Выбрать страховку сложно. Я сам постоянно читаю форумы и пользуюсь страховками. Из опыта, лучше всего покупать в Polis812 или Cherehapa. Принимаются российские карты.
Страховки Polis812 со скидкой →Вот уже неделю я живу в доме моих друзей. Ребята, спасибо вам большое за эту возможность! Про само Экопоселение Славное я уже писал прошлым летом.
Тогда я провел тут несколько дней в гостях и жил в палатке. Сейчас фактически я вкушаю быт обычного поселенца по полной программе. Конечно, зимой было бы еще круче, но и весна тоже хорошо подходит для погружения. Забавно, я знаю это все в теории уже очень давно, так как сам хотел уехать жить в деревню когда-то и читал много на эту тему, но вот примерить на себе не особо удавалось.
Деревянный дом — это мечта!
Давно у моих родителей в квартире прихожая была из обожженного дерева и она мне очень нравилась. Жаль, что убрали и сделали современную с обоями и шкафом-купе. Я и у себя в квартире подумывал все обшить деревом, но отказался потом от этой идеи. Так вот деревянный дом — это для меня мечта! Светло, уютно, лучше дышится, дом, как живой, со своей атмосферой. Прекрасно понимаю тех, кто меняет бетонную коробку на деревянное жилище.
А еще в этом доме нет внутренних стен и по площади он маленький, но мы сделали для себя вывод, что тут как-то места даже больше кажется, чем у меня в квартире, хотя она немного побольше. Причем для игр ребенка тут весь участок можно использовать, вещи хранить можно в сарае, мыться пойти в баню, и отдельно еще никто не мешает построить маленький гостевой домик, мастерскую, кабинет и тд. Возможностей по расширению пространства море!
Кстати, никогда не думал, что это так важно, чтобы внутри жилого пространство должно быть много естественного света. В совокупности с солнечными лучами это дает просто какой-то взрыв настроения! Если я так буду и дальше жить в Южном Бутово (самый лучший район, да!), то надо квартиру менять на более светлую.
Вид из окна
Когда лег спать в первую ночь, то из окна увидел звездное небо, это было так необычно! Последний раз я видел звезды в Москве очень давно… А днем в этом же окне не пробка из гудящих машин, а поле и лес. На улицу выходишь, а там птицы поют, бабочки летают, деревья шелестят.
Я, наверное, какой-то повернутый на природе, но мне кажется, что это ведь так просто, уехал из Москвы в загородный дом, и сразу же поднял свой уровень жизни. Конечно, в чем-то и падение будет, но тут надо взвешивать все за и против, у каждого свой взгляд на это.
К вопросу о смене квартиры, не только светло должно быть в жилище, но и приятный вид из окна нужен! Помню, как-то я выкладывал виды из окна нашей квартиры.
Прогулки упрощаются
На улицу выходить стало гораздо проще, надел калоши, и ты уже на свежем воздухе, ни переодеваться не нужно, ни лестницы с лифтами преодолевать. К тому же еще и фактически сразу через порог на природе оказываешься, до которой у меня в Бутово пилить минут 15. А ежели чего забыл дома, то 5 сек и ты снова дома. Кайф! Это так удобно, когда есть маленький ребенок.
Да, когда мы только приехали, была слякоть и грязь на участке, особо не погуляешь по нему, хотя можно выйти на главную дорогу, она щебеночная. Снег сошел за неделю и все подсохло довольно быстро, поэтому, думаю, тут только пару месяцев в году так грязно. Ну, и никто не мешает дорожки вымостить рано или поздно. Чуть не забыл, снег весной оказывается может быть белым, а не серым/коричневым/черным.
Чистый эфир
Участки в экопоселении где-то 1-3 гектара, поэтому тесноты, как на дачных 6 сотках совсем не ощущается. Взгляд упирается в лес на горизонте, а тишину нарушает только изредка генератор соседей где-то вдалеке и шум самолетов в небе. А эфир такой чистый, что душа отдыхает на всю катушку.
Тут меня поймут все те, кто устал от суеты и движухи. Ездил тут на днях в Москву за вещами, и даже после всего недели проживания в глуши контраст уже так сильно ощущается: все куда-то бегут, машины снуют во все стороны, вокруг вывески и реклама. А что чувствуют люди, которые в городе годами не были, им каково?
Отсутствие централизованных коммуникаций
Честно говоря, не могу отнести это в плюс, потому что улучшается только визуальная эстетика, нет столбов на улице, нет газовых труб, как в деревнях. Но некий положительный эффект все же есть, и заключается он в том, что видишь сколько уходит воды, сколько производишь мусора, как тратится электричество и тд. То есть воочию видишь, сколько потребляешь.
Поэтому, если волнует эта тема, то тут хочешь не хочешь, об экологии и экономии ресурсов задумаешься. В принципе здесь контингент такой и подбирается, за комфортом сюда не едут, ну, или, как минимум, на первое место его не ставят.
Еще понравилось разделение мусора — картон и бумагу в печку, органику на грядки, пластик обратно в город или в костер. Удивился, что при таких раскладах, мусорных мешков на выбор стало в 2-3 раза меньше.
Своя еда
Большинство переезжает в экопоселения для того, чтобы выращивать себе еду. Ни для кого не секрет, что в обычных супермаркетах в Москве уже практически нельзя купить нормальных овощей и фруктов, а также молочных продуктов. Некоторые из моих друзей покупают такую еду у фермеров или на специальных био-сайтах. Цены заоблачные, но, наверное, оно того стоит. И как альтернатива — свой участок, свой огород, свое хозяйство.
Из меня дачник и фермер никакой, но кушать я люблю. Сейчас я покупаю молоко, творог, яйца у людей, что живут рядом, то есть проверенных и замороченных на эко (чем отличается экопоселение от обычной деревни). Цены вменяемые, гораздо дешевле, чем всякие «био», неизвестно от кого. Правда мяса не дождетесь, большинство вегетарианцы.
Еще недавно кто-то мне писал, что в деревне жить не может из-за запаха скотины, так вот в поселениях такое вряд ли когда будет, потому что животных держит обычно всего несколько семей, а участки, как я уже говорил большие, запах не дойдет никак.
Выводы
Вывод простой — мне понравилось :)
Да, тут дом был совершенно не заточен под маленького мальчика, который любит все потрогать и везде залезть, но мне все равно понравилось здесь жить.
P.S. В следующей статье читайте про конкретные бытовые условия в доме…. Никаких централизованных коммуникаций, сплошная альтернативная энергетика.
Выбрать страховку сложно, поэтому вам поможет мой - ТОП страховок в Азию. Я постоянно читаю форумы и сам пользуюсь страховками.
ТОП страховок →
Вон село Карай-Салтыково, и школа есть, и заповедник в 7 километрах от села, и дорога асфальтированная и народу мало. Чем не экопоселение организовывать.
Прочитала внимательно весь блог — действительно возникает вопрос, почему делается такой упор на экопоселение? Почему люди забыли об обычной русской деревне? Неужели Вы думаете, что там все пьют, топят печи и ходят в туалет на улицу?
Нет…
Так уж получилось в моей жизни, что я родилась в деревне, школу закончила в районном центре, 4 года Москвы, затем Смоленск, теперь снова деревня… Живу в 40 км от Смоленска (областного центра).
ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ… Это действительно про меня…
Только сравнив деревенскую жизнь с городской, я поняла истину.
Напишу о том, какой райский уголок нашла я.
Итак, повторюсь, моя деревня находится в 40 км от областного центра. Это близко — 30 мин на машине, и мы в городе. Пожалуйста, это и врачи, и кафе и развлечения для ребенка. Муж пока работает в городе и каждый день ездит и не напрягается. Знаю, что приезжает на работу быстрее, чем другие с другого района города. Если в другую сторону поехать — в 7 км находится районный центр с населением в 5 000. Так что вопрос об неотложной помощи решается. Заметила, женщины очень делать большой акцент на данном вопросе. Жаль, для их семей — это так актуально.
Дорога асфальтирована, даже в деревне. Замечу, что в этом году у нас (может только у нас…) произведено очень много ремонтных работ, связанных с асфальтным покрытием.
Свет есть, вода из водонапорной башни — можно сказать централизована. Газ в нашей деревне — в следующем году. В соседней — уже как 15 лет.
Приехали мы сюда 3 года назад. Да, есть местные жители, которые не выбирались отсюда никуда в своей жизни. ДЕРЕВЕНСКИЕ, да они лучше многих городских. Заметила, что некоторые стали за нами «тянутся». И воду в дом заводить, и удобства, и пить меньше…
Так может не ждать этого блаженного часа приехать на все готовенькое, а приехать — и поучаствовать этом созидании
Что может быть прекраснее жизни на природе? У нас тоже когда-то была дача. Не дом в
экопоселке и вовсе не такая роскошь, правда, как в вашей коммуне — два функционирующих карьера под носом, небольшие участки по 10 соток, — но все равно это природа, несмотря ни на что ощущается колорит деревенской жизни. Отец отсудил эту дачу несколько лет назад во время бракоразводного процесса, так что я теперь только мечтаю когда-нибудь в самостоятельной жизни жить за городом хотя бы летом, любоваться звездным небом, слушать пение птиц, сидеть перед костром по вечерам и все такое.
P. S. Кстати, я веганка и вообще поборница защиты прав животных, так что жить в экопоселении было бы просто пределом всех мечтаний.
и еще должно быть неоспоримым плюсом запах дерева в доме!!!!!!
Земля в экопоселении наверяка намного дороже стоит?
А дом деревянный построить дороже, чем купить квартиру?
Очень красочная статья!
Земля стоит дешевле по любому, дом может быть как дороже, так и дешевле, от дома зависит. Кто-то вон дом за 300 тыс руб строит ))
Добрый день, меня зовут Надежда. Мне очень понравился ваш блог, спасибо, что делитесь информацией, удачами и ошибками.
Уже несколько лет встает вопрос о жизни в городе. Но, пока, решаем вопрос выездом на дачу, на которой есть только вагончик и пара саженцев, которые я посадила в прошлом году.
Желаю, чтобы Егорка рос счастливым!
Я с семьей (я, сын 4 года, муж) тоже живу в Ю.Бутово. Когда встал вопрос о смене квартиры, то даже не возникло мысли переезжать в другой район=)
Приветствую!
Будем в Москве, можно будет пересечься на какой-нибудь прогулке ))
Дача неплохой вариант, но я лично никогда не рассматривал его, как долгосрочный, скорее просто, чтобы иногда приезжать. Хотя дачи тоже разные бывают…
Да, было бы интересно встретиться и пообщаться живьём=)
Мы живем недалеко от прудов возле церкви, там много места для прогулки=)
А я всю жизнь так живу :) Мы в черте города, но как бы на окраине, у нас частный дом у леса и бабочки и птички и вообще :) И в то же время до центра минут 25 на машине (на автобусе раза в два дольше).
И я вообще другой жизни не представляю и не желаю, а уж с полявлением ребенка особую ценность отметила. На зимовках всегда предпочитаю тоже домики и природу, подальше от туристической инфраструктуры.
Так как тоже всегда так было, то это настолько естественно, что даже не подумала бы написать =) Но за ваш опыт очень рада, мы молодцы, такая жизнь действительно лучше. Особенно если работать удаленно и иметь транспорт, на котором в любой момент можно выехать куда угодно :) Ну и про домашнюю пищу толькь плюсую, не стоит и говорить о ее пользе.
Егорушка подрос, славный такой =) Как его здоровье? На ваших лицах гармония, и напряжение спало, вам однозначно на пользу такой образ жизни. К слову, мне такой образ помогает не киснуть в период без путешествий :) И летом я никогда не уезжаю из России, обожаю наше лето, природу, лес, пение птиц…
благодарю за всё вышесказанное, знаете, переезжаю этим летом в деревню, я для себя уже давно решил, это просто как моё восприятие, или как совет сельскому жителю:
«Жить в Деревне Хорошо/экологично/здорово/удобно/экономично, средств(денег)
на стабильную жизнь хватит,
тем более, что не за каждым продуктом в магазин или на рынок бегать.
Просто имей два набора одежды:
1. КостюмТройка(трусы, майка и фуфайка), также обувь(калоши, сапоги).
2. Парадно-выходной(набор одежды из чего-то современного).
И живи себе спокойно: ежедневно занимайся личным подсобным хозяйством,
но никто не мешает раз в неделю/месяц прокатиться до
Москвы, Питера, Екатеринбурга(или другого города)
и неспешно по паркам, скверам прогуляться, театр посетить, в кафешке посидеть,
т.е. людей посмотреть/себя показать.
А Что ещё от жизни-то надо???
Круто! Мы сейчас ищем землю в Таиланде под подобное экопоселение — только с кокосовыми пальмами вместо елок. Не хотите присоеденится? :)
А можно поподробнее? Ведь в Тае нельзя иметь землю.
Интересно что ты затронул эту тему, как раз сами сейчас зондируем направление (забавные совпадения заметили недавно с женой, оказалось у нее тоже так бывает — я думаю о чем-то, о какой-то теме и тут через несколько дней подворачивается инфа :) и речь не о контекстной рекламе и истории поисков :)) просто забавно, хотя можно подвести идею о том что с развитием энторнета глобальное бессознательное растет и крепнет и скоро зохавает… :) )
короче я собственно вот о чем :)
там тебе выше дядька написал о «привязке» и я с ним в чем-то согласен, все же «пожить на природе» и «жить» разные вещи, привязка будет сама собой.. как не растения, так животные — малому глядишь собаку захочется и т.д. (я конечно не доктор, но мне кажется общение с природой во всех ее проявлениях дает детям очень многое, и уж явно эти бонусы побольше чем в городе). Вам как путешественникам заядлым будет наверное сложнее, т.к. даже меня этот момент «привязки» слегка пугает что-ли, не знаю, может именно в поселении и есть возможность организовать жизнь типа «полгода здесь полгода там» с гарантией того что дом не разворуют и т.д.
И мне тоже хочется пожить уже свободнее что-ли, вне бетонных коробочек и с понятием «дом» это не здание, а территория :)
Да я все понимаю про привязку. Но привязку с животными можно и в квартире заиметь, если малой кошку или хомячка захочет. Я лично против животных в квартире, и в поселении мог бы растаять :) Так что привязка может и возникла бы. Хотя не хотелось бы, потому что любим путешествовать. Кстати, именно по этому причине, мы тоже думали о поселении, только о том, где много людей живут, и смогут присмотреть за нашим домом зимой. Но пока сильно живых поселений, где были бы не слишком жесткие для нас правила, я не видел.
угу, будешь смеяться, мы именно поэтому не можем выехать никуда надолго, не с кем оставить кота, а тягать с собой его — издеваться над животным, и бросить не могу его. Квартира — да, не место, по коту вижу — нет места животным в таких наших домах, мучается.
Просто в тему о животных: буквально вчера на ютубе видео — огромная собака бегает по пляжу за другой, среди отдыхающих, за ней бежит хозяйка и чето там кричит… пытался донести до хозяйки мысль что такое «безответственность» и что «кинологи» вовсе не фильмы снимают, дальше «она же добрая» не продвинулись.
Мониторил вопрос — зрелых поселений — единицы, подумаю может хоть «айтишников/фрилансеров» удастся организовать на что-то более менее адекватное…
Ох, тяжко это людей организовывать…А то почему думаешь поселения зреют так медленно. Не важно веганы там или нет, они такие же пассивные, точнее большинство. Вот и держится все на инициативных группах :)
не не, никаких «организовывать», никого никуда за уши тянуть не собираюсь, закину клич, сознательные особи подтянутся сами и потом уже да/нет. Мы готовы переехать в любое село +/- и более-менее обособленно от местного населения поселиться при возможности, просто чтобы жить на природе со всеми плюсами этой жизни и заодно иметь вокруг себя какое-то более менее адекватное сообщество, это все что нам надо.
верования, семинары, экотуризм и прочие движухи — идут лесом)
Могу только пожелать удачи :)
А на счет экотуризма зря, любой туризм хорошо :)
туризм хорошо, но то во что его превращают «поселенцы» нынешние… мне не нравится, мягко скажем)
не суть) это мои личные фантазии)
П.С. я разумеется отдаю себе отчет что это сферическая деревня в вакууме» :) и вряд ли это осуществимо в разумные сроки
Очень интересно будет прочитать следующую статью, о том, как это все устроено!
Идея эко-поселений в целом мне очень нравится. Для людей, которые решили осесть в каком-то одном месте — это отличное решение, если не нужно ездить на работу по 100-200 км ежедневно… Но что больше всего меня пугает — как много всего нужно делать своими руками. Я, как городской житель с рождения, совершенно не представляю себя в роли плотника-техника-слесаря-сантехника-огородника и т.д… Хотя тишина на улице, просторы, звезды, настоящие продукты — это просто отлично!
Плюс еще возникает вопрос о безопасности… А то я давно следил за одной семьей, которая уехала жить в эко-поселение в Белиз… А потом на них напали, и вообще там ужас произошел… :(
Ага, меня тоже это пугает. Поэтому стоит переезжать, если есть желание всем этим заниматься и обустраиваться. В принципе мне это более менее все нравится, но времени пока нет совсем. Поэтому мы и не дергаемся, и с радостью пожили на готовом, когда друзья уехали :) Может быть позже таки решимся…
Про Белиз знаю, печально очень…Радует то, что в поселениях все-таки люди какие-то рядом живут. А в Белизе они одни были совсем, соседи ближайшие далеко. Хотя я бы таки оружием запасся на всякий случай…
Ну, да, можно сколько угодно рассуждать об их опрометчивости, но не дай Бог такое кому-то еще пережить. Понятно, что волков бояться… И что такое может случиться где угодно, в любой стране, в городе или в деревне, ночью иль средь бела дня… но сам факт шокирует.
А оружие купить в чужой стране, в которой ты и так фактически находишься на птичьих правах — это фантастика… Да и в том же эко-поселении российском вряд ли много у кого свое оружие (легальное), а от нелегального больше проблем. Вообще иметь оружие — это большая ответственность… я бы лично не хотел с этим связываться, и уверен, что многие люди так считают.
Алексей, я напротив, не вижу в их решениях опрометчивости. Такое может случится где угодно, да хоть в подъезде дома в Москве. Люди везде люди, и даже полностью обезопасившись можно влипнуть. Иначе не было бы нигде преступности. Сколько убийств в Москве? До фига. Эти люди тоже опрометчиво что-то сделали? Ага, конечно, жизнь в России вообще опрометчивая штука. Так что ребята молодцы, что попробовали осуществить свою мечту. Не получилось, да. Всякое бывает.
Оружие есть и легальное. Только им скорее попугать можно алкоголика забредшего, чем группу с автоматами…Но лучше хоть так, чем вообще ничего. Но я тоже не уверен, что это прям необходимо, как говорится, даже оружие висящее на стене когда-нибудь стреляет.
Олег, удивлён, что ты не видишь опрометчивости в их поведении. У каждого свое видение — возможно, я не прав, но, по-моему, одно дело — мечта, а другое — здравый смысл и меры предосторожности. Это вполне совместимые вещи…
Как по мне, налицо у той семьи были розовые очки: приехать в совершенно чужую страну, где никого нет, купить землю в диком лесу, с ближайшими соседями в километре от себя, и с крокодилами в огороде… Так мало того — эта страна одна из самых криминальных в мире.
Можешь заглянуть в Вики — Белиз на 6-м месте по количеству убийств на 100,000 населения (статья в вики: «Список стран по уровню умышленных убийств»). Даже Колумбия и Гаити которыми всех страшат, далеко позади… (не говоря уже про Россию)
Ты верно говоришь — случиться это могло где угодно, но вероятность очень отличается в зависимости от места!
В общем, я считаю, мечта и задумка у них классная, респект и уважуха, что попробовали. Но всеми мерами предосторожности пренебрегать нельзя, тем более находясь в стране с высоким уровнем преступности. Тем более с маленьким ребенком на руках.
Хочется надеяться, что их опыт хотя бы с кого-то еще снимет такие же розовые очки.
А так вообще мне очень-очень их жалко было, и я всем сердцем им сочувствую! Надеюсь, это НЕ заставит людей отказаться от своей мечты!
Здравый смысл — это очень относительная штука. Например, для кого-то может быть совсем не здраво оставаться жить в России или Украине, особенно, если твой ребенок не совсем как все. Да и даже без привязки к детям. И что, если в тут что-то случится, то потом это опрометчивостью считать?
Я понимаю, что Беллиз опасная страна, но таких стран очень много, в той же России с преступностью тоже все не очень хорошо, только что-то я не вижу, чтобы все ходили с оружием для самообороны и строили двухметровые заборы вокруг своих домов.
Или взять пример, что есть маленький ребенок. Один едет с ним путешествовать, другой сидит дома, для каждого это будет опрометчиво. Потому что «маленьких детей нельзя возить никуда», и потому что «маленькие дети лучше всего переносят путешествия и это полезно для их развития». Сколько людей, столько мнений.
Поэтому я бы назвал не опрометчивостью, а просто ребята немного не учли какие-то моменты, и случится это может с кем угодно, даже с тем, кто сидит дома под охраной и держит пальцем кнопку вызова скорой помощи.
Ну, допустим, мы именно так и живем — деревянный дом, стиральнаяч машинка-унитаз-душ, разделение мусора и уничтожение его тут же на участке (не выбрасываем вообще ничего), ну и что там по списку. Соседи держат кур, кроликов, гусей, выращивают овощи.
Только живем мы в дачном поселке СНТ. И я не понимаю, в чем тогда радикальное отличие «экопоселения» от обычной деревни или дачи? Только в том, что там много земли? Дык, есть деревни — где можно купить большой участок, или купить учасок на краю дачного поселка. Зато там с дорогами, инфраструктурой и прочими ништяками проблем нет.
Короче — в чем отличие «экопоселения» от дачи и к чему тогда это слово «эко»?
Вкратце отвечу и по пунктам. В принципе все сводится к тому, что люди или уже используюсь эко, или стремятся к этому. Мог что-то забыть, но что-то в этом роде:
— Контингент. Поселенцы в большинстве своем за ЗОЖ и шашлыков с пьяными песнями там не будет.
— Как правило, не используется бытовая химия, и если используется то та, которая эко.
— Большой процент вегетарианцев, есть сыроеды, встречаются йоги, и практикующие всякие другие практики.
— Вместо обычного земледелия осваивается пермакультура, есть попытка создать замкнутую экосистему.
— Дома строятся по возможности из эко-материалов
— Стремление к автомности в плане комуникаций, чтобы получить некую независимость от системы.
— Люди объединены общей идеей создания поселения.
— Есть еще славянские всякие темы, но я стараюсь искать те поселения, где таких вещей по-минимуму.
ой..как же приятно видеть Егорушку улыбающимся!
Я аж реву от радости!!!!!!!
По прежнему у него самые любимые игрушки- всякие вещички таковыми не являющиеся! Молодец, Егор, не отступает от своих принципов!!
=)))
Я думаю. самый кайф вашего жилья в поселении, в смене обстановки, тишине и совсем другой атмосфере!
Москва тяжелый город, от него надо периодически отдыхать!
А уж в глуши на природе это самый самый отдых от Москвы!
Я вот тоже мечтаю из Москвы вырваться хоть на пару дней, жаль только у меня нет ни родни ни друзей в деревне, а то б тоже свинтила в глушь деревни!
Вы там надолго? или уже вернулись?
Да я бы вообще избавился от этого тяжелого города, получил бы пару гражданств и жил бы то там, то здесь ))
Мы уже вернулись, но очень хотим обратно. В Москве тоскливо очень, хотя есть горячая вода и нормальный туалет. Как раз в Москве хорошо передохнуть в отличных бытовых условиях, а жить потом ехать на природу.
Читаю ваш блог регулярно.Прочел и эту статью в связи с чем возник вопрос — а не считаешь ли ты Олег , что таки образом свободу потеряешь, переехав в экопоселение? Да, на данный момент твоя работа не связана с местом — ты можешь уехать куда угодно, сделать для себя график какой-хочешь и.т.д. Но переезд в экопоселение будет означать для вас большую прикованность к земле.Вы же не сможете жить не выращивая ничего?Точнее сможете конечно, но либо покупая у других в том же поселении либо в городе. Будут ли дешевле продукты в экопоселении чем те же продукты что у фермеров? Я так не думаю.Если же будете растить — это будет вам выходить дороже чем покупать.И это будет шагом назад нежели вперед.
Последнее время приставка «эко» стала очень популярна. Экопродукты, экология, экопоселения, экомебель .Я считаю это отчасти паранойе. Приставка «эко» к продуктам это скорее способ повысить спрос у определенной целевой аудитории, нежели забота об экологии. Ты же сам понимаешь — крестьянину выгодней продать побольше, а покупателю — купить дешевле. А ежели так — то без нитратов не обойдешься.
Почитал и про Мегре.Товарищ он как мне кажется обычный русский коммерсант — «купи дешевле, продай(впарь) дороже». Про некоторые участки его жизни умалчивается(самое начало 90-х). Зайдите на сайт и посмотрите сколько стоят подарочные наборы, а потом скажите для себя — сколько бы вы за них отдали.
Не вижу в каком месте я теряю свободу… Откуда моя прикованность к земле появляется? Если заводить хозяйство, огород, животных, и прочее, то да, но я этого делать не хочу. Максимум плодовые деревья, да укроп с петрушкой посадить. Для меня смысл не в выращивании, а в нахождении на природе. Как надоело, взял и уехал. А касательно продуутов, пока они стоят дешевле, чем био-продукты в городе, и пока я не вижу, чтобы поселенцы делали из этого бизнес, они делают все для себя и у них немного остается, ты не можешь придти в любой момент и купить, нужно звонить и просить, чтобы и тебе что-то перепало.
Приставка эко и космические цены на биопродукты меня тоже раздражают, имхо так не должно быть, а продукты самые обычные. В поселениях я тоже не думаю, что они какие-то сверхособенные, но в них точно нет добавок, потому что поселение эко. Там не нитраты применяют, а осваивают пермакультуры — прогрессивное земледелие, пришло из Европы. Как дальше с этим все будет обстоять, я не знаю. Но я знаю, что молочка в регионах гораздо вкуснее, и хлеб вкуснее, причем я говорю про магазинные продукты. Может у меня тоже паранойя, но я наслаждаюсь едой вне Москвы…
Про Мегре и не стоит обсуждать, мне пофиг кто написал книги, я приезжаю и смотрю, что за люди живут, надо не по идеям судить, а по делам реальным. Конкретно в Славном у нас несколько друзей живут, им на Мегре все равно, да и сейчас уже давно есть тенденция, что те, кто реально пожил на земле, все попробовал, они по-другому на мир смотрят, там уже Мегре не пахнет.
Т.е. собираетесь покупать у других? Ну хорошо. Но дом — это прежде всего его содержание.Это стоит денег.Или времени если делать самому. Вы не собираетесь проводить коммуникации вообще? Я слышал такую информацию — содержание дома за 30 лет равно его стоимости. И получается , что если на земле не живешь постоянно — невыгодное это дело имхо.
У меня есть три примера переезда из города за город.Первый — не в этой стране(Бразилия), второй — Россия. Но у них есть общее — свой бизнес.В бразильском варианте — медицинская клиника, в российских — торговля товарами и услугами.Есть еще один пример — переезд из моего города(Гатчина) в поселок рядом с Суйдой(это рядом с усадьбой Ганнибалов) . Точнее не совсем переезд — периодически люди живут в городе.Но тут сильно помогают дети — их 5.
Вообще публикуйте финансовый отчет — будет интересно.
Насчет вкусности молочки и хлеба вопрос интересный конечно. В СПб популярны туры в Финляндию на сутки — многие люди часто ездят покупать именно продукты ибо считается что они качественней.Дома у меня азербайджанцы пекут свой хлеб.Раз на раз не приходиться — иногда хлеб очень вкусный , иногда — так себе. Качество хлеба очень сильно имхо от качества самой муки зависит и от времени между его выпечкой и реализацией. Насчет молочки тоже самое, но есть одно но — она очень «сезонна». Зимой продажи молока падают, поэтому качество молока будет хуже конечно.
P.S. У вас в блоге статей по моему региону не заметил.Поэтому — добро пожаловать в Санкт-Петербург и Ленинградскую область. Разместить не обещаю, но рассказать об окрестностях смогу.
Да, я знаю про дом. У нас есть дача, и даже ее нужно поддерживать. Это одна из тех причин, которая пока останавливает от переезда. Но если мы таки решимся, и большую часть времени будем проводить в доме, то не вижу никаких проблем, я ведь и в квартире постоянно что-то делаю. А если сравнить сегодняшние тенденции на частые ремонты в квартирах и постоянные апгрейды вещей и техники, со скоромным житьем в доме, то уверен, мы без проблем потянем дом, учитывая, что нам подобные тенденции не близки. То есть нам содержание дома выйдет дороже, чем нашей квартире, но гораздо дешевле, чем содержание квартир у большинства москвичей :)
Коммуникации мне нужны, кто сказал, что я их не хочу. Но в чистое поле проводить централизованные очень дорого и реально провести только электричество для большого поселения, чтобы все скинулись деньгами. Собственно я был бы готов участвовать в этом проекте. А пока можно было бы и на альтернативной энергетике жить, а некоторые вещи будут, как в традиционном дачном варианте. Не помню, говорил или нет, я не помешан на комфорте, мне не трудно печку потопить и прочее.
Финансовый отчет не могу опубликовать, я же не жил в поселении долгое время. А публиковать чужие отчеты не совсем корректно, я их со своими не смогу сравнить.
Да, в Ленградской области не были, только в Питере пару раз, но это было до блога. Может как-нибудь и соберемся, спасибо за приглашение ))
При наличии электричества и интернета ( я так понимаю и то и то там есть) можно и в деревне жить вполне нормально. Я б пожил, если бы случай выпал, но вот так спецом ехать и строить дом, наверное не готов. Мне вполне хвататет путешествий, чтобы даже не отдохнуть от Москвы (сам город меня не напрягает), а просто получить новые впечатления.
Вот и мы что-то пока не готовы строится, а денег, чтобы под ключ все купить, у нас нет. Так то мне тоже кроме интернета и электричества ничего и не нужно.
Спасибо огромное за статью, хоть после неё и стало немного грустно из-за того, что живу в Москве и мне это сильно не нравится, а при этом есть такие замечательные места. Сам очень люблю природу, свежий воздух, тишину и простор.
Про практические моменты, я так понял, рассказ будет в следующей статье, но мне было бы очень интересно узнать про ещё более приземлённые вещи, а именно какова цена вопроса? То есть сколько там стоит участок земли, сколько денег необходимо на постройку дома, электричество опять же во сколько обходится (генератор или солнечные батареи)?
Напишу вкратце. Только стоит понимать, что запросы у всех разные. Итак, 1 га стоит где-то 100 тыс руб. В регионах дешевле. Небольшой каркасный дом можно построить за 200-400 тыс руб. Солнечных панелей в нашем климате нужно штук 5, каждая из них стоит около 20 тыс. Так же еще нужны аккумуляторы и контроллер, тоже недешевые штуки. Генератор 15-50 тыс руб.
Понимаете, но может быть и не совсем все так. Потому что в поселениях есть и дома за 3-5 миллионов, типа коттеджей серьезных. Там делают очень серьезные системы коммуникаций, типа закапывание газгольдера, газового котла и отопления по всем дому радиаторами, с душем на каждом этаже и джакузи.
Спасибо за ответ!
Сам я предпочитаю минимализм и функциональность, ваша философия минимального потребления мне близка, поэтому джакузи явно лишнее :)
Эх, хорошо в дерёвне…а тем более вот в такой.
Плита понравилась, первый раз вижу такую. Домик со всеми удобствами)) А мне хочется жить в кирпичном или газобетонном доме. Из дерева только баню сделать.
А я вот почему-то очень дерево люблю, хотя и кирпич сошел бы, главное чтобы не бетон ))
Очень рад за вас. Мы и сами с женой тоже бы хотели жить в подобном экопоселении, только у нас под Киевом их почти нет, а те что и есть, так там живут люди которые вообще отказались от всех благ цивилизации. У них даже электричества нет. Мы сами не особо прихотливые, но отказываться от света думаю, что это уже слишком. И нам такой вариант, к сожалению не подходит. Олег хотелось бы поподробней узнать про то как устроен быт в таких поселениях (тепло, свет, канализация и т.д.) Кстати очень удачное расположение домиков получилось. Никакого шума от соседей.
Ага, очень интересны подробности про быт и конкретика.
Вода, еда, тепло, электричество…
По поводу света в помещении — 100% правда.
Света должно быть достаточно.
И очень желательно, чтобы естественного, света.
Это сильно влияет на настроение и жизнь.
P.S. На одной из фоток, печка «прикрытая» деревянными панелями в деревянном доме — это просто кошмарный сон пожарника ;).
Больше нечем было прикрывать ((( А ради пары недель городить что-то в чужом доме совсем не вариант. Подробности будут, но не особо конкретные, потому что я знаю все только в общих чертах. Не нужно было как-то искать варианты, прикидывать стоимости и технические характеристики.
Иван, очень по-разному все сделано. Начиная от того, кто в землянке живет, заканчивая роскошными коттеджами стоимостью покруче, чем квартира в Москве. Так как мы с женой не очень притязательные, то нас устроил тот вариант, где мы жили. Я бы там немного автоматизации добавил бы и все :) В следующей статье расскажу. И чуть ниже комментом я писал про стоимости техники.
Практически дом мечты :) Единственное, я бы предпочла в Европе жить и чтобы в общине люди были в основном с детьми. Я наверно социопат и есть :) Правда, муж у меня не сильно экологично-коллективный. Мы больше года на даче жили, за это время по пальцам пересчитать сколько раз с соседями перекинулись хотя бы парой слов :) А вид из окна на яблони меня все то время очень радовал, да. И что можно выйти на крыльцо, а там сразу природа, собака, птички… Только у нас участок маленький и кругом соседи.
У меня домик мечты это тоже где-то либо в Норвегии либо в Альпах, и чтобы икеевская мебель, вязаные пледики и глиняные горшки. И сувениры со всего мира на полках. И окна большие, ммм!
Но вообще если быть реалистом, то очень ваше экопоселение понравилось. Особенно вид из окна на сосенки и что нет никого! Обучение, если есть семьи с детьми, можно и домашнее организовать. В медицине я как-то разочаровалась тоже. Ну, если ветрянка какая у ребенка или кто чего вывихнет, так это доехать нет проблем. Нам вот тоже ехать до госпиталя 20-30 минут, не знаю, чего люди парятся. И в Москву доехать без вопросов. Вообще местоположение очень хорошее.
Когда думаю о том, чтобы вернуться, вот как раз в такое место и хочется. Но только вот чтобы сразу, минуя МКАД, чтобы даже не видеть его никогда больше :))
Мы примерно так же рассуждаем, реально :) Иначе можно еще долго рассуждать о домике в Альпах или вилле на берегу моря :) Поэтому если говорить только про Россию, то вот подобное житье на природе самое то, что нужно. Но мы пока все равно думаем, это так, проба пера была, очень интересно опыт было получить. Касательно обучения ты правильно все мыслишь, странно, что другие об этом не знаю. И про медицину тоже…
Читаю некоторые каменты и опять удивляюсь, как далека я от народа :)
Я думаю, неприятие «природного» идет от того, что еще не так давно было принято стремиться уехать в большой город, города были сосредоточием всего прогрессивного. Романтика «Завтрака у Тиффани», Нью-Йорк. Но сейчас самый хайэнд это домик Фродо из Шира с унитазом на фотоэлементах и спутниковым интернетом. Вот Сингапур — город будущего. Там тьма парков и садов и им не жалко на это площади, а здание в центре города собирает дождевую воду чтобы использовать ее в сливных бачках. В самых развитых странах Европы типа Германии или Норвегии люди как раз и живут в небольших городках и поселениях, а то и откровенно на хуторах. И не переживают, что как-то некруто быть деревенским :))
В общем, мне кажется, все проблемы сильно надуманы. Не, ну если каждый день ходить в филармонию а после в ночной клуб, то конечно надо жить в центре мегаполиса :) Но вот как-то не кажется мне, что таких людей много. К тому же… Каждый в молодости был тусовщиком, ага :) А потом приходит семья и дети и понимаешь, что самое крутое для ребенка — шлепать по вот этой вот грязи, общаться со свинками, купаться в речке и засыпать в обнимку с котами. Так что деревня — это в наш век привилегия и апгрейд, а не откат :)) Вся соль в понимании разницы между классической русской деревней с алкашами, что прошлый век, несомненно, и поселениями, которые в Европе уже давно мейнстрим, а у нас все еще в диковинку.
Мария, я тоже очень далек от народа ))) Читаю комменты и объяснить никому ничего не могу. У тебя, кстати, гораздо лучше получается, прям звать тебя в роли ответчика ))
Есть только одна проблема, экопоселения развиваются довольно медленно, а деревни продолжают спиваться. И как мы тут недавно дискутировали в статье про быдло, совсем не ясно, чем это все закончится, если уж столько лет ни черта не получается.
Поскольку у нас сейчас школьный вопрос — самый главный, то я как-то не вдохновилась :( Ведь своей школы там нет, правильно? Детей надо возить куда-то?
А по поводу своей еды, у вас есть хлебопечка? Мы уже магазинный хлеб несколько лет не едим, потому что и белый, и ржаной сами делаем :)
И не получится вдохновится. Чтобы была школа, ее нужно сделать. В поселениях нет лидера или какой-то правящей верхушки (в некоторых есть, но я бы туда не советовал соваться), поэтому никто никому ничего не обещал сделать. Очень многие хотят школу, особенно те, кто с детьми, но для этого нужно что-то делать, а вот с этим уже сложнее. Мы пока про школу не думаем, учитывая, что нам нужна необычная школа, и поселенческая, если ее сделают, нам все равно не подойдет. В большинстве поселений возят в школу ближайшего города, или же живут большую часть времени в городе, а в поселение ездят, как на дачу. Кстати, сам не видел, но слышал, что в некоторых поселениях таки есть школы, но что представляют собой не знаю. И еще один момент — многие рассчитываю на домашнее образование, у нас такие друзья даже в городе есть. По крайней мере первую половину школы это вполне реально. Так же есть еще дистанционное образование через интернет от Оксфорда, но конкретики не знаю, нам далеко еще до этого всего.
Печки нет, делаем хлеб иногда в духовке. Но суть не хлебе же…
Понятно.
суть не хлеб, но тем не менее, частично можно организовать более-менее здоровое питание и в пределах города :)
Можно, кто бы спорил. Но я ленивый, мне в лом все это делать :) То ли дело все эти две недели, нам все на дом приносили, и хлеб, и молоко, и яйца :)
Тогда вам хлебопечка тем более понравится: закинул все продукты, включил и усё :) Через 3 часа вытаскиваешь хлеб :)
Было бы круто, если бы можно было продукты прям так класть, не перемешивая )) А еще потом такую же овощеварку, чтобы сама порезала, потушила, добавила что надо )))
На самом деле, не лень причина, времени очень мало, думаем вообще домработницу нанять…
Хлебопечка сама всё перемешивает :) А овощи и всё остальное можно готовить и печь в мультиварке :)
Прочитала статью два раза, и все два раза с удовольствием. Сразу вспомнилось время, когда каждое лето проводила у бабушки в деревне. Это просто чудо! Никакой город не сравнится с этим. А чего стоит домашний творог, приготовленный в печке, мммм, многое бы сейчас за него отдала ))). Но, видимо, всему своё время. Городская жизнь сильно затягивает и из неё всё сложнее выбраться. А иногда очень хочется. Сейчас я вряд ли бы уехала на пмж в деревню. Идеальный вариант на сегодня для меня — иметь дачу в Подмосковье и уезжать туда на лето. Я вот, кстати, очень люблю в земле копаться, даже дома начала овощи выращивать на балконе. Так что в деревне точно не скучала бы ))).
Олег, перебирайтесь уже в Славное, раз вас там всё устраивает.
А как быть в таком экопоселение с обучением ребенка, с визитами к врачу?
Да и как тут выше написали надо быть социопатом, чтобы не напрягало почти полное одиночество.
Сужу по себе.
Когда после Москвы 6 лет назад уехала в Таиланд, изначально выбрала очень тихое тайское местечке, где практически отсутствовали фаранги. Наслаждалась пару месяцев. Всё. Дальше поняла, что при райском море, солнце, красивых пейзажах и кстати, отличной инфраструктуре уже ничего этого не хочется, т.к. не хватает живого человеческого общения.
Переехала в окрестности Паттайи, тоже тихая тайская деревушка, но 15 км и я в городе.
С тех пор поняла обманчивость наших желаний под действием усталости от мегаполиса. Усталость быстро пройдет. А изоляция от общества и в вашем случае еще и полное отсутствие инфраструктуры останется.
Я имела ввиду не на постоянной основе, а хотя бы на всё лето. И как я поняла, оттуда до города не очень далеко.
Я вот не пойму, откуда берется полное одиночество, если вокруг предполагается еще 160 семей? Это нужно быть жутким экстровертом, чтобы хотелось каждый новый день знакомится с несколькими новыми людьми. Большинство общается только со своим друзьями, коих по пальцам можно пересчитать. Для тусовок можно и в город сгонять. А вообще я интроверт, могу месяцами не общаться ни с кем. Дарья у меня правда, наоборот, экстраверт, и ее как раз поселение привлекает тем, что для общения нужно не 2 часа по пробкам пилить, а просто перейти улицу. Мы в поселении за эти 2 недели общались больше с людьми, чем за последние пару месяцев в Москве.
Обучение ребенка — домашнее образование, дистанционное образование, школа в соседнем городе, школа в поселении (есть еще мало где).
Визиты к врачу — в данном поселении ездить в Москву, до нее ехать полтора часа всего. Хотя может и в ближайшем городе можно кого-то найти, мы, например, знаем хорошего педиатра там, обращались к нему, хотя живем в Москве. В других поселениях видимо придется ездить в ближайший областной центр.
Слово инфраструктура очень туманно. Что вы под ним подразумеваете? Часто мне нужны только супермаркеты, я больше никуда не хожу. И еще нужны интернет-магазины, но как я уже говорил, для этого можно и в Москву смотаться, родственников повидать и заказ свой забрать. А вообще в 30 мин от Славного есть город Пущино, там есть Супермаркет, рынок, сбербанк, всякие магазинчики/фотостудии/ателье, тренажерный зал, бассейн, йога, танцы. Это из того, что я узнавал, вероятно, есть и все остальное. Сейчас этого добра хватает в любом небольшом городе.
Предполагается 160 семей, но ведь на настоящий момент их куда меньше?
Потом есть такой момент, что как показывает опыт, с большинством у вас не будет общих интересов за исключением общего место жительства. Если повезет, конечно, то появятся и среди них друзья, но это если сильно повезет.
Под инфраструктурой понимаю жизненно необходимые вещи. В основном — это образование и медицинское обслуживание. Целесообразность домашнего обучения, социализация ребенка при домашнем обучение — это тема отдельного разговора. А вот что делать, если срочно понадобиться скорая? Она туда выезжает? Если понадобиться срочная госпитализация вы уверены, что местная больничка на уровне? Если вы туда переедете у вас сохраниться московская прописка и возможность лечиться в Москве?
Как там зимой с очисткой дороги после снегопадов? У нас знакомые по неделе бывают заблокированы в своем загородном доме. С ребенком, имхо, это абсолютно неприемлемо.
И, конечно, возможность куда-то пойти, съездить, получить новые впечатления, имхо, но это очень немаловажно. Не даром в деревнях повсеместно люди спиваются.
Хотя все мы разные и может как раз вам этот образ жизни подходит идеально.
Вы пишите, как человек, которому кто-то что-то должен. Экопоселение — это инициативная группа людей, которые собрались вместе что-то сделать. Если конкретный человек что-то хочет реализовать, то пусть он и будет инициатором, пусть он и воплощает необходимые вещи. Кто хочет на все готовое, на все что уже есть в городе, тому туда ехать не нужно. И тем, кому это все сложным кажется, тоже не надо, сплошные нервы. Нужно дороги почистить — скинулись и наняли человека, хотите школу — организуйте и зовите учителей. Люди уже сейчас живут и как-то решают эти вопросы. Да в Славном сейчас не 160 семей, зимует там 25. И это происходит как раз из-за того, что все хотят, чтобы кто-то за них что-то сделал…
Не скажу, что если мы бы переехали, то я бы там в первых рядах что-то предлагал сделать, но мне и немного надо на самом деле. Сделали дорогу до асфальта недавно (раньше ее не было), дороги зимой чистятся, с образованием как я уже сказал, я проблем не вижу для обычного ребенка (школа 30 мин на машине или домашнее), лечится можно ездить в Москву, (прописка сохраняется, куда она денется-то). Кстати, про социализацию можете мне ничего не рассказывать, у меня в соседнем районе живет хороший знакомый, он на домашнем образовании был. Уверяю вас, у него все более чем нормально с социализацией, по сравнению с ним, я маленький и закомплексованный мальчик. К тому же в московских школах сейчас сплошные кавказцы, что тоже не лучший вариант. Касательно скорой да, вы правы, будет долго ехать. Но открою секрет один, в России все очень плохо с медициной, и единственное место, где она еще хоть более менее — это Москва. Но возникает парадокс, как живут остальные 120 миллионов россиян, как они воспитывают детей, как они живут без медицины.
И последнее, нет идеального образа жизни для нас тут, поэтому приходится что-то придумывать и менять. Нет рая и в поселении, но это наименьшее из бед. В Москве такая экология и такой образ жизни, что это косит людей одного за другим, я прям воочию наблюдаю за этим. И я готов поступится медициной, потому что и в Москве, когда было нужно, нам никто помочь не смог, даже за деньги, и уехать туда, где мои дети хоть немного будут здоровее. Потому что именно пока они маленькие, то все и закладывается.
Никто никому ничего не должен — это понятно.
Но я как и любая женщина, наверное, не люблю преодолевать сложности, которых можно избежать.
Поэтому изначально выбрала место для жизни, где не пришлось массу сил прикладывать, чтобы оно стало соответствовать тому, чего мне хотелось бы.
Благо сейчас выбор практически неограниченный )
«Поэтому изначально выбрала место для жизни, где не пришлось массу сил прикладывать, чтобы оно стало соответствовать тому, чего мне хотелось бы.» — для нас такого места в России нет, к сожалению, чтобы сразу и здорово. Мы нашли его в Тае и почти туда уехали, но я думаю вы знаете нашу историю…
Как я понимаю, вас сдерживает от переезда в Таиланд сложности с нахождением для ребенка сурдопедагога?
Почему-то мне кажется, что легче в Тае отыскать специалиста, чем в России решать сопутствующие проблемы.
Кстати, вы не обращались в клиники Бангкока с этим вопросом?
Сурдопедагог учить ребенка разговаривать. Но не просто разговаривать, а на конкретном языке. Так как у Егора все равно будет российское гражданство, да и мы с женой говорим по-русски, то его нужно учить русскому языку. Сомневаюсь, что в клиниках Бангкока есть русские сурдопедагоги. Может быть там есть англоязычные специалисты, но тогда и нам с женой нужен нейтив инглиш (что как раз не проблема подучить), и гражданство нужно будет срочно мутить какой-нибудь хорошей англоязычной страны (что как раз сложно).
Ой забыл ответить про это — «Потом есть такой момент, что как показывает опыт, с большинством у вас не будет общих интересов за исключением общего место жительства. Если повезет, конечно, то появятся и среди них друзья, но это если сильно повезет.»
Боюсь у вас нет этого опыта, поэтому вы берете все с потолка. А у меня как раз этот опыт есть, и он говорит обратное. У меня в 2006 году полностью сменился круг общения, и все мои теперешние друзья похожих со мной взглядов. 50% из них живет в поселениях или хочет уехать в подобные или куда-то в область. Так вот в Славном у нас уже 5 знакомых семей, с которыми мы дружны. В других поселениях тоже есть друзья. И я наблюдаю, как живут наши друзья в таких поселениях и как они там находят себе новых друзей. А знаете почему так происходит? Потому что туда изначально идут люди, у которых довольно много совпадающих интересов: жить на своей земле и на лоне природы, экологическое земледелие (пермакультура), строительство домов из эко-материалов, духовные практики, зож, вегетарианство, естественное родительство, обучение детей по принципам монтессори или похожим, и прочее, и прочее. Конечно, не весь список совпадает, но пересечений довольно много, и было бы довольно странно, если среди 160 семей мы бы не нашли себе друзей.
Это здорово. Можно только порадоваться за вас!
Есть такое затягивает…Но желание уехать очень сильно. Мы пока не можем перебраться, потому что не решен вопрос с занятиями для Егора, если мы уедем. А если мы решим этот вопрос, то тогда мы будем вообще не привязаны к месту, и можем уехать не только в Славное, но и в любое другое место. Кароче, мы пока думаем на эту тему, может чего и надумаем.
Мы этот вопрос решили радикально, сменили не только город на деревню, но и Северо-Западный регион на Западно-Сибирский.
Летом отчаливаем! Наконец, давнишняя мечта сбывает.
Очень жду продолжения. Вопрос об альтернативной энергии маячит сразу за переездом.
Скоро напишу :)
Что знаю, напишу в следующей статье :)
Полностью согласен, в городе уже жить невозможно. Часто смотрю телевизор и вижу передачи, когда весьма влиятельные бизнесмены променяли свою столичную жизнь на жизнь на природе и семьи свои с собой забрали.
Я потом позже прокомментирую…наелся только что домашней сметаны, аж дурно немного, не хочу смотреть фото еды)))))
Очень интересно . Пишите и дальше Олег , да с подробностями ))
Спасибо, Александр. Будет всего еще одна статья, ибо для больших подробностей тут надо хотя бы несколько месяцев пожить, да желательно обзавестись своим собственным домом и хозяйством :)
Летом будет уже год, как мы переехали в дом… Сейчас строим свой в горах, а пока снимаем… Как только мы переехали, я стала отмечать плюсы, минусы и написала статью:
Почти год прошел. У нас родилась вторая дочка. Нас, конечно, дети сподвигли на это. Старшая после садика во дворе может до темноты пропадать. У нее сейчас улиточное королевство. И даже дождь уже не кажется мрачным событием. А землетрясения, которые у нас бывают, не пугают своей силой. Ведь мы уже на земле :) Дальше не упадем :)
И я за это время НИ РАЗУ не пожалела, что мы сменила квартиру на дом :)
Круто! Прочитал статью и оставил вопросик на вашем сайте…
А у меня муж наоборот с выпученными глазами умчался в Москву и обратно возвращаться не хочет (мы живем в небольшом городе в 300 км от Москвы). Никак не объясню ему, что и у нас можно прекрасно жить, что все, что надо — все есть, даже дача есть, на которой можно и выходные проводить и летом жить. Но нет, надо уехать в Москву, чтобы в поте лица зарабатывать неизвестно сколько на другую дачу — в подмосковье… И никак не убедит меня, что Москва — это круто. А мне Москвы раз в месяц — за глаза хватает :) Причем сначала обещал вернуться, но: на свадьбу заработаю, приеду, попозже опять причина: на ребенка надо заработать, а потом вообще: я решил — ты или переезжаешь ко мне или мы разводимся! Класс…
Оксана, сожалею…Но просто для мужчины финансовый вопрос очень важен, а Москва тот город, где можно очень хорошо зарабатывать, причем это будет сделать гораздо проще, чем в небольшом городе. Жаль, что вы не совпадаете по взглядам…
У меня-то была своя прибивка, я очень хотел работать сам на себя и из дома, причем любой ценой, готов был меньше получать, лишь бы не жить в Москве и не ездить по пробкам в офис. Жена меня в свое время поддержала, и взгляды на необходимое количество денег у нас с ней совпадает.
С рождением ребенка мои взгляды очень сильно изменились… А по поводу финансового вопроса — было бы желание, найдутся и возможности. Я наоборот вижу для себя больше возможностей в нашем маленьком городке, потому что мне есть с кем оставить ребенка, когда появляется интересный проект, но не хватает времени, чтобы его доделать, есть идея бизнеса, которую чтобы реализовать, тоже надо приводить ребенка к бабушке/дедушке :) Да вообще много положительных моментов можно написать, а в Москву — 3 часа и ты там :) и как вы Олег, писали — забрать заказы из интернет-магазинов и пообщаться :)
Оксана, в принципе все верно пишите. Но в любом случае для большинства в Москве заработать проще. Ну или люди думают, что проще :) В любом случае удачи в вашем вопросе!
Спасибо! :) Мне ваши взгляды близки, с удовольствием читаю статьи :)
Рад, что вам нравится! А про Тай тоже читаете? :) У меня ощущение, что про Тай информация нужна тем, кто приходит только с поисковиков, а остальные темы постоянным читателям :)
Про Тай читаю, но не все статьи, выборочно :)
Я постоянно читаю про Тай и при этом ваш постоянный читатель)
Здорово! Про Тай тоже еще статьи будут…Правда не все из них идут в рассылку…Чтобы не надоедать особо…
Долгожданный пост! Спасибо за интересный рассказ :)
Мне, кстати, не кажется, что вы повернутые на природе люди. Просто человек десятки (а то и сотни, ученые никак не договорятся) тысяч лет жил на природе, и только за последние полтора-два века индустриализовался настолько, чтобы окружить себя каменными джунглями.
Так что желание видеть за окном звезды, а не бетонные коробки — очень естественное, по-моему)
Я периодически подумываю сменить место жительства, и экопоселения рассматривала как вариант. Но пока очень много «но», первое из которых — мой муж работает в офисе и в ближайшее время это вряд ли изменится. так что пока можно присматриваться издалека :)
Буду ждать вторую часть!
Яна, не все так думают. Вон выше писали, комментатор ни одного плюса не увидел в моем посте. А для нас быть на природе, где минимум людей, лес, свежий воздух, чистая вода — это такой плюс, который перечеркивает нафиг все минусы ))))
А касательно вашего переезда…Да, это проблема очень многих, когда работа в Москве, и туда не наездишься каждый день. Даже из самой Москвы-то далеко ездить бывает по этим пробкам )) Так что тут только какие-то кардинальные изменения нужны — смена работы, смена деятельности. В принципе можно сначала участок взять, построится, вложить основные деньги, а потом уже изменения затевать. Некоторые вообще себе на месте работу находят — дома строят, трактор или экскаватор в аренду сдают, или объединяются с кем-то из соседей и делают бизнес. Кароче, нужно идти в этом направлении, чтобы куда-то придти.
Надо же, для меня странно, что кто-то не любит природу )
А по поводу переезда нашего — там и другие «но» есть.
Я, кстати, люблю Москву несмотря ни на что :) Я сюда по доброй воле переехала из Подмосковного Королёва, где жизнь, на мой вкус, была довольно унылой. Просто думаю, что на природе было бы еще лучше. Тем более — в своем доме.
С другой стороны, здесь много возможностей, а переезд за город многие из них перекроет. Возможность выйти в офис поработать, если вдруг понадобится больше денег (финансовый вопрос и для женщин очень важен, а не только для мужчин, как ты написал ниже)). Возможность пойти поучиться в институт на второе высшее очно, а не только по скайпу или почте (я подумываю об этом). Ну, и так далее.
Словом, я для себя этот вопрос тоже не до конца решила, поэтому двигаться нам рано. Нужно выбрать направление, в котором двигаться. Поэтому пока присматриваемся к разным вариантам.
До 11 лет жил в деревне — «запах скотины» один из самых приятных для меня.
Андрей, боюсь таких, как вы, немного будет, особенно, если человек с детства и всю жизнь прожил в городе…
Андрей, а я городской житель, но летом меня вывозили в деревню. И запах навоза тоже очень люблю ))) Только это должен быть экологический чистый навоз, деревенский -) А не фабричные удобрения непонятно из чего.
Интересно, спасибо
Скажите, пжлст, что именно есть «Экопоселение»?
Вообще смысл так жить определённо есть, как я думаю
Хотя и с первым комментом отчасти согласен
Никита, вы спрашиваете, что за люди там живут? Или в чем заключается приставка ЭКО в слове?
Если первое, то я уже более менее ответил комментарием выше. Если второе, то могу рассказать.
Красота какая! люблю природу и деревни!
Олег, Вы все просто светитесь от счастья! Я рад, что после некоторых раздумий Вы приняли решение пожить чуть дальше от суеты! Счастья, хорошей погоды и настроения!!!! Кстати, расскажи, если будет минутка, еще о человеческом факторе — о людях которые проживают рядом, о взаимоотношениях с ними….
Душа отдыхает! Так не хватало нам природы всю эту зиму…
Отвечаю на вопрос. Мы тут мало с кем общаемся, потому что мало кого знаем, буквально 5-10 семей. Есть несколько друзей живущих неподалеку, но две семьи уехали путешествовать, и в доме одной из них мы как раз и живем. Другая семья еще не переехала сюда. Поэтому общались фактически только с одной семьей и с теми, кто нам яйца, молоко и хлеб продавал. Вообще нам просто общаться с поселенцами, потому что мы можно сказать единомышленники. Мы ведь с Дарьей даже участвовали в создании одного из поселений. Как правило, тут селятся те, кто прочитал книжки Мегре, может слышали, их еще анастасиевцами зовут, некоторые люди их по глупости сектой считают. Так вот, мы в свое время увлекались этими идеями, но наш взгляд на мир немного иной, и мы совпадаем с ними со всеми только в том, что жить на своей земле это круто. А вторую основную идею с выращиванием растений не очень разделяем, так как нам это не очень близко. Есть и другие идеи, описанные в книжках, и тут можно долго писать. Если подитожить, то нам многое близко, и поэтому нам в поселениях легко. А то, что не близко, не имеет особого значения как бы…у нас гораздо больше общего с поселенцами, чем с типичными городскими жителями-потребителями :)
Олег, знаю этот восторг, ибо мы тоже 2 года жили в подобных условиях (правда, с удобствами) во французских Альпах… Деревянное шале — по-прежнему моя самая большая мечта! Зимой — посиделки у камина, а летом — прогулки по лесу…
Про экопоселения читала омного, но все же не каждый решиться на подобный экстрим) Хотя для блогера — оптимальный вариант: подальше от цивилизации и поближе к природным ресурсам)
P.S Егорка — хорош!
Для блоггера вообще рай то место, где можно спокойно писать, и при этом, чтобы можно было бы писать про ту глушь, где живешь. Французские альпы идеальный вариант! Если бы не визовый вопрос, с удовольствием бы на пару месяцев уехали бы туда. Хотя может быть его и можно решить….Что-то задумался об этом…А не знаете, можно ли снять иностранцу что-то бюджетное на длительный срок и получить под это визу? Чтобы не как отель, иначе это получится слишком дорого.
Кстати, экстрима же давно нет никакого в экопоселениях. Все бытовые условия можно создать хоть в чистом поле, просто это будет денег стоить, если нужны, как в городе. Но если применить кое-какие подходы, изменить немного свои взгляды, то довольно бюджетно можно все реализовать. Для меня некоторые дома поселенцев очень даже комфортны, не хуже, чем квартира.
Олег, во Франции с «бюджетным» сложно. Есть вариант работать «на дядю» в сезон (допустим, в Куршевеле, как мы и делали). Но этот вариант хорош для тех, кто не обременен маленькими детьми. Мы как обзавелись дочуркой — сразу оттуда уехали.
Во Франции много льгот для иностранцев… из Алжира и Марокко ( а не для белых русских).
По поводу взять визу под съемное жилье очень сомневаюсь, так как чтобы его снять нужно уже быть на месте и подавать список документов чтобы его вам сдали.
В общем, я бы Вам посоветовала обратить свой взор в сторону других стран, т.к. мы недавно уехали ИЗ Франции, посчитав это более рациональным… хотя шикарных видов на Альпы из окна или на море, с террасы в Каннах, признаться, не хватает :)
Вам, конечно, виднее, но у нас другой опыт :)) В Гренобле (30 минут до альпов) можно снять снять маленькую квартиру в центре за 400 евро. Но для этого нужно быть местным жителем и заключать договор на год… То есть бюджетное жилье есть, просто оно недоступно иностранцу.
Про другие страны мы думаем, у нас ведь дело не только в визе, а еще в нашем особенно сыне. Однако, на пару месяцев во Францию мы бы съездили. Жена очень любит эту страну.
Бюджетное жилье есть — да, но только для местных жителей со всем необходимым пакетом документов (справки о доходах и т.д.).
Есть житы (gites) прямо в горах, где можно недорого снять комнату или студию. Кстати, в Альпах летом жильё вообще стоит недорого (зато зимой взлетает в 10 раз). Если надо — у меня есть русские знакомые, которые сдают жилье недалкео от Куршевеля (правда нужно узнавать о стоимости и запоняемости на конкретный период времени).
Вот…Жаль сейчас нет хороших друзей во Франции, которые могли бы для нас все это дело провернуть. Хотя надо попробовать одному товарищу написать, вдруг сможет )))
Крушавель — боюсь там очень дорого будет… и жилье, и еда…Да?
А цену примерную на жилье не знаете у ваших друзей?
Летом — недорого (в районе 400 евро/месяц за жилье). Но нужна машина, иначе можно вообще без еды остаться))
В общем если вам конкретно будет нужно именно в Савойе — пишите на почту, что-нибудь придумаем.
Крепко призадумались, спасибо за идею. Как только окончательно созреем, напишу. А летом там как с погодой?
Помню в июне был снег) Но это, скорее, исключение! А так — красота… ни холодно и ни жарко. Можно шашлычки, можно на озеро в Анси, можно по лесу гулять… в общем, для интровертов (как мы с мужем) — рай!
Пишите, если что (когда что-то конкретное надумаете)
Во! Я тоже жуткий интроверт :) Правда жена у меня наоборот совсем, но ради Франции она будет готова в глуши пожить ))) Напишем обязательно, сейчас вот уже про визу читаем…
Действительно, статейка получилась с настроением. Спасибо, Олег! Мы проблему решаем в том же направлении. В Москве больше невозможно. На мужа страшно смотреть после двухчасовой поездки от работы до дома… какая романтика и свежесть отношений, когда каждый день переживаешь как препятствие. Купили большой участок (почти гектар), построили дом и собирается переезжать. Конечно, имея двух детей, невозможно отказаться от минимума городской инфраструктуры. А потому, выбирали так, чтобы школы, больницы, аптеки, магазины были в получасовой досягаемости на машине. Сейчас я с большим энтузиазмом бегаю выбираю саженцы. Будет свой сад, огород… в деревне буду искать «бабушку с коровой » :) Конечно в городе остаются друзья, родители, театры, планетарии. Но когда в выходной день утром в открытое окно вплывает колокольный звон.. сразу понятно, что все делаем правильно.
Поддерживаю во всем! И большой участок — это правильно! Терпеть не могу 6 соток, хуже, чем в квартире, как в клетке, и на тебя все соседи смотрят со второго этажа ))
А вы рядом с каким городом? Не смущает, что медицина будет хуже, чем в Москве?
Рядом Обнинск. Я еще и потому рада, что все-таки наукоград… есть надежда, что уровень образования получится приличный после школы. А врачи… ты сам разве не убедился, что никакая «крутая» больница не гарантирует профессионализма врачей? Буду искать по рекомендациям родителей и «прикармливать» себе хорошего педиатра. Так что бытовая корруция у нас неискоренима.
Читал недавно, что Обнинск неплохой город, как раз потому что наукоград и там живут интеллигентные люди.
А врачи…Убедился, правда у нас была обычная городская больница. Но ты знаешь, я вообще в нашей медицине разочаровался. Раньше я был настроен против нее, потому что мы по взглядам не совпадали, а сейчас я готов лечить сына медикаментозно, но блин, я ощущаю нас подопытными кроликами, на которых испытывают лекарства, и диагнозы берут с потолка…У нас есть хороший педиатр, но она сейчас не работает временно…
Я уже думала про поселения. Хорошо, если в коллективе есть и врач общего профиля и учитель… а если нет? И кроме того, как-то смотрела большое интервью создателя такого поселения. Они уже лет 15 живут… энтузиазма поубавилось у него. Говорил, что мировой опыт (и его собственный) показывает, что всегда будет присутствовать 5 % трутней, живущих за счет остальных, постоянно мутящих воду, ну и т.д. Так что демократические принципы не живут в таких коллективах. А уж если подчиняться, то лучше собственному мужу, чем чужому дядьке, который точно знает, как тебе лучше :)) Думал об этом?
Так тут нет лидера, кому подчинятся? Я сам себе хозяин. На самом деле, поселения разные бывают, я много где был. Как правило, есть переизбираемый совет, который решает общие вопросы, лидера знаю только в одном. Форма владения тоже отличается — частная собственность, аренда, долевая собственность. Никто не мешает выбрать нужный вариант. Учитель и врач есть в в 15 км в городе. Точно так же как и в вашем случае. А вообще во многих поселениях хотят свою школу делать, просто как всегда все осложняется пассивностью людей.
А где если не секрет вы купили участок?
Да, жизнь за городом очень отличается от городской. У нас далеко не экопоселение, просто поселок. Но как чувствуется разница с Москвой. Слышишь пение птиц, выращиваешь на участке свои зелень-фрукты-овощи, рядом лес. Сейчас я уже даже не представляю, как можно жить в городской квартире.
Мария, а ты не писали ничего подобного у себя на блоге?
Целостной статьи — нет. Скорее, у меня отдельные реплики, раскиданные по разным постам и комментариям. Просто настолько это кажется естественным. Да и сейчас это никакой не экстрим, просто нормальная жизнь. А вот 15 лет назад, когда мы переехали из Москвы за город, почти все наши знакомые и родственники крутили пальцем у виска.
Да, с развитием технологий экстрима не стало. Уже в чистом поле можно все, что угодно сделать. Я бы, кстати, на твоем месте написал бы такую статью…У тебя опыт уже ого-го какой, это тебе не две недели в деревни на время.
Последовала твоему совету и написала о своем опыте загородной жизни и моментам, которые нужно учитывать: http://anashina.com/zhizn-za-gorodom-plyusy-i-minusy/
Забыла сказать, очень классная статься вышла. Прямо свежестью и весной от нее веет :) Атмосферная получилась)))
Как уже хочется туда!!((( еще и домик вдалеке выложили….. Вот у поселения одна проблема, без машины фиг доедешь.
По идее тут жить надо, а не ездить сюда ))) Но тогда будет проблема, выехать из поселения, а не въехать, так что машина нужна в любом случае. Вы, кстати, теперь можете не внедорожник купить, а обычную, дорога то есть, проехать можно.