо — ты имеешь право поучать мусорящего Васю, несмотря на то, что ты сам по субботам ешь маленьких детей». а то ведь и такое часто встречается… банальная логика. преподаватель математики не теряет права преподавать математику, если он ничего не смыслит в химии, а на уроках в школе измалевал весь учебник своими неприличными уравнениями ;)

    Reply

  • Avatar

    Таня

    |

    Привет вашему блогу!
    Олег, ждала эту статью, честно говоря :)
    На мой вззгляд, те кто делают, то делают молча, а не вопят «начни с себя», «начни с Пети-Васи-Путина-Обамы». Те, кто делают, им просто некогда вести подобные разговоры, полно дел итак, много всяких хороших и добрых дел, а может неочень добрых и неочень хороших. «Начни с себя» — для многих это слишком ленивое начало, слишком простое на первый взгляд, но слишком тяжелое, чтобы начать все-таки делать что-то, и все остается в мертвой точке — пассивности глупых разговоров, вот если бы… да кабы…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Приветы )) Ждали? Вероятно, тоже обратили внимание, как в одном из постов пару месяцев назад, было очень много «начни с себя» в комментах ))) Меня порой это просто выносит…раз в год что-то такое негативное напишешь, и тут же набегают «начни с себя», прям как будто ждут ))

      Reply

      • Avatar

        Таня

        |

        Да, опция анонс статей. Обратила внимание, тчо такая будет статья и стало интересно ее ждать и потом прочесть :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Ааа! Совсем забыл про эту опцию ))))

          Reply

  • Avatar

    Эвелина

    |

    Олег, ты забыл умопянуть, что, к частью, далеко не все в нашей жизни регламентировано законом (и Конституцией как высшим законом), хотя бешеный принтер к этому активно стремится. Также существуют нормы морали, традиции, культура, менталитет, обычаи. Множество факторов, формирующих среду обитания и относящихся к гражданскому обществу. Попытка чрезмерно зарегулировать гражданское общество выливается в «скрепы» а-ля Мизулина, трудноописываемые юридическим языком и еще более сложно контролируемые.

    «Начни с себя» — это просто форма давления гражданского общества на индивида. Понятно, что, без каких-либо механизмов саморегулирования гражданское общество существовать не может, и всегда будет давить на индивида. Однако давление общества почти всегда противоречит интересам индивида. И тот выбирает, как ему поступать: кричать «начти с себя» вместе со всеми, действительно начать с себя, или просто все это проигнорировать.
    Поэтому невозможно установить как объективную истину — хорош или плох тезис «начни с себя». В одних случаях он может быть хорош, в других — плох.

    Мне кажется, важнее поставить другой вопрос: должна(должен) ли я как член гражданского общества чувствовать вину (= испытывать муки совести) за то, что я не сдаю кровь, не хожу на общегородские субботники, не езжу в детские дома с мешками подарков, не помогаю бомжам, не интересуюсь своими соседями и т.д. и т.п.? Или вполне себе вправе жить спокойно, платя свои налоги, не нарушая закон и «никого не трогая»?
    Много раз задавала себе этот вопрос и пришла к выводу, что, конечно, с одной стороны, нужно воспитывать в себе добросердечное отношение к людям, НО: 1) это не должно выливаться в раздувание чувства собственной важности и, тем более, порицание кого-то, кто не делает так много добра, как я, 2) все должно быть без надрыва. Если твоя мать (брат, сестра, друг, коллега и т.д.) нуждаются, приоритет помощи должен быть в ближнем кругу; 3) на мопощь должна быть энергия. Если ее нет, ничего путного не получится; 4) нуждающийся именно в твоей помощи скорее всего какими-то путями с тобой пересечется, важно не упустить именнно эту возможность.
    В общем, я выбрала не чувствовать себя виноватой только из-за того, что не веду деятельность как Чулпан Хаматова и т.п.
    Кстати, категорически не согласна с тем, что донорство крови должно быть бесплатным. Оно должно быть платным для государства и страховой медицины, а сами компоненты крови должны быть бесплатными для нуждающихся в них реципиентов.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      В основном пост навеян пунктом 1. Слишком часто вижу, (условно) помыл пол в подъезде и сразу герой, а все остальные вокруг нехорошие люди. Причем, тут еще подмена понятий происходит, высказываешь мнение о плохой работе коммунальных служб, а в ответ — начни с себя. Ага, побежал уже дороги дворовые ремонтировать и детскую площадку красить. Ну то есть не вижу ничего плохого в таких высказываниях, хотя опять же, смотря как это выглядит, главное, чтобы в вечное нытье не превращалось. Вообще я изначально сторонник: либо принимай, либо меняй (всеми способами: борьба, идти в политику, эмиграция), но это не исключает негативных высказываний, ведь все же люди, бывает накипает :)

      Reply

      • Avatar

        Эвелина

        |

        А есть еще концепция «пофиг» :), в том числе и по части призыва «начни с себя». Порой лучше применить эту концепцию, чем пытаться что-то кому-то доказывать или менять.

        Reply

  • Avatar

    All

    |

    Высказываться виртуально можно до бесконечности, вот только толку мало

    Кто хочет стать настоящим героем?

    Плохая работа коммунальных служб?
    Пишем им претензию, — ждем ответа (аж 30 дней по закону — забавный срок придумали)
    Ответ (обычно фигурирует тупая отписка) с комментариями — шлем в жилинспекцию
    От них (жилинспекции) отписку — отправляем в прокуратуру

    Проблема в том, что даже после всего этого детскую площадку вам может и покрасят с вероятностью процентов этак пять… ))

    Reply

    • Avatar

      Эвелина

      |

      Вот-вот, только еще сначала придется разобраться в куче нормативки — а на кого все же возложена обязанность красить детскую площадку, и возложена ли вообще! И именно на этой стадии чаще всего приходишь к пониманию, что сослаться-то и не на что, и правовой порыв растворяется в небытие..

      Reply

  • Avatar

    Леша

    |

    Привет,

    Давно Вас читаю уже) мне очень нравится как вы преподносите информацию нам — людям)) Только вот заметил блог меняет направление: от путешествий к чему-то новому. На мой взгляд — это, конечно, хорошо, но и про путешествия, да и про Москву не забывайте писать)) И сразу же вопрос, куда собираетесь в путешествие в ближайшее время? А на зимовку? )

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Привет! Да он уже давно поменял ))) Когда зимуем, то пишем много про Тай и поездки по нему, а когда в Москве, то про наши покупки, быт, лечение и прочее. Про Тай вот сейчас опять начну писать, осталось несколько мест прикольных описать, но пока дел полно, вообще дома не бываем.

      В ближайшее время никуда не планируем. Скорее всего летом пару раз выедем в Подмосковье и все. Далее, если будет складываться, то может на Черное море осенью на месяцок и потом в Китай или в Симферополь (и там, и там есть лечение для Егора китайское) тоже на 1-2 мес. Это максимальные планы и пока вилами по воде. Возможно я еще в одиночку сгоняю в Прибалтику или на Кипр, на предмет разведки для будущей зимовки ))

      Reply

  • Avatar

    Алексей

    |

    Думаю все же должна быть позиция у русского гражданина следующая: «Я плачу налоги – Я требую результат от государства». А иначе, нет результата, тогда зачем платить налоги? :)

    В США, да и в других развитых странах вроде бы оно так и есть. Налогоплательщик может требовать отчета о том, куда потрачены его налоги. Потому что, в первую очередь, это его деньги, которые он заплатил государству за совершенно определенный ряд услуг. Если посмотреть, это ведь как договорные отношения в обычной жизни, никакой разницы.

    Reply

Оставить комментарий

Кратко обо мне

Однажды я уволился и начал осуществлять свои мечты. Теперь работаю в интернете, путешествую, а также воспитываю сына.

Все реально! Несмотря ни на что...

Статистика

Вне офиса: 6 лет 9 месяцев

Статей в блоге: 1178
Фотографий: 17073
Комментариев: 49558

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus